Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- У меня интересный вопрос, и всё же хотелось бы узнать мнение коллег по цеху forum-women.moveoil.ru. Моему сыну очень хочется завести питомца, казалось бы что в этом плохого? Плохого вобще то нет, ноНо, вы, ни за что не догадаетесь, какую игрушку он желает Все дети хотят ёжика, собачку, попугая, хомяка и это нормально. А вот мой хочет ящерку! Я сначала была в растерянности от такого разворота действий, если честно побаиваюсь всех этих присмыкающихся Но малыш ни в какую не хочет отказываться от своей идеи. Подскажите, пожалуйста, может у кого-нибудь уже есть опыт общения с рептилиями. Какую желательно купить, чтобы это было безопасно? Какого ухода она требует? Где в Екатеринбурге лучше искать риптилию (хорошо бы, чтобы она была безопасной!!!)? читайте дальше http://forum-women.moveoil.ru/vieсwtopic.php?t=13
- Я живу в Ярославле и прочитать произведение было очень любопытно. С литературной точки зрения оценить его не могу поскольку специалистом не являюсь, но мне кажется произведение очень бы выиграло если бы были приведены карты города 1918 года и фотографии мест где разворачивались описываемые события. Существует ведь очень много фотографий разрушенного после мятежа города и старых видов города. Правда! Уж если все равно произведение выложено в электронном варианте то может быть стоит сделать так-сказать интеративую карту к нему? Попробуйте! Например, кликнув на Театральную площадь чтоб можно было увидеть и разрушенную гостиницу и театр и современный ее вид. Есть фото из "Известий" окопов на Богоявленской площади после мятежа и т.п.. Можно привести и фотокопии документов.
Конечно это для Вас дополнительная работа, но не сомневаюсь, что это сделает чтение намного более интересным.
- Фитцу
Ты зря, Саша, под псевдонимом Франк прячешься. От кого? Не от меня же, а?
Насчёт твоих замечаний к моей биографии. Так уж жизнь сложилась это основной ответ. По чатсям выглядит так... Лесотехнический институт я после ареста в 1973 году окончил под фамилией Будзюк. Это может подтвердить один из появляющихся тут на сайте бывших моих однокурсников Сергей Лукин, а также имеющиеся у меня по этому поводу документы. Ссылка, как я тебе уже не раз говорил устно, подразумевает лишение гражданских, политических и административных прав, но не лишает конституционного права на получение специального образования. Я выбрал Литературный институт - и вполне официально дважды в год получал на сессии разрешения от КГБ на посещение Москвы за свой счёт (авиабилет в те годы стоил всего 49 рублей, да дочь хотел повидать). Так что из 10 лет я 6 был в ссылке пунктирной, так сказать. Еще умудрялдся и опаздыватьс сессий, получать нагоняи, но в отчетности своей чекисты всегда писали, что я прибывал вовремя ибо от того, как я себя вёл, зависела оценка начальством их качества работы. Срок у меня кончился в мае 1989 года, но официальная реабилитация случилась в августе 1989 вместе с выходом в Москве в ВААП-пе той самой пьесы ╚Втрясине╩, которую перестройщики (ставший вскоре ельцинским министром культуры Сидоров пдписал представление) тут же номинировали в тобой любимый ЦК ВЛКСМ на литпремию имени Н. Островского (а я бы хотел на А. Островского). Тотчас и возлюбили меня власти, приняли в ╚Лесную газету╩ от издательства ╚Труд╩ собкором по Средней Азии и Казахстану, а там и перевели в ╚Союз╩ и ╚Известия╩ - модно было тогда в всоких журналистких кругах говорить: ╚А вот у нас один диссидент настоящий работает╩ - поднимало это престиж печатных органов. Но я оказался неудобным для рвущихся к власти новых русских со вставшим во главе ╚Известий╩ Голембиовским ( бывший собкор в Мексике, крупный чин в ГРУ СССР, ставший в те годы гражданином Израиля) и перешёл на работу в газету ╚Россия╩ (главный редактор Н. Дроздов был полковником, собкором ╚Комсомолки╩ и резидентом ГРУ в Японии, внучатым племянником знаменитого героя Гражданской войны Щорса, сейчас руководит Фондом Ельцина), где был собкором по Киргизии и Казахстану. Вот и все мои контакты с правоохранительными органами СССР, не считая тех, что имели место в моем босяцком детстве, когда я имел приводов в детскую комнату милиции за всякого рода шалости и арестов КГБ за всякого рода мелочи.
╚Каким бразом?... Каким бразом?╩ Да вот таким. Тебе не понять, ибо ты человек расчётливый, а я пофигист. У нас различная логика понимания окружающей нас действительности и прямо противоположная философская доктрина. Ты в надежде, что Вернер тебя на работу возьмёт, решил предать нарождающую нашу дружбу и совершил низость а он тебя всё равно не взял. Мне же он через арбайтсамт накануне нашего с ним суда предоставить решил рабочее место, да я, как истинный пофигист, отказался, сказал чиновникам, что далеко до редакции ездить да и вообще мы с главным редактором придерживаемся прямо противоположных политических позиций, а это чревато скандалом. Заработал государственная машина, нас с Колей конфликт затушили представители дипмиссий в Германии, я стал досрочным германским пенсионером, а ты так и не получил вожделенного места, ждёшь пенсии, которую тебе дадут через четыре года. Таково было и в СССР. Страна была такая бестолковая, что расчётливые люди там чувствовали себя некомфортно, а босяки очень даже припеваюче жили. Я тебе рассказывал, как я на 100 оставшихся мне от жалования инженера-лесовода в пустыне рублей за минусом алиментов жил весьма комортабельно, рассчетливым на зависть. Потому что людей вокруг меня было много, то есть друзей, да и земля-матушка подкармливает того, у кого руки не из задницы растут. А как победил ваш торгашеский дух мою Родину, так я и смыслся в Германию, дабы подлечиться, а затем и остаться на долгие годы. Июо нашёл я здесь множство друзей, таких же пофигистов, как и я, и тебе нас не понять.
А с Нойфельдом ты првильно сделал, что схлестнулся. Только как-то опасливо написал, по принципу: как бы чего не вышло. Людей спасать надо, а не производить профилактические работы. И публиковать следует такие тексты в Германии, а не в России, во множестве здешних минигазеток, отослать следует хоть под псевдонимом, к недргу твоему Вольдемару Веберу в Русско-немецкую газету╚╩ , собрать настоящий материа и выступить на телестудии ЭР-1, где вовсю идёт рклама этой авантюры. Соратников по бессмысленной борьбе с Кулиным у тебя много, собери их и направь их усилия на дело созидательное: на помощь аусзидлерам. Я в рекламе не нуждаюсь, людям в России ныне до лампочки куда уедут в очередной раз их бывшие сограждане, хоть из пушки на Луну, а вот в Германии была бы польза от такого рода работы. Ты же журналюга-профи, бывший галвный редактор, должен сам понимать это всё.
Валерий
- Меркурьевой
Спасибо за ваше замечание. Но позволю и не согласиться. Мы ведь тут обсуждали не Парагвай, до которого мне лично нет никакого дела и ездить туда мне ни к чему, а бывших советских немцев, которых вынуждают вторично срываться с места всей семьей и устраиваться на постоянное место жительства в чужеродной для них климатической зоне. Мы знаем, что такое терять Родину и привычное окружение, потому и беспокоимся о тех, кто окажется дважды в этой ситуации. Фитц увидел в этой операции финансовую афёру, многие его поддержали, я же решил обратить внимание на то, что "хорошо там, где нас нет".
Все эти массовые переезды приводят к массовым смертям и к огромному числу нервных срывов. В Германии бывших советских немцев ждали, здесь была создана инфраструктура государственная по их приему, поддержанная примитивной, но действенной легендой об их двухсотлетних страданиях под русским игом - и то добрая треть стариков в течение первого года прибытия в ФРГ умирала от стресса, а четверть подростков - по официальным данным, на деле больше - предпочла криминальный мир предоставленным им социальным благам. Не надо ехать в Парагвай, чтобы понимать, что там ситуация будет ещё хуже.
Я не говорю уж о климатических условиях. Достаточно понять, что эпоха великих географических открытий и наглой колонизации чужих земель ушли в историю, что социальная структура стран так называемого золотого миллиарда отлична от оной в странах третьего мира, каковым является Парагвай, что массовые переезды этнических групп могут происходить лишь с поддержкой и с заботой государства, принимающего эмигрантов на законодательной основе, защищающей права оных.
Эмиграция - это не турпоездка. Прежде, чем сорваться с места и покинуть страну навсегда, следовало бы подумать: а нужны ли вы там? Не властям - а местному мирному нселению. Попробуйте вернуться в Россию или в Казахстан - и увидите, что встертят вас там весьма недружелюбно даже те, кого вы с детства почитали закадычными друзьями. Попробуйте смириться с мыслью, что врачам надо давать взятки, а лекарства в аптеках могут быть сплошь фальшивыми, что правила движения для лиц разных социальных групп являются разными, что бесплатные школы следует ремонтировать за счёт родителей, что в Парагвае есть свои скинхеды, которые почитают белых низшей расой.
Для лиц, которым в течение 20 лет вдалбливали в голову, что они жили в империи зла и при тоталитарном режиме, как осознать, что вожделенный Парагвай более полувека был под пятой фашистской диктатуры и что местное население принимает тоталитарную форму правления за норму?
Чтобы задаться этими и многими другими вопросами, мне совсем не надо ехатьв Парагвай, да и самих вопросов мне достаточно, чтобы не искать ответы на собственной шкуре и на шкурах своих детей. Но люди подкупаются на сладкоголосые трели - вот в чём беда
Валерий
- Читайте Библию, любите всех... главное, чтобы вы плохогоничего не делали... и почитайте Любашу Панову и Рената Гарифзяна, их книги "Откровения Ангелов-Хранителей". Почти как Библия, только ОЧЕНЬ ПОДРОБНО И ИНТЕРЕСНО. АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА...
- Здравствуйте, господин Франк А.
Вы решили стать очередной прачкой моего нижнего белья на ДК? Уж до вас столько таких побывало! Один я. один, можете не пересчитывать. И у моих премий не стоит искать удбную моим недругам подоплёку, я в них сам запутался и давно уж не считаю. Да и книг стало больше с тех пор, не знаю уж как их считать - переиздания и переводы - отдельными или всего лишь дубликатами? Подскажите, пожалуйста. Вон на сайте сейчас выставлена книжка-сказка "Лунный дракон" на украинском. А до того дважды выходила она на русском, но в сборниках, теперь вот собираются переводить на ещё пару языков. Что читать роман "прошение о помиловании" будете, спасибо, давненько что-то никто не перечитывал его. Издан был он с 2003 года уже трижды официально и один раз пиратским способом, один издатель в Германии хотел его издать, да не потянул по финансам. Время такое пришло - финансы решают всё. Не хотите ли стать моим издателем? У меня нет должной хватки для этого занятия.
Что касается Солженицына, то я тут однажды давал ссылку на свой сайт, где были опубликованы мои статьи о нем - ещё при его жизни. Что после смерти ворошить его нижнее бельё? Раз уж вы такой следопыт, поищите сами - и узнаете много нового об этом некогда мной очень уважаемом человеке.
Ну, а Фитц, родившись в 1947 году, просто не мог быть высланным со всеми советскими немцами в 1941 году, он просто появился на свет в роддоме города Степногорска (Это в Казахстане), где родители его были людьми вольными (подробности здесь опускаю, ибо они не являются моим достоянием и не мне предавать их гласности), потом жил и учился в одном из городков под Ташкентом (у него самого есть масса весьма интересных и познавательных воспоминаний об этом), учился в Университете, был членом партии, комсомольским активистом, главным редактором республиканской комсомольской газеты и одновременно членом ЦК ЛКСМ Узбекистана - как раз в те годы, когда, по вашему мнению, он полжизни провёл за ключей проволокой, страдая от ига большевиков. Что касается его службы в московских русско-немецких газетах, то подробней об этом периоде жизни Саши вам могут сообщить живущие в Германии бывшие его сослуживцы, которые когда-то меня предупреждали не приближаться к Фитцу. Я их словам не внял, даже пригласил Сашу на этот сайт, написал пару рецензий на его книги, хорошо поддержал его на первых порах - и все было бы хорошо, если бы мужик по привычке своей комсомольской не совершил одной мелкой пакости, которая привела нас к разрыву отношений. А потом он стал третировать мою жену по телефону и трижды позволил себе низость по отношению к ней в интернете. То есть я признаю свою необъективность в оценке этого человека, хотя по-прежнему те книги, которые я хвалил, я хвалю на встречах с читателями и советую им их купить. Вы вольны по-своему оценивать своего тёзку, равно как и меня. Но, как сказала одна здесь дама, нам предложено обсуждать афёру с переброской излишков бывших советских нецев из Германии в Парагвай, а не заботой о чистоте моих либо Фитцевских кальсон. Мне тут пришлось после последней баталии обратиться за помощью к своим друзьям в Москве и Узбекистане, чтобы получить копии документов, которые совсем иначе раскрывают образ Фитца, чем преподносите его вы. Если бы не занятость другими делами я бы написал книгу с условным названием "История жизни русского немца послевоенного поколения". Но у меня наработалась привычка называть вещи и людей, и их поступки своими именами - в этом вы можете убедиться, прочитав и "прошение о помиловании" и два его продолжения "Стеклянные колокола" (Фитц написал предисловие к оному) и "Истинная власть", получивший ещё одну вами не учтённую награду в виде "Золотого пера Московии".
Если вас и впрямь интерсуют подробности моей довольно-таки бурной когда-то жизни, то советую обратиться в Нжегородский Государственный Университет - там в этом году был защищен диплом на эту тему. В Казахстане пишутся и две диссертации по моему творчеству. В США тоже собираются пополоскать моё белье в магистерской диссертации. Если у вас самого появилась мысль посвятить жизнь изучению меня и моих произведений, как это когда-то случилось с Чертковым, ставшим секретарём Льва Николаевича, то милости прошу для беседы. Если же вы хотите стать таковым при Фитце, то могу дать конкретные адреса и конкретные архивные единицы для вашей исследовательской работы.
И наконец о моем возможном еврействе. Тут вы ошибаетесь. Если бы я был оным или полуоным или даже четвертьоным, то я бы не скрывал этого. Евреям есть чем гордиться, так же, как есть чем гордиться и бывшим советским немцам. Просто наверх всплывает слишком много псевдоинтеллигентной пены, которая обращает на себя внимание больше, чем основная - очень достойная масса. Возможной такой пеной являюсь и я, ибо наличие двух институтских дипломов не даёт мне права почитать себя истинным интеллигентом, раз я вступаю то и дело в грызню на ДК. Подробнее можете прочитать тоже на этом сайте в моих больших рассказах "Лаптысхай", "Бред сивого мерина" и "Друг Гитлера", а также в куче мелочёвки. Мне как-то удобней и привычней диалектические противоречия в поступках и словах людей преподносить читателю в художественно-повествовательной либо драматической формах, нежели в эпистолярном жанре, каковым является по сути способ общения на ДК. Здесь то и дело норовят переиначить мысль или свести тему дискуссии в сторону, а рассказ - он написан - и точка.
Спасибо за внимание. Валерий Куклин
- Улыбайтесь, госпожа Мирчуткина! Улыбайтесь! Своим оскалом! -это всех раздражает. Для вас что ФЕкалии, что ФИ... - все желанный отстой в Парагвае. В сад, госпожа Мирчуткина, в сад. Или в Парагвай. Он выбирает вас.
- Госпоже Люкс и Куклину!
Уважаемая Дама, вы кажется заблудились, здесь явно обсуждают Парагвай, а не Куклина или у вас нет большей возможности высказаться, так как вас слушать никто не будет, потому что невозможно...Будьте любезны, не засоряйте сайт фикалиями.
Алексу спасибо за приятную поддержку, а вот с Господином Куклиным я не соглашусь. Складывается ощущение, что Господин Нойфельд вам просто не заплатил, чтобы вы "Уважаемые Писаки" закрыли рты, либо наоборот развели пустые дискуссии, чтобы поднять таким образом его рейтинг.
Очень интересно, кто-нибудь из вас лично побывал в Парагвае?
Уверена, что нет, что доказывает мои слова о собравшихся пустых болоболках, которым не с кем поговорить.Здесь люди ищут достоверную информацию из первых уст, а не тупые сплетни о евризме и аризме.
- Уважаемые АП, Борис, - спасибо!
:)
- ╩Босому╩ Куклину
Что-то я совсем запутался Валерий Васильевич, в хитросплетениях вашей судьбы. Больше всего меня поражает ваша способность везде побывать и везде выйти сухим из воды. Такое ощущение, что Куклин не один. А как минимум два человека. Либо вашу биографию писали два совершенно незнакомых человека. Посудите сами и пусть ход моих рассуждений оценят читатели.
Вы пишите, что вы - Прозаик, драматург, литературный критик, публицист.
Окончили Московский лесотехнический институт и Литературный институт имени М. Горького СП СССР. Автор 13 книг прозы (данные на 1 января 2005 года), около тридцати поставленных в Европе и Азии пьес, одного сценария мультфильма, двух документальных фильмов, переведен на ряд европейских и азиатских языков. Постоянно публикуется в периодике России, Казахстана и Германии.
Член редколлегии журнала международного фонда Параджанова ╚Крещатик╩. Член группы русских писателей-реалистов ╚Группа 17 плюс╩, Союза писателей Российской Федерации и Союза писателей Федеративной Республики Германии.
Лауреат премии имени Льва Толстого Союза писателей России 2005 года за роман ╚Истинная власть╩, лауреат премии ╚Русский переплет╩, лауреат премии Московской областной писательской организации ╚Золотое перо Московии╩ (за роман ╚Прошение о помиловании╩), лауреат премии имени Н. Островского (1987 год, трагедия ╚В трясине╩), номинирован на Ленинскую премию в 2005 году, награжден почетной медалью фонда Серафима Саровского (за серию литературно-критических статей о современных русских писателях, опубликованных в 2002 и 2003 годах в еженедельнике ╚Литературная Россия╩).
И тут же ... ╚моё первое столкновение с КГБ случилось в 1973 году после антифашистского митинга в поддержку Сальвадора Альенде╩(учитывая дату рождения, 1952 г, нашему дессиденту в ту пору было 21 год, и после столкновения с КГБ!!! он умудрился закончить ВУЗ, а потом, спустя пять лет, за участие в самиздате ╚Собачьего сердца╩ отправиться в ссылку. Потом закончить ещё один ВУЗ, уже имени Горького. Попасть под надзор КГБ за арестованую рукопись романа ╚Прошение о помиловании╩. И всё это в 70-е годы застоя, когда в СССР душилось всякое инакомыслие, а человеку, отбывшему срок за мелкое хулиганство или какую-нибудь кражонку, навсегда были закрыты двери в ВУЗ или к более или менее приличной работе. Как говорил старик Станиславский ╚Не верю!!!╩
Аещё вы успели стать собкором правительственной ╚Российской газеты╩ в Средней Азии.И это всё при условии, что ваша жена была немкой, имела родственников в Германии. Помниите, в советские времена при приёме на работу даже в ЖЭК нужно было заполнять многостраничные анкеты- там были такие вопросы, привлекались ли вы либо ваши родственники к уголовной ответственности? По какой статье УК? Измена Родине?! Имеете родственников за границей? Находились ли на временно окуптрованой территории? Скажу так, вас с вашей биографией даже дворником бы никто не взял. Если же конечно вы не стояли на связи в том же КГБ.
А потом вы сделали попытку отказаться от премии Толстого, по причине того, что оную когда-то вручали А. Солженицыну. Вы назвали Александра Солженицына -убийцей Родины. Бог Вам судья. Хотя капитан Солженицын воевал за Россию и СССР и во время срока к куму в оперчасть не бегал.
Теперь вновь о вашем босяцстве. В Москве у вас дочь, внуки. По вашим же словам вы человек не бедный. В Москве есть даже рабочее место, теплое и сытное. Единственное чего нет, это гражданства российского. То есть жизнь состоялась, вы не как российские немцы, которым колбасы не хватало и они за оной в Германию побежали.Так в чём же ваша босяцкая сущность? Вы хоть почти и классик, но наверное не понимаете, что босяк это не тот кто босиком ходит, а тот у кого душа босая, ранимая, не защищёная. Кто сострадать может, кто не разучился этого делать. По вашей же реакции на коллег по цеху, я совсем не думаю, что вы сострадать способны...
Теперь по поводу Фитца. Действительно, ребёнком был выслан в Среднюю Азию, как лицо немецкой национальности. Был под комендатурой и вместе со всем народом пережил эти тяжёлые годы. С МВД, КГБ СССР не сотрудничал, советской власти анус не вылизывал. Это точно. Имею подтверждающие документы и доступ к ним.
Если не возражаете поищу информацию и о вас. Будьте уверены, найду всё. Не то что вы пишите в своих биографиях, а действительно подлинную информацию где, когда и за что привлекались. И привлекались ли вообще. И самое главное, как умудрились после этого ещё и в фаворе у власти побывать. Только не обижайтесь, если попадётся не та папочка. Ваш знаменитый роман ╚прошение о помиловании╩ обязательно прочту завтра, напишу честно. А от своей протекции по поводу премии избавьте.
Будет Судьбе и Богу угодно, получу и без оной. Тем более скажу честно, получил бы такое предложение от Солженицына, почёл бы за честь, от вас не надо...
-
- Александру Франку
Впяд ли вам удастся набить мне лицо. Многие пытались. Да и оскорблять вас нет у меня желания. То, что вы написали, меня ничуть не тронуло. Босяцством своим я горжусь. Вы можете гордиться своим происхождением от "известных подлостью прославленных отцов" - ваше дело. Есть поговорка: "Не хвались, едучи на рать".
Саша Фитц никогда не жил за колючкой, да и родители его не были в трудармии, к вашему сведению. Просто он врет об этом для придания себе иммиджа и для рекламы своих книг в вашей среде. Не верите мне - обратитесь в бюргерамт города Мюнхена или в редакции газет, в которых он работал в Ташкенте и в Москве. Личные дела там остались. да он и сам в разговорах не раз признавался в этом, да и в ряде его публикаций проскальзывает эта информация. Не сердите меня. Ведь вы своим хамством спровоцировали меня выдать Сашкину тайну, которую знают все, кто с ним работал, в том числе и жители города Берлина.
Я бы не сердился и на него, если бы он ни к селу ни к городу не оскорбил здесь на сайте мою жену трижды. Хотя знал ее только по телефону, когда звонил мне, а трубку брала она. Что касается премии имени Л. Толстого, то вы ошибаетесь, почитая ее чем-то пустяковым. Это - премия Союза писателей, а не нынешщняя бандитская. После Солженицына, Распутина и Белова ее 11 лет не давали никому, потом наградили сразу меня и Петра Краснова, а теперь опять нет достойных и честных писателей-ралистов на Руси. Пришлите мне свой текст, я просмотрю его - возможно, что и смогу вас выдвинуть на эту премию. Много не заработаете, да иедаль там настольная, а значок маленький, медный, но весомей Нобелевского. Потому, как Лев Николаевич - гуманист, а Нобель - бандит с большой дороги.
Кстати, советую вам прочитать расположенный на этом сайте роман мой "Прошение о помиловании". Его арестовало КГБ в 1979 году. Может тогда поймете, почему быть босяком почетно. В глазах людей порядочных, разумеется.
| 283615 ""
|
2008-09-11 22:12:01
|
| [91.78.213.172] |
|
-
- Уважаемый, дорогой господин Франк! Я в восторге от прчитанного. Меня уже всегда интересовали вопросы происхождения языков, а тут такой живой "довесок" к моим скромным познаниям. Дай вам Бог здоровья. Светлана. А в случае чего мы с вами.
- Босяку Куклину.
Думаю вряд ли можно гордиться тем что ты -босяк. Из истории российской и советской и собственной тоже, хорошо знаем, что босяки создавать не умеют, только разрушают до основания...
К тому же октябрь 1917 осуществили именно босяки, которым в отличии от ижорских рабочих терять было абсолютно нечего. Теперь, что касается собственно босяков и евреев. Вы знаете сколько спеди евреев было босяков. Именно босяков, а не тех, кто ходит босиком. К примеру, вся блатная музыка или феня пошла именно от них, она вся посторена на идиш
Впервые ╚босяцкую музыку╩ я услышал в детстве в дворовых компаниях. Старшие пацаны, кроме порций русского мата вставляли непонятные словечки, о смысле которых я догадывался уже по ходу дела. Воровская "феня" вместе с блатными песнями пришла в советский быт из сталинских лагерей. Миллионы советских людей, прошедших через бараки "Архипелага Гулаг" приносили с собой манеры, законы и язык уголовного мира. Вставлять в свою речь матерные слова и воровскую "феню" считалось "крутым", придавало словам вес и авторитет. Меня уже тогда заинтересовало сходство тех немногих идишеских слов , которые я знал с воровской "феней".
Идиш - это язык "ашкеназим", язык немецких евреев, который после их изгнания из Германии распостранился в среде европейских евреев. Евреи - очень консервативный народ. И если у кого они что-нибудь перенимают(одежду, язык), то придерживаются перенятого очень долго. Идиш на 70% содержит немецкие слова, остальные достались от древнееврейского и славянских языков. Грамматика сохранилась от старонемецкого, тогда как сам немецкий значительно усложнился после влияния Гёте.
После освоения в Израиле языка иврит (восстановленного древнееврейского языка) мой интерес к схожести идиша с русской "феней" ещё более возрос. Многие ивритские слова схожи со словами языка идиш. Только вместо буквы "т" (тав) на идише произносят "с". Вот пример некоторых слов из русской "фени". Вы можете оценить их схожесть с идишескими словами.
Само слово "феня" происходит от еврейского או - способ (видимо, выражения)
Блатной - Die Blatte (нем. идиш) - лист, бумажка, записочка.Тот кто устраивался по блату, имел "бумажку" от нужного человека.
Фраер - идиш, нем. Frej - свобода. Фраер - свободный, вольный - тот, кто не сидит в тюрьме. Для блатного мир делится на своих - блатных, воров, и фраеров - цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних разрешается обворовывать и обманывать. В этом значении слово фраер - простак, тот, кого можно обмануть.
Ксива - документ . Ивр. כתיבה - кт(с)ива - документ, нечто написанное
Хевра. Воровская компания. Иврит חברה - хевра - компания, фирма. Хевре, хеврая - ребята, братцы, хлопцы, пацаны, свои люди.
Малина - место сбора воров. מלון малон - гостиница, приют, место ночлега.
Корень לון (лун)ночевать.
Хана - конец. חנה - ивр. хана - делать остановку в пути, привал.Отсюда же Таганка(тахана - станция) - место привала.
Шмон - обыск, шмонать - обыскивать. В царской тюрьме камеры обыскивали в 8 вечера, во время ужина заключенных (от Шмоне - 8 на иврите)
Хипеш - обыск. Хипесница - воровка. Ивр. חיפוש - хипус - поиск, обыск.
Параша(от ивр. параш - всадник) - в тюрьме ведро для справления естественной нужды. Видимо, сидящий на таком ведре напоминал блатным всадника и они переделали слово в ласковое женское имя.
Халява. Бесплатно. Ивр. חלב халав молоко. "Неимущим евреям раздают х а л я в - кринки с молоком и халы, чтоб было чем встретить субботу." (Акунин)
Так что мне кажется господин Куклин, ваше босяцство не исключает вашего еврейства. Кроме того, знал я многих лауреатов и всяких премий. Можно научиться складно писать, но русским писателем, истинным русским писателем стать сложно.Это призвание, быть совестью народа. Для этого в бараке надо родится Как Саше Фитцу и полжизни за колючей проволокой прожить, как немцам российским. Вы для того чтобы быть совестью слишком успешны, читаемы, лауреатской премии удостоены...И предупреждаю, не вздумайте меня оскорблять. Я этого не терплю. Если случится такое, приеду и набью вам лицо.
- По поводу лагерных страданий Солженицына советую перечесть книги В. Бушина "Неизвестный Солженицын" и "Гений первого плевка", там о них достаточно ясно написано.
- А кто сказал вам, что с вами приятно вести диалоги, дискутировать или, что еще отвратнее читать, то что написано топором или во злобе? Зауважали А.Ш? Так вам больше ничего и не остается. Она же на вас оный смысл положила. А вы - благодаря Вам, она исправилась.Вы же грозились ей ответить Другом Гитлера, но видим не вышел у тебя Данило каменный цветок. И на этом адье. Будете проходить мимо - проходите.
- Почему-то текст выровнен от центра. Это ж не басня...
- Александру Франку
А вам очень хочется, чтобы я был евреем? По вере или по крови? По форме поведения или по богатству? Или хотите, чтбы меня обрезали? А говорят о нас с Львом Николаевичем много потому, что я - лауреат премии его имени Союза писателей России. Только вот он из графёв, а я - из босяков. Вы видели босяка-еврея?
- Люксусу или Люксусе
Вообще-то вы пользуетесь правом вашим уводить тему беседы в сторону и рассматривать ее под призмой "сам дурак". Я ведь не называл вас так, я сказал, что не умею писать для дураков, меня и критики зовут писателем для интеллектуалов и для детей. Ибо дети всегда умнее взрослых, а вот в отрочестве начинают подлаживаться - превращаются в нынешних потребителей жвачки для глаз. Все это пишу, потому что давно не был в инете, отвык, знаете ли, от бесед. А время есть - накатал тут рассказик, выслал в журнал, завтра дожны ответить, пока же тдыхаю, читая других.
Вы можете ругать меня сколько вам влезет, но по существу того, что высказано мною по поводу этой статьи вы не сказали ничего. Потому что я прав. И поэтому прав. А еще я прав потому, что считаю выбранный Фитцем способ бороться с обманщиками неэффективным и даже вредным для тех, кого он якобы защищает. Но публиковать в Германии статью с лозунгом: "Ребята, будьте верны Германии, а не Парагваю!" - никто не будет. Вот вы, вместо того, чтобы лаяться со мной, накатали бы статью в таком духе, да занялись бы ее пробиванием, тогда бы и я вас зауважал.
Как стал уважать Шнайдер-Стремякову, за защиту которой вы меня пожурили. Я с ней ругался, когда она пела под дудочку вашу и Фитца: Германия для немцев, немцев уничтожено больше русских во Второй мировой в два раза и прочую ахинею. Но потом она-то взялась за ум и стала писать о том, что знает на своем жизненном опыте, и получила премию на РП.
- Пожалуйста объясните, кто такой Куклин? Куда не глянешь, везде его увидишь и услышишь. Говорят он читаемый и почитаемый, это что, новый Лев Толстой? Он что, тоже еврей?
- все, всегда воевали, и как бы нам этого не хотелось в статье все очень четко расписано, и спорить с этим бесполезно, остается только ждать неизбежного, и надеятся что это случится как можно позже.
| 283604 ""
|
2008-09-11 15:30:05
|
| [92.39.161.240] АП |
|
- 283597 = [71.174.189.56] Аргоша = 2008-09-11 09:51:38
283593 = [89.57.220.94] alex = 2008-09-11 02:58:52
Валерию Куклину. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде...
283596 = [82.113.121.16] Валерий Куклин = 2008-09-11 09:19:07
Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме...
Не спорьте, мужики. Еврей - это я, и в моем талмуде записано, что оба вы - два полноценных кретина, как по духу, так и по форме.
Вообще, ребята, это очень важно, кто из вас еврей. Вот с этого места поподробнее пжлст.
- А вы взвинтились - это плюс, это ли не доказательство вашего воспаленного ума и прерогатива дураков? Как тут читают и почитают вас мы начитаны. Будете проходить мимо проходите. Не трогайте имен достойней вас, что бы потом не пришлось петь им вынуждено и льстиво дифирамбы, как это случилось с А.Ш. Вы сами уронили себя лицом об асфальт.
- Светлане Люкс
Не мерьте весь мир по себе, фрау. Моих читателей вам не перечесть, почитателей тоже. А вам - умоляю! - читать меня и не надо. Я пишу не для дур.
- Разница межну Вами, господа Куклин и Фитц, зрима. Фитц - читаем и почитаем. Куклин - с точностью наоборот.
- Позвольте напомнить...
Три тысячи душ в обломках
Недоумевают,
Почему так душно?..
Им обещали что-то светлое и умиротворённое,
А тут - хлопья пепла, гарь и жгучее пламя
Похоже на ад.
Надо вспомнить, что умерли,
И покинуть Землю.
Можно слепиться в шар,
В ослепительно белое солнце;
Можно собраться в гигантскую птицу,
Взмахнуть живыми крыльями,
Печально закурлыкать,
Чуть-чуть покружить над Нью-Йорком
И растаять в золотых облаках заката:
Там, где нет ни поворотов, ни перекрёстков,
Сидит под раскидистым небесным деревом
Кудрявый мальчуган и играет на свирели.
А над его головой в прозрачной листве
Снуют мириады разноцветных птиц
И на тысячи голосов звенят:
О Аллах! О Иисус! О Иегова!
- Владимир, согласен с Вами - это серьёзная проза.
В октябре буду в Карелии. Получил приглашение на фестиваль Н. Клюева. Написал статью для сборника. Увижусь с Яной Жемойтелите. Передать ли ей привет от Вас?
Спасибо ВМ за отдельную публикацию материала Сергея Германа. Это важно знать.
В. С.
- Браво, Аргоша! А то я подумал было, что вы - полуеврей.
Алексу
У меня тут выбалась свободная минутка и возможность поболтать в инете, посему соизволю вам ответить, хоть вы и основательное хамло. Трудолюбие не является признаком отличительным для немцев. Я, будучи абсолютно русским, всегда почитался трудоголиком и глазах большинства как местных, так и бывших советских немцев тоже таковым почитаюсь. И мне, признаюсь, это льстит. Но при этом я еще и изменник Родины по меркам той старны, по которой я тоскую, но которой уж нет. Фитц, как представитель номенклатуры ЦК КПСС, о чем тут ему напомнил кто-то, в советские времена работал на идеологическом фронте против таких, как я, - и я его за это не осуждаю: он зарабатывал свой хлеб в прислугах у КГБ. Сейчас ничего не изменилось между нами. Он работает против меня и моей страны, только столь же тупо, как он делал это в советское время, то есть при этом и во вред якобы защищаемым им от невесть кого бывшим советским немцам. Местные немцы Фитца не знают и от таких, как он, открещиваются и отплёвываются. Но вашему тёзке ну очень хочется быть большим немцем, чем был им доктор Розенберг, отсюда и его статьи в исключительно изданиях, принадлежащих столь вам нелюбезным бывшим советским евреям, перебравшимся в Германию.
Сравнивать бывших советских евреев и бывших советских немцев я и не помышлял, хотя оснований для этого довольно много. Я просто атеист и марксист, а посему делю людей по социальноум признаку: на эксплуатируемых и эксплуататоров, а также на шавок, помогающих эксплуататорам грабить трудящихся. Вот Фитц и есть та самая шавка. Вы, по-звидимому, тоже.
Ибо давайте разберемся, чей социальный заказ выполняет Фитц в этой статье? Она ведь написана вовсе не в поддержку бывших советских немцев и вовсе не в их защиту. Она есть свидетельство наличия идеологии космополитизма в сознании бывших советско-немецих масс. Если человек меняет убеждения, превращает понятия Отчизна и Родина в числительные, вопиет о страданиях своего народа и тут же грозит всеми мыслимыми карами сомневающимся в величине этих страданий, то это либо Фитц, либо космополит. Во всех случаях, спекуляция не на собственных переживаниях, а на чужих, аппеляция к чувству крови, а не к истине и порядочности, превращает внешне благородный позыв Фитца спасти бывших советских немцев от соучастия в очередном грабеже их в подозрительно спекулятивный материал: для гонорара ли, для повышения имиджа своего не важно. Он ведь не против был бы авантюры Нойфельда, если бы твёрдо знал, что в Парагвае действительно будет создана колония чистокровных советских немцев, он против того, что деньги дерут, а обещанного рая не предоставляют.
Как бывший номенклатурный работник идеологческого аппарата КПСС, Фитц понимает, чо время прекраснодушных призывов к обязанности любить бывшими советскими немцами родину своих предков в 12 поколении прошло, что познавшие прелести действительного германского быта переселенцы готовы, как и я, бежать в Советский Союз, но, за неимением оного, ищут выхода в парагвайском колхозе. Мне этих людей просто жаль. Потому чо за свои права и за свою свободу надо биться на своём месте. Не сумели защитить себя в СССР, должны защищаться в Германии. Ибо враг у всех и у русских, и у немцев, и у евреев, и у грузин один: международный империализм, которому ныне служит идеолог космополитизма, бывший советский партаппаратчик А. Фитц.
| 283597 ""
|
2008-09-11 09:51:38
|
| [71.174.189.56] Аргоша |
|
- 283593 = [89.57.220.94] alex = 2008-09-11 02:58:52
Валерию Куклину. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде...
283596 = [82.113.121.16] Валерий Куклин = 2008-09-11 09:19:07
Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме...Не спорьте, мужики. Еврей - это я, и в моем талмуде записано, что оба вы - два полноценных кретина, как по духу, так и по форме.
- Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме общения - прячешься под ником. А я - весь на виду.
- Максим, я просто очень спешил, поэтому выразился не четко. Просто хотел Вам посоветовать прочитать стихи Ольги, по-моему- они производят очень сильное впечатление. С уважением, Борис Дьяков.
- Уважаемый Борис Дьяков! Вы меня с кем-то путаете. Я в жизни своей людей не обсуждаю. И причем тут атеист ? Да и вообще <обсуждать> и <отзыв читателя на произведение автора> разные вещи. Если до конца что-то не вкурил в вашей пьесе, то покорнейше прошу простить меня.
- Валерию Куклину. Не надо "лепить горбатого" и путать росс.немца - великого труженника - с евреем. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде но никак не христианства. Так что, данная дискуссия вас вообще никак не касается. А потому успокойстесь.Разберемся как-нибудь сами без ваших "хитроумных" рассуждений
-
-
Не ручаюсь за ясность, однако, пояснюсь вот каким примером. В физике есть теория Большого Взрыва: некая ╚точка╩, вне времени и пространства, взялась да и взорвалась, лопнуло её ╚терпение╩ из-за постоянных флуктуаций, и из этой ╚точки╩ родилась вся наша ВСЕЛЕННАЯ, которая как бы уже была в этой ╚точке╩ (но которой как бы и не было там), которая теперь всё расширяется и расширяется. На пешеходный слух - это крайне дикая теория: ╚точка╩, ╚точка взорвалась╩, ╚вне пространства и времени╩ - белиберда какая-то! И точно это была бы полная белиберда, если бы к такому умозаключению не подводили нас физ. формулы и косвенные экспериментальные данные галактики таки разбегаются. Мне и самому эта теория не совсем по вкусу, - но ничего более научного у нас пока нет. Причём, математическая точка - это совсем не физическая точка, математическая точка это фикция, это иллюзия, это ноль без палочки, это так - одна абстракция. А физическая точка - это уже нечто тактильное - это предельно мыслимые сейчас размеры; ещё недавно такой точкой мог бы стать электрон ничего более опытно мелкого мы и сейчас не знаем; но человеческая мысль несётся прочь и крайне теоретически уже домышляется сам квант пространства - мельчайшая из допустимых размеров протяженности.
Так вот, основываясь только на этой гипотезе - ничего теоретически более и не надобно - остальное всё ╚вырастает╩ автоматически, как оно, в конечном счёте, и выросло во ╚главе╩ с человеком и для человека: космические ╚микробобактерии╩ бороздят космическое пространство, оседлав обломки, попадают в благоприятные условия, развиваются и вот вам флора и фауна - щупайте её, пожалуйста, с пальцАми. Ну, типа, метеорит с такой вот ╚жизнью╩ попал на подготовленную Землю, а они (метеориты) падают к нам постоянно, так что рано или поздно Земля была бы обязательно подготовлена, так что рано или поздно эта ╚жизнь╩ развилась бы до нечто разумного, если, конечно, человека считать разумным. В невероятных, по человеческим прикидкам, условиях, грубо говоря, элементарные частицы ╚газовым╩ способом группируются в таблицу имени Менделеева, притягиваются в горячие сферические образования, сферические образования остывают или исчерпываются и с переменным успехом разваливаются на обломки, эти обломки с элементами таблицы несутся (если повезёт) по просторам, элементы таблицы вступают в физические, химические и биологические реакции, ...химические и биологические реакции - порождают Жизнь.
Кстати, человек до сих пор крайне затрудняется отличать Живое от Неживого: всё элементарные частицы сплошь полагаются неживыми, но всё считающееся Живым сплошь состоит из неживых протонов, нейтронов и электронов.
Т.е, произведя этот самый Big Bang, можно спокойно отойти в сторону - остальное произойдёт само как бы собой в силу своих внутренних причин.
Такая, значит, теория. Такое, значит, объяснение.
Любителям всевозможных вер остаётся вверять свою судьбу на тот крайний случай, что наблюдаемый внутренний ПОРЯДОК предполагаемого Б. Взрыва устроен неким Разумом, которого и можно почитать Богом: это, мол, и есть тот Бог, о котором они так много говорят.
Так? Э-э-э, ребята, не передёргивайте! Например, мне чрезвычайно забавно воображать высокоинтеллектуального устроителя Б.В. вдруг, требующего у Абрама приносить Ему в жертву своего сына, устраивающего Своё общение с каким-то Моисеем, распинающего СВОЕГО сына и прочее, прочее, прочее. Существо, извлекающее из ╚вакуума╩ бесконечную энергию, крайне мало сообразуется с крайними человеческими глупостями. Табу, наказания, запреты - зачем это Ему? Особенно непонятны человеческие обряды, традиции, ритуалы - порядки действий якобы приводящие к общению и умилостиванию непонятного и страшного Вершителя Пустоты. Смешно! Такой Разум в триллионы раз умнее человека и на тебе, нам внушают, что Он желает (желает!) непосредственно человеческой любви и поклонений, как если бы человек желал поклонений вирусов.
Между прочим, крайне смешно видеть такой Разум источником исключительно идеализма и магии, поскольку Он же является первейшим материалистом материально создавшим этот Б.В..
Усилим комизм, вообразим обыкновенного человеческого фокусника. Вот он картинно взмахивает рукой, вот он произносит свою абракадабру, прелестная ассистентка дрыгнула телесами (для отвода глаз, разумеется) - и из чёрного цилиндра выпрыгивает Ленин - классик марксизма. Здравствуйте товарищчи! - говорит он. Чудо! Чудо как прелесть! Браво! Бис! И хотя публика в совершенном восторге, она ясно отдаёт себе отчёт, что и сам ╚Ленин╩ фальшивый, и сам фокус это всего лишь ловкость рук и техническая манипуляция. Т.е., зритель отлично смекает, что ╚Ленин╩ явился не сам собою и заклинаниями фокусника, а результатом точно подогнанных ╚пружин╩, ╚колёсиков╩ и некоторого невнимательного оптического обмана. Т.е., фокус-покус состоит в том, что когда секрет раскроется, то любой пожелавший, в принципе, сможет проделать его с неизменным результатом. Это все равно, что включить свет посредством нажатия клавиши. Пока же секрет не раскрыт, нам предоставляется полное право теряться в догадках и предположениях совсем не религиозного свойства.
Следовательно, если Мир создан Разумом, то Разум же и должен знать все детали своего ╚фокуса╩, должен материально знать все свои ╚пружины╩ и ╚колёсики╩. Т.е., этот Разум предстаёт перед нашим человеческим сознанием не магом и колдуном Высшего Порядка, а Учёным, действующим по Законам. Впрочем, Разум сам может выступать элементом Иерархии Разумов и Законов, но это совершенно не влияет на то, что любое Устройство должно носить Научный характер, а не стихийно-чудесный. Разум должен уметь Управлять своим Устройством с неизменностью и повторяемостью, как люди совершенно управляют своими ╚авто╩ с неизменным исправлением любых поломок. Суть в том, что ╚авто╩ полностью ╚ездит╩ по воле человека это человеческое творение, где человек безраздельный хозяин.
Если же Сам Разум прибегает к услугам чародейства и заклинаний, и если таковое и таковые возможны вообще, - то это означает всего лишь, что Разум не владеет полностью Предметом, не понимает материального Порядка его действия, не знает Причин (а пользуется только Следствиями неведомого ему расклада). И тогда должен быть другой Разум (так сказать Разум Разума), который будет уже ╚хозяин╩ этого Предмета.
Когда бубнятся некие слова, мистически разводятся руки, взмахивают волшебной палочкой, - то происходит, якобы, обращение к существам Другого Величины, которые, дескать, почему-то, должны внять просьбам и мольбам, и материально совершить и ОВЕЩЕСТВИТЬ фантазмы страждущих. Т.е., человеческий ╚чародей╩, видимо, обладая блатными отношениями с этими существами, понуждают тех к действиям отнюдь не духовного характера. Или же: ╚чародей╩, совершенно не понимая физики, математики, биологии и прочих естественных вещей, обладает таки ╚ключиком╩ (заветным словом), которое, опять таки, почему-то, заставляют уже понимающего(их) физику, математику и биологию Их Могущество(а) к практическим шагам. Т.е., ╚джин╩ - он, может быть, и джин, но он раб ничтожной ╚лампы╩. Д-а-а! Очень характерные симптомы лентяйства и тунеядства! Щучье веленье неистребимое явленье!
К слову, при таком понимании предмета, именно учёные (со всей логической очевидностью) являются ╚любимцами╩ ╚богов╩, так как именно учёным открываются неизменные Законы Бытия, и Сам этот Разум - Первейший Учёный. Религиозные деятели различных мастей тогда - это (прошу прощенья) такие деятели, такие деятели, возможно, что и искренне заблуждающиеся: им ничего не открывается до сих пор, они даже своих ╚чудес╩ не могут и не хотят объяснить. А когда они материально (то, что человек называет материальностью) объяснят, наконец-то, свои ╚чудеса╩ - они тоже станут учёными. Однако, кажется, натуральные учёные сделают это быстрее.
Поэтому-то в будущем и не видится никаких религий, а только одна Наука!
Тут надобно немножко подправиться: понимание слова ╚религия╩ обязательно несёт в себе организационную основу, а любая организация - это политика управления этой организацией, а политика - это обязательно обман. Натурально: организации, которая ничего не производит, с непременностью требуется для кормления либо насилие, либо обман, либо и то и другое вместе.
Заклинание, что бог есть, бог есть, бог есть - совсем не повод, чтобы люди кормили эту организацию. Ну, предположим, что и есть, ну предположим, что и создал - вы-то тут при чём?
Иное дело - вера: как совокупность необоснованных желаний неразрывно присущих человеку - вера, безусловно, останется, но человеку, безусловно, совсем не обязательно поклоняться своей же вере и организованно приносить ей жертвы. Ну, веришь себе - и верь на здоровье.
- Спасибо тебе, беларус! _ Нет конца беззакониям, которые творят в мире устроители Нового миропорядка. Но всё-таки, несмотря на жалкое положение сегодняшней России в мире, остаётся частица веры, что когда-то она станет снова Великой, и православное славянство во главе с тремя Великими: Россией, Украиной, Белоруссией будет в силе. _
А украинцу, говорящему, что "русские только бухают" - нечего сказать. В конце концов, когда несчастная Украина из-за своих глупых сепаратистских настроений (разжигаемых врагами украинцев же) достаточно ослабнет, может быть, тогда поймёт, как лгали ей люди, называющие себя "просвещёнными европейцами". В будущем миропорядке, планируемом НАТО, нет места украинцам, как и русским. _ Я всё сказал
- Светлане ЛЮКС.11 октября лечу на Кавказ, вернуться должен в конце октября.Привезу для Вас иконку. Мой E-mail
h.s.e@list.ru
Оставьте свой телефон, по возвращении позвоню. Сергей
- ВМ.
Даю добро на публикацию.
- "...Но, слабое подобие мирной жизни начинает возвращаться в непризнанную республику."
Давайте перестанем употреблять слово "непризнанная" и тогда будет ясно, что простые люди, а их большинство, признают права людей жить на своей земле. Право на жизнь дает господь Бог!
- Уважаемый Сергей Эдуардович!
Разрешите опубликовать Ваше сообщение отдельным текстом.
Назад
Далее
