Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

282960 "Открылась Пизанская башня"	2008-08-05 01:03:06
[217.77.53.7] анастасия

- Давно пора было это сделать. Нельзя доводить исторические памятники до такого состояния.

282959 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-04 21:50:06
[91.78.27.195] Юрий

- Сергей! Рассказы хорошие. Иногда сердце сжимается. Побольше таких рассказов. А то по ТВ всякую туфту показывают. Еще бы фильмы снять по этим рассказам.

282958 "Скончался Алескандр Исаевич Солженицин"	2008-08-04 17:18:44
[92.39.161.234] Алла П.

- Добрая и светлая ему память.

282955 ""	2008-08-04 13:44:14
[212.42.52.71] Владимир Резниченко

- СМЕРТЬ СОЛЖЕНИЦЫНА - ТЯЖЕЛАЯ ПОТЕРЯ ДЛЯ РОССИИ

Солженицын - величайшая фигура в русской литературе ХХ века. Это не только писатель огромного таланта, но и выдающийся борец против тоталитаризма, за свободу и права человека. Равного ему не было и, боюсь, долго еще не будет.

Царствие небесное! Вечная память!

282954 "Скончался Алескандр Исаевич Солженицин"	2008-08-04 13:16:41
[158.250.29.217]

282953 ""	2008-08-04 12:28:08
[90.151.15.36] Есипов

282952 "Маркс Тартаковский - КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА - Сравнения и перспективы"	2008-08-04 12:24:59
[85.181.36.226] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- Drewg - В статье о латинице и кириллице применительно к русскому языку г-н Тартаковский много говорит об орфографических трудностях многих языков. Зачем? Давайте смотреть на вопрос прагматически и оставим за скобками эмоции, квасной патриотизм. Вполне согласен, что латиница не идеальное средство передачи звуков во многих языках. Но ведь и кириллица тоже. Мы пишем не то, что говорим (грусть и груздь). Дело в другом. Глобализация вносит коррективы и в язык. Я, как переводчик, часто сталкиваюсь с проблемой передачи официальных названий и имён кириллицей/ латиницей. И вот моё мнение. Вопрос надо ставить не о ЗАМЕНЕ кириллице латиницей, а о создании ДУБЛИРУЮЩЕЙ кириллицу системы письма на латинице и придании этой системе равноправного характера с кириллицей. "Русская латиница" должна иметь регулярные орфографические соответствия с кириллицей, быть практичной, узнаваемой и соотносимой с наиболее распространёнными алфавитами на латинской основе других славянских языков. У меня есть проект такой системы, который лично мне кажется удобным и практичным. Такая дублирующая система снимет многие трудности в коммуникации и облегчит интернациональное общение. Подобные параллельные алфавиты есть, например, у сербов, японцев, тех же китайцев. В России же, при отсутствии подобной системы процветает волюнтаризм. Вот пример: моя немецкая по происхождению фамилия Вульф (нем. Wulf или Wulff) в разных документах в России (вод. удостоверение, пластиковые карточки) передаётся то как Vul'f, то как Vulyf, то как Voul'f. Таким образом, латиница нам нужна в качестве дополнения к кириллице.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Wulf! Прагматический, как Вы верно пишете, подход к проблеме требует более углублённых решений. Попытки создания "всеобщего языка" (эсперанто и подобных) наглядно преждевременны.

В этом, кроме печальной стороны, есть положительное. Язык народа - стержень его судьбы и истории. История, вопреки популярному афоризму, очень и очень даже учит. Сам ход истории человечества есть движение от общественной особи к индивидуальной личности - т.е. обусловлен развитием психики. Так что постижение истории при содействии родного языка - необходимо. Крайне опасно на пути к прогрессу обрушивать за собой ступени.

Ближе к проблеме. Интернет - всемирная информационная паутина - безотлагательно требует ЕДИНОГО ВСЕМИРНОГО АЛФАВИТА. Основное требование: максимальное (насколько возможно) приближение письменного знака, буквы, к звуковой фонеме. Кириллица, несомненно более пригодная для закрепления звуковой речи, чем повсеместно бытующая ныне латиница, всё же, разумеется, не панацея.

Ничто НЕ абсолютное решение проблемы: есть экзотические (и не только) языки - цокающие, с повышением и понижением звучности (слово, произнесённое в разных регистрах, имеет разное значение) т.п. Основа, однако, общая. Европеец определённо распознаёт совершенно чуждое ему звучание китайской речи (произнесённой вразбивку) - и наоборот. В письменной передаче распознавание намного легче.

Для создания всемирного алфавита требуется корректировка (возможно, реформа) кириллицы или какого-то другого неизвестного мне алфавита, ещё более удобного.

О непригодности для такой реформы отслужившей свой век (и оттого традиционно запечатленной в мировой культуре) латиницы я уже писал в работе, на которую Вы ссылаетесь. С почтением.

282951 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-08-04 04:51:20
[89.100.22.59] Владислав	нет

- Всем доброго дня или вечера,господа!Всю эту кашу информации о Парагвае облагородил Александр,за что ему спасибо,но всё же где истина...?Опять фигурируют знакомые,предстерегающие об затаившийся лжи и обмане,но прибавим под впечатлением другие источники информации на эту тему,где тракторист работавший там и пролетевший там же, не может внятно описать свою трагедию и скрывает свою фамилию и т.д.и т.п.Всё слова,слова,где везкие аргументы против, плюс доказательство обмана,такие чтобы люди верившие в это смогли протрезветь от своей мечты,либо воплатить её.Мы же вроде все взрослые здесь и понимаем,что против лжи должны быть убедительные факты и материалы и естественно люди не боявшихся сказать про это.На данный момет как я вижу таких нет,просто люди разделённые как всегда за и против,опять эмоции,веришь ты дурак,а нет молодец.Если Нойфельд это зло, то даваите поборимся с ним, всем тем кому хочется разобраться в этом вопросе,помочь людям не приобретать неприятностей и благородное т.д..Есть у Вас идеи,господа?Если найдутся сотоварищи,побить горыныча Нойфельда,буду рад и метод найдём,голов то больше... Реально со своей стороны,могу отправиться в Парагвай и собрать материал,но боюсь,что буду обвинён в не обьективности стороной за,либо против,поэтому хотелось бы среди вас Господа, или Ваших знакомых найти еще добровольцев утрясти с ними даты отъзда и т.д.,почему их,да потому-что говорят не возвращаются от туда(шутка)...Вот это будет реальный материал 100%.Как?Есть такие?...Давайте господа при этом сохраним честь,ведь может нам прийдётся извениться,пути господни неисповедимы это уже не шутка.Жду реально заинтересованных людей с таими же идеями.Будьте здоровы,честь имею господа.

282950 ""	2008-08-04 01:18:10
[77.241.36.4] Василий Пригодич

- Скончался Александр Исаевич Солженицын на 90-м году жизни.

282949 "Дмитрий Ермаков - Быт слова"	2008-08-03 23:06:18
[78.36.162.171]

- Молодец, Дима)) Хорошо. Серьезно так пишешь. Только что-то в последнем предложении Катя в Настю превратилась ))

282948 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-03 22:22:51
[93.129.202.54] Сергей Руднев

- Серега ты прямо как Лев Толстой.Молодец!!!!!

282947 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-03 20:14:31
[84.47.138.233] Денис Климов

- Очень ярко и достоверно. Легко, с большим удовольствием читается. Спасибо.Желаю успехов и не останавливаться на достигнутом. Удачи.

282946 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-03 20:00:12
[92.195.28.181] Расвет

- Мне иногда бывает просто больно наблюдать за всеми этими бессмысленными человеческими бойнями и мясорубками ...

282945 "Евгений Бузни - Когда я на почте служил... на норвежской"	2008-08-03 18:48:15
[77.52.106.32] Виктория	intellect_vika@mail.ru

- Дорогие люди, мне 27 лет, мечтаю с мужем побывать и поработать на Шпицбергене, ищу адрес электронный губернатора, помогите кто чем может.Большое спасибо Вика и Олег, Донецк, Украина.

282943 "Борис Тропин - Большое лето!"	2008-08-02 23:19:57
[80.92.96.8] Киселёв Николай

- Приятно прочитать хороший рассказ о таком далёком детстве да ещё написанный пером моего племянника. Желаем тебе успехов,Боря! Твои многочисленные Киселёвы.

282942 "Владимир Эйснер - Два рассказа"	2008-08-02 22:42:51
[85.181.246.108] Сергей Герман

- Вот мы и нашлись Володя. Очень рад, что ты рядом. Помню твои солнечные, снежные рассказы. Читая их, хочется жить.Продолжай писать. Без всякого колебания отдаю тебе свой голос. Обнимаю.

282941 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-02 22:07:25
[93.132.242.146] swetlana schiller

- _Сергей сомнений нет замечательно написано.Без слёз читать невозможно .

282940 "Татьяна Лукина - Александр Шморель"	2008-08-02 14:31:06
[90.151.112.161] Максим Есипов

- Ух, ты! Какая красивая женщина на фотографии : )

╚Большинство русских о нём вообще ничего не знают╩: Это точно. Я тоже ничего не знал.

╚Зарубежная русская православная церковь давно приняла решение канонизировать - причислить к "новомученикам" Александра Шмореля╩ А сейчас после объединения церквей собираются, канонизировать Александра или нет?

282939 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-02 14:06:50
[88.205.233.19] Алексей Казовский

- Спасибо!

282938 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-02 13:34:41
[84.140.25.143] Karimow

- Sergei German ist gut. Manchmal will man weinen von unseren Gegenwart. Beste Wьnsche!

282937 "Валдемар Люфт - Катастрофа"	2008-08-02 13:26:29
[84.140.25.143] Karimow

- Esipow hat recht. Die Gescichte ist schlecht, zuerst die Sprache. Psychologisch zu primitiv.

282936 "Илья Глазунов - Галерея Новые Передвижники"	2008-08-02 12:04:56
[63.17.30.142] Виктор Сиротин

- Да, пожалуй что талант у Глазунова был. Очень неплох "Портрет жены" (1955) - на экране по крайней мере, а также "Кирило-Белозёрский монастырь" (1995) и ещё пара работ.

282935 "Илья Глазунов - Галерея Новые Передвижники"	2008-08-02 01:26:37
[83.237.161.77] Петр Гордеев

- Кандинский - 100 % русский художник. Он из старого купеческого рода, жившего (до переезда в Москву в 1830-ых) на границе с Китаем, его предки привозили чай из этой страны. Фамилии на "-ский" вовсе не всегда еврейские, так как зачастую образованы от места, так называемые "топонимические". Вроде "Сергей Владимирский", "Андрей Пеньковский" и т.п.

Кандинский же вероятнее всего было образовано от названия реки "Канды", протекающей в Сибири.

282934 "Валдемар Люфт - Катастрофа"	2008-08-01 23:02:32
[84.157.58.23] Валдемар Люфт

- Спасибо за такое внимание к рассказу. Перечитал его еще раз и снова обнаружил несколько, как говорит Эйснер, "спотыков". Можно было над ним еще поработать. Наверное, надо было бы и более четко обозначить время, в котором все происходило. Тогда,возможно,не было бы той реакции со стороны г. Есипова. То, что ему рассказ не понравился, вполне нормально. Это только у графоманов рождаются гениальные вещи, которые не подлежат критике. Я к критике отношусь спокойно. Но критика должна быть предметной и со знанием дела. Возможно,не понравились некоторые фразы. Их перечислением вы мне ничего не сказали. В отношении остановок моего героя на заправках- обычное дело здесь. Молодежь тусуется ночами после дискотек или посещения кино часто на заправке. В моем городе,например, заправка "Арал" любимое место встречи молодых людей. Возраст этих молодых людей от 15 до 18. Ребята постарше уже теряют интерес к таким тусовкам. И пьют, конечно же, не все. Тут явно г. Есипов недопонял или подошел с определенным клише, которое возможно сложилось у него в результате собственного опыта. У меня, в принципе, герой положительный. Не набирался он ни в дискотеке, ни на заправках. А голова могла болеть просто от того, что поздно лег и не выспался. Теперь по поводу времни дня. У меня прямо говорится, что время было перед обедом. Надо знать, а кто живет в Европе знают, что может быть дождь вечером и ночью, может быть серое и угрюмое утро, и вдруг разъяснится, станет тепло и душно. В этот момент и оживает по-настоящему природа. А коровы... Они могли прийти просто с другой делянки, а могли и не выходить из коровника. Это уже на усмотрение автора, если позволите. Вообще-то, для общего образования М.Есипова, в Европе, и в частности, в Германии уже давнооо не выгоняют коров в 5-30 к пастуху. Буквально вчера был в Альпах и не увидел ни одной коровы на полях. Ни просто черно-белых, ни коричневых, ни голубых. И несмотря на отсутствие коров на полях, молока хоть залейся. Еще раз спасибо и за положительную оценку и за критику. С уважением,Валдемар Люфт

282933 "Татьяна Кайсарова - Cтихотворения"	2008-08-01 21:21:12
[92.39.161.234]

- To read

282931 "Леонид Ашкинази - Лучшее средство от перхоти - министр"	2008-08-01 16:24:34
[90.151.188.89] Максим Есипов

- Все наладится. ЕГЭ будет по выбору.

282930 " Тамара Минакина - Нет мира под оливами - Выход из ближневосточного тупика"	2008-08-01 15:54:46
[90.151.188.89] Максим Есипов

- Где выход?

282929 "Александр Сорочинский - Сон - видение, или Путешествие в прошлое"	2008-08-01 15:29:29
[192.168.0.185] А, Сорочинский - М Есипову

- Уважаемый Максим! Спасибо за внимательное прочтение и благожелательный отзыв. Хорошо зацеплен повтор. Виноват, увлёкся! Обязательно поправлю. Искренне рад, что увлекло и понравилось.

282928 "Александр Сорочинский - Сон - видение, или Путешествие в прошлое"	2008-08-01 14:47:31
[90.151.188.89] Максим Есипов

- Прочитал. Понравилось. Особенно интересно было читать <Сражение с кочевниками> только напоминает некий повтор вот это: ╚Быстро соображаю, что от его пики щитом мне не закрыться - этот богатырь пробьёт его насквозь вместе с кольчугой, а заодно и со мной!╩ и ╚Вообще-то, если честно, есть ещё и третий вариант, ничуть не менее возможный, чем два первых - этот разбойник насадит меня на пику вместе со всем моим защитным арсеналом, как перепела на вертел!╩ Очень поэтично: ╚С детским неподдельным удивлением в раскосых глазах он нежданно-негаданно проскочил в другой мир, на незапланированную на такое раннее время встречу с умершими родственниками.

Улыбнуло: ╚Во время приёма он критически осмотрел меня, профессионально прощупал кости, позвоночник и спросил: "Когда делали массаж в последний раз?". На что я честно ответил ему: "Никогда!"╩

╚При мгновенном переходе на этот передовой способ общения, значительная, если не подавляющая часть людей на планете, насмерть передерётся между собой, и наша хвалёная цивилизация, скорее всего, просто прекратит своё существование╩ Может от этого и атланты исчезли? : )

282927 "Папа Шульц - АВИАЦИЯ НЕ СТАРЕЕТ"	2008-08-01 12:06:59
[90.151.202.98] Максим Есипов

- Что читать?

282926 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-01 09:44:35
[172.21.11.65] Ия

- Бог миловал пережить подобное, что выпало на долю матерей, потерявших на этой бойне детей. Низкий поклон им и автору.

282925 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-01 09:30:51
[89.20.125.234] Ринат Ахметзянов	270567

- Сергей, потрясен! Спасибо за хорошую книгу! Жду продолжения!!!

282924 "Александр Фитц - Поэт Рубцов и российские немцы"	2008-08-01 00:42:49
[78.48.3.27] Сергей Герман

- Саша, каждый раз открываю тебя заново. Когда то я говорил тебе, ты- Мастер. Повторяю вновь, ты именно- Мастер.

282923 "Сергей Герман - Чеченские рассказы"	2008-08-01 00:23:39
[193.34.86.161] Roman

- Уже давно не читал таких интересных и так талантливо написанных рассказов.Г-н полковник, не останавливайтесь на достигнутом. Продолжайте писать. Правда о той войне, да еще так талантливо описанная, дорогого стоит.У Вас всегда будут Ваши читатели и я один из них.Успехов Вам Сергей Эдуардович!

282922 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-07-31 23:16:21
[90.151.120.185] Максим Есипов

- У нас тоже недавно произошел очередной парагвайчик

282921 "РЕЧЬ МИЛОШЕВИЧА В ГААГЕ"	2008-07-31 22:08:55
[90.137.25.230] Ингвар

- Милошевича эти гады убили. Теперь ,похоже, Тадич и иже с ним, сдали Радована Караджича. Что будет с ним? Следующим станет Младич? Куда делись все страсти по Косово? Опять все спустят тихой сапой...

282920 "Маркс Тартаковский - КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА - Сравнения и перспективы"	2008-07-31 16:05:12
[195.182.10.22] Drewg

- В статье о латинице и кириллице применительно к русскому языку г-н Тартаковский много говорит об орфографических трудностях многих языков. Зачем? Давайте смотреть на вопрос прагматически и оставим за скобками эмоции, квасной патриотизм. Вполне согласен, что латиница не идеальное средство передачи звуков во многих языках. Но ведь и кириллица тоже. Мы пишем не то, что говорим (грусть и груздь). Дело в другом. Глобализация вносит коррективы и в язык. Я, как переводчик, часто сталкиваюсь с проблемой передачи официальных названий и имён кириллицей/ латиницей. И вот моё мнение. Вопрос надо ставить не о ЗАМЕНЕ кириллице латиницей, а о создании ДУБЛИРУЮЩЕЙ кириллицу системы письма на латинице и придании этой системе равноправного характера с кириллицей. "Русская латиница" должна иметь регулярные орфографические соответствия с кириллицей, быть практичной, узнаваемой и соотносимой с наиболее распространёнными алфавитами на латинской основе других славянских языков. У меня есть проект такой системы, который лично мне кажется удобным и практичным. Такая дублирующая система снимет многие трудности в коммуникации и облегчит интернациональное общение. Подобные параллельные алфавиты есть, например, у сербов, японцев, тех же китайцев. В России же, при отсутствии подобной системы процветает волюнтаризм. Вот пример: моя немецкая по происхождению фамилия Вульф (нем. Wulf или Wulff) в разных документах в России (вод. удостоверение, пластиковые карточки) передаётся то как Vul'f, то как Vulyf, то как Voul'f. Таким образом, латиница нам нужна в качестве дополнения к кириллице.

282919 "Чеченские рассказы Сергея Германа"	2008-07-31 15:42:25
[91.4.78.234] Владимир

- Класс,я вас поддерживаю хорошее дело делаете я казаков тоже очень уважаю,к стате мы земляки я с Новосибирской области!!!

282918 "Марина Ершова - - Крымское счастье Аллы Поповой"	2008-07-31 12:25:42
[92.39.161.213] Алла Попова

- "Мне кажется, что неплохо бы художнику осознавать в каком направлении он работает и какую задачу выполняет, как она соотносится с историческим этапом развития общества."

Дорогая Марина! Мне импонируют Ваши рассуждения об искусстве, а это получилось целое небольшое эссе. Глубокий у Вас взгляд исследовательский.
Но когда уходишь мысленно в какое-нибудь "художество", кажется, что "этап развития общества" или, скажем, новое поколение ушло в своём развитии так далеко, что между нами непреодолимая пропасть. Примерно, как у Высоцкого: "Ну что ей до меня, она уже в Париже," и т.д.

282917 "Владимир Лорченков - Мифы и легенды Молдавии"	2008-07-31 11:36:47
[87.248.175.105] Владимир Лорченков

- 2Профир - Спасибо за отзыв. Увы, опубликовывают.

282916 "Марина Ершова - - Крымское счастье Аллы Поповой"	2008-07-31 10:36:53
[193.41.140.250] Марина Ершова-интересующимся

- Владимир! Задели Вы мою любимую струнку души - порассуждать об искусстве. Его предназначении, месте художника в нем. Мне кажется, что неплохо бы художнику осознавать в каком направлении он работает и какую задачу выполняет, как она соотносится с историческим этапом развития общества. Например. Первая мировая война, Октябрьская революци ставили задачу слома старого. Им соответствовал авангард, основная задача которого совпадала с выше обозначенной. И тогда можно пофантазировать, что задача отдельного художника, соответствующего данному этапу - сломать культурные стереотипы. На уровне умозаключений - сделать "сшибку мозгов" и показать, например, что часы могут течь, а ухо находится ниже пупа. На уровне чувств задачка посложнее. Надо не просто обесчувствовать (эготизировать) человека, хотя многие художники это делают, и это на мой взгляд не созидательная задача этого периода. А вот созидательной задачей на этом этапе я вижу очистку чувств. Как, например Гойя сложное и размытое чувство - тревогу упрощает до ясного чувства страха смерти. Или у Пикассо в "Девочке на шаре" борьба силы со слабостью выливается в ясное интегрирующее чувство грусти. И вот эта задача интеграции, т.е. воссоздания целостной картины мира - это задача уже следующего этапа - созидательного. На каком этапе мы с вами сейчас находимся, и какой задаче хотим служить - дело каждого. И хорошо бы договориться, а не гнобить друг друга. Например: я вот так вижу данный этап и такой задачке служу, а ты - так. Я с таким уровнем мастерства, а ты - с таким. Была бы искренне донесена своя истина, выстраданная или не выстраданная, но ясно выраженная в слове. Поэт Нина Дубовицкая говорит: "Мне важно ощущать, и сознательно, и бессознательно, кому я помогаю своим творчеством, чтобы им стало легче и устойчивее в жизни. Я основываюсь на своем многолетнем опыте преодоления трудностей и выхода на красоту и принятие мира".

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...