Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Владимир! Задели Вы мою любимую струнку души - порассуждать об искусстве. Его предназначении, месте художника в нем. Мне кажется, что неплохо бы художнику осознавать в каком направлении он работает и какую задачу выполняет, как она соотносится с историческим этапом развития общества. Например. Первая мировая война, Октябрьская революци ставили задачу слома старого. Им соответствовал авангард, основная задача которого совпадала с выше обозначенной.
И тогда можно пофантазировать, что задача отдельного художника, соответствующего данному этапу - сломать культурные стереотипы. На уровне умозаключений - сделать "сшибку мозгов" и показать, например, что часы могут течь, а ухо находится ниже пупа. На уровне чувств задачка посложнее. Надо не просто обесчувствовать (эготизировать) человека, хотя многие художники это делают, и это на мой взгляд не созидательная задача этого периода. А вот созидательной задачей на этом этапе я вижу очистку чувств. Как, например Гойя сложное и размытое чувство - тревогу упрощает до ясного чувства страха смерти. Или у Пикассо в "Девочке на шаре" борьба силы со слабостью выливается в ясное интегрирующее чувство грусти. И вот эта задача интеграции, т.е. воссоздания целостной картины мира - это задача уже следующего этапа - созидательного.
На каком этапе мы с вами сейчас находимся, и какой задаче хотим служить - дело каждого. И хорошо бы договориться, а не гнобить друг друга. Например: я вот так вижу данный этап и такой задачке служу, а ты - так. Я с таким уровнем мастерства, а ты - с таким. Была бы искренне донесена своя истина, выстраданная или не выстраданная, но ясно выраженная в слове.
Поэт Нина Дубовицкая говорит: "Мне важно ощущать, и сознательно, и бессознательно, кому я помогаю своим творчеством, чтобы им стало легче и устойчивее в жизни. Я основываюсь на своем многолетнем опыте преодоления трудностей и выхода на красоту и принятие мира".
- Голосую. Но Блин! PPS - зачем оно Вам? Повесть прекрасна до ╚Но о том, чтобы повзрослеть, речи не шло╩
- - Да, конечно, Владимир. Высокая душа, по-моему, не высокомерничает: мол, я - поэт, а вы - графоманы, я - добрая, а вы - злые, я - правая, а вы - не правы, я - верую, а вы - безверцы несчастные. Высокая душа справляется с полярностями мира, полярностями внутри себя, ей доступны чистые чувства: любовь, радость, грусть, гнев. Она достаточно смела, чтобы без двойных посланий, без нарциссических манипуляций справляться со сложностями жизни искренно и честно. Надеюсь, что и Алле, и мне иногда удается в творчестве проявить эту душу. Так что - спасибо Вам за возможность еще раз высказать свой взгляд на базовое (необходимое, но не достаточное) качество поэта. Марина
- Прочитал. На мой взгляд, рассказ полная фигня.
Утро в Германии какое-то марсианское: пчелы, мухи. Там так? А у нас к пастуху коров отгоняют рано утром - 5:30 и присутствует роса и прочая утренняя атрибутика : )
╚С друзьями задерживался на заправках, где можно было купить и спиртное, и пиво╩. Нет. Вадиму с друзьями хватит затариться бухлом и на одной заправке.
Короче: много чего не нравится: ╚Вадим, закатывая глаза, следил за самолетом до тех пор, пока они не заболели╩ или ╚Он вернул голову и глаза в нормальное положение и стал следить...╩ или ╚Снова стало тихо, если не считать звуков природы╩ или ╚убегали в панике коровы╩ или ╚Одновременно он видел, как из разорванного мяса обрубка руки выкатывались капли крови и примятая трава в том месте становилась красной╩ или ╚На перекрестке не стал останавливаться и ждать зеленого света светофора╩ или ╚Пожарники, видя, что им здесь нечего делать, поехали в сторону леса, откуда поднимался черный дым╩ или ╚С тех пор, как возле него упала рука, Вадим был в напряжении╩ или ╚Насмотревшись вдоволь на потолок╩ и т.д.
╚Он забыл уже, когда в последний раз обнимал мать, забыл ее ласки. Все время в суете, в делах, в работе╩ Кто Вадим в суете и в делах? А может все-таки: ╚Считая себя взрослым, стыдился таких ласк и если мать иногда в порыве нежности пыталась его обнять и приласкать, он выскальзывал из ее рук, приговаривая: Ты что, мать, со мной, как с маленьким!..╩ Определитесь.
╚Чем больше об этом рассказывал, тем легче ему становилось, и к обеду у него улучшилось настроение и появилось желание жить╩. Напротив Вадим старался забыть увиденное.
- Воображение у Вас хоть и насыщенное,но смею добавить,полным идиотизмом..
Хорошо,что такой бред не опубликовывают в книгах..
Советую Вам посмотреть фильм "ДаунХаус"..предположительно,Вы в нём себя найдёте..
- Дорогой господин Эйснер!
Простите, что Вам не угодил.
- Проза Горловой, как и вся литература, имеет адрес: до востребования. И еще мой, например, адрес.
Рассказ превосходный. Уровень Ю.Казакова, между прочим, кроме сверххорошего "Во сне ты горько плакал" - преодолен.
- Огромное спасибо за прекрасную статью.
- Достойная проза достойного человека.
- Уважаемый Борис!
Я узнал себя и своё детство в этом рассказе.Думаю, и не я один.
Приведу квинтэссенцию и многих моих дней:
"До чего же все-таки хорошо жить на свете! Никто меня сегодня не ругал, отлупить за вчерашнее не успели, и даже рыбий жир пить забыли заставить. Как же все-таки хорошо!"
А потом "большой" , взрослый PS-вывод из этого марктвеновского рассказа: печальный, объёмный, глубокий, и очень-очень наш, российский.
Вы большой мастер, Борис, и я Вас поздравляю!
- Приглашаем творчесих людей для доп. заработка - написания поздравительных стихов.
Все подробности на сайте: http://lit-studio.ucoz.net
-
- "С войны обратных билетов нет".
Правдиво и страшно. Рассказы очевидца всегда интересны и особенно хороши, если они подкреплены литературным талантом.
Хотя осталась еще работа и для хорошего редактора.
-
- Ой, Спасибо, Марина и Владимир!
Вообще немею от благодарности.
- Насколько точное определение и удивительно верные слова Вы произнесли, господин Эйснер:
"Кому удалось заглянуть за черту, начинает по-новому смотреть на жизнь и по-новому ценить каждое мгновение."
- Вы хорошо, написали, Марина, И добавлю малость: берег АП - это берег высокой души, потому и силны её строчки, потому и перечитываешь с радостью и друзьям показываешь: вот гляньте-ка! Это ж надо, как сказала!
И Вам, Марина, и Алле - удачи и здоровья!
В. Э.
- Дорогой Валдемар!
Очень рад видеть, как ты набираешь мастерства.
И этот твой рассказ хорош.
Отлично отобразил простой факт: кому довелось заглянуть за черту, начинает по - новому смотреть на жизнь и по-новому ценить каждое мнговение. Поздравляю, голосовал, даешь ещё!
- Саша! Молодец! Очнь вовремя хлеснул по мордасам!
- Отлично, Александр!
Скачал для себя и друзей. Прочитамши таку прозу, как-то и жить веселее. с а-а-а-гра-а-амадным уважением,и пожеланиями новых успехов,
В. Э
- Просто уверен что пользователь 12344321 живет на Украине. Так говорят все "свидомые", которые в Европу и НАТО рвутся.
| 282894 ""
|
2008-07-30 05:08:43
|
| [87.253.10.63] И.Крылов |
|
- А то все советскую власть обвиняют в преступлениях по отношению к немцам, а сознательные де европейцы были весьма гуманны.
http://russbalt.livejournal.com/33155.html#cutid1
- Сергей, это поразительно. Чем-то напоминает "письма мёртвого капитана", но это совсем другое. Давно не читал военной прозы такого качества. Страшно...жутко...Слава Богу. что наши дети и мы избавлены от этого...
- Сергей! Рассказы поразительные по искренности повествования и верности отображения военной обыденности.
Только человек с большим сердцем мог написать такую вещь как "Солдатская мать".
Рад, что ты выставил свои тексты В "РП", здесь ценят хорошее слово. Крепко жму руку, В. Э.
- Ну, уж это положительно интересно! Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! А Казначеева тоже нет? http://www.litinstitut.ru/index.php?p=cheats&action=displaycheat&system=7&area=1&cheatid=49
- Спасибки, Вм!
Скачал, прочитал. Не впечатлён.
- На Эхо сейчас клинч между Беловым и Джамалем.
А Поткин не плох.
Гейдар Джамаль просто жалок. Ничтожество. Фашист. Этнический.
Именно такие перевертыши как Гейдар разрушат наше государство, раздербанят его, насажают на кормление своих земляков. Раздербанили СССР, но им этого мало. Добираются и до России.
Русские - это хозяева своего государства (то есть нация). Если делить государство со всякой шушерой из сопредельных "подбрюший", то получится: отдай жену дяде, а сам иди к бл..и.
Джемаль вор. Он ворует у нас наше государство - не зависимо от того, какой русские-россияне этнической принадлежности, хотя как говорят компетентные источники, русских этнических граждан подавляющее большинство (80%). Поэтому полностью согласен с Поткиным - нужно срочно ограничить приток мигранитов, а своим платить достойную зарплату. И про Зимбабве все верно. И у нас будет еще хуже. Бараны будут бегать по нашим ДК и русская речь будет только на заборах.
Гейдар лжет. Никакой мультикультурности как основы политических систем в природе не существует.
Есть государство, у него обязан быть один хозяин. Но вот если есть желание это государство украсть, то конечно можно сказать, что государство принадлежит всем желающим (не только россиянам разной этнической принадлежности, а геям, сатанистам, инопланетянам). Это этнический фашизм этнического партизана Гейдара. Ненавижу эту интеллектуальную сволочь.
Если будет побеждать "мультикультурализм", то война НЕИЗБЕЖНА. Потому что он сам по себе уже идеологическая война. Почему, чуть ниже.
Тупая политика власти. Диагноз поставленный Беловым-Поткиным верен.
Ну и тупая агитация с противоположной стороны (со стороны фетишистов-фашиков).
Правильная же национальная идеология такова.
Нация - хозяин государства, субъект политики. Субъектом национального государства является народ - хозяин государства . Народ может быть полиэтническим (США), как и нация, но исторически на территории России больше русских, русские создали это государство и сберегли его для своих потомков, разделив право обладать им с другими этносами.
Поэтому государство русских (хоть его полиэтническим назови, хоть Россия).
Политика обязана быть зеркалом состояния всего общества. Никто никого не выгоняет из России, но никто и не жаждет сделать из России ШВЕДСКИЙ СТОЛ.
Нынешние россияне, бывшие советские граждане, бывшей советской страны и советской нации, которая почти сложилась к девяностым, но которой не стало после 1991 года. О субъекте и хозяине несущещствующего ныне государства СССР сегодня говорить бессмысленно.
Но Джамаль все время отождествляет Россию и СССР, русскую нацию и нацию советских людей. Первая существует реально и является (пока только потенциально, но не юридически) хозяином государственной машины и государства Россия, вторая уже распалась на несколько наций, в том числе и по этническому признаку.
Поэтому когда применяется такая подмена (национализм на мультикультурализм) - очевидно желание "джамалей" загнать руссих людей в старые силки и там еще раз провести раздел пирога, захватив большую чем прежде его долю, но уже на территории другого суверенного государства, через если не территориальное его дробление, то через изменение его социальной политики.
Это называется этнической а во многом и религиозной интервенцией - покушением на государственный стой и на власть в государстве, ради получения выгоды для определенной этнической группы проживающих в ней и за ее пределами этносов, гражданами естественно России не явлющимися, через своих этнических представителей, являющихся таки гражданами.
Все это и есть агрессия отягощенная фашизмом, то есть ущемлением прав отдельной группы граждан и разжигании социальной и этнической вражды, то есть подстрекание к гражданской межэтнической по своей природе войне.
То есть главная цель "джамалей", чтобы не сформировался политический субъект, хозяин государства, то есть не сформировалась русская (по самоназванию) нация. А если сформируется даже российская нация (что логично, как продолжение советской национальной политики), то чтобы к этому моменту русское большинство в ней большинством уже не являлось, и если не физически, то морально и культурно. Для этого его и надо прессовать мультикультурой, то есть проводя привентивную операцию по его идеологической дискриминации.
-
-
- Странный вопросы, про то где купить. Набираете в гугле и получаете кучу страниц.
Напр, вот эта:
Скачать
- Дорогие Друзья!
Сердечно благодарю за внимание к моей скромной персоне и к моему нескромному тексту. Увы, увы, я не знаю, где и как можно купить книгу. По теории критики я ничего, естественно, не пишу (Боже, упаси). Есть великая ТЕОРИЯ СТИХА (словесное музыковедение), но теории критики нет и, надеюсь, не будет. Обнимаю.
-
- При всей симпатии к Балабанову-режиссеру, эта симпатия основана на прозрачности его идеи. Всегда подозревал, что его фильмы назидательные, не вполне художественные, только очень симпатизировал его гражданской позиции. Но что все сконструировано - очень похоже на правду.
- Личная жизнь, жизнь души, противоположна исторической, которая навязана обстоятельствами, но этой личной жизнью как ниткой сшивается реальность. Мало того, что жизнь конечна, и время, и космос - против человека, так еще история вращается в противоположную сторону. Последнее особенно обидно, т.к. целиком зависит от самих людей, точнее могло бы зависеть, если бы они научились управлять социальными процессами. Но, увы, пока это плохо удается.
- Дорогой Сергей Сергеевич! В Вашей замечательной статье как всегда содержится много дельных советов. Наслаждаюсь Вашими текстами как музыкой Гоголя. В Ваших увлекательных беседах с Читателем, иначе и не назовешь, чувствуется желание рассказать об очень-очень многом... Мы не чекисты, но хотим слушать. Простите за неосведомленность, Вы что-нибудь пишете по Теории критики?
- Уважаемый г-н Пригодич! Люблю читать Ваши рецензии, такие компетентно-горько-солёные с доброй усмешкой, и такие именно ВАШИ.
Один вопрос: может, Вы знаете, как тут, за бугром, раздобыть эти книжки для прочтения? Я пытался связаться с книготорговой фирмой "Радуга", но для них "новые книги" - это те, которые уже как минимум год успешно продаются в Москве-Питере...
-
- У меня вопрос к автору статьи.
К сожалению я не смог найти ваш электронный адрес и поэтому выужден на удачу задавать вопрос на форуме. Я в данный момент пишу работу (дипломная) по образам детства в русской живописи конца 19, нач. 20. Меня очень зацепили некоторые ваши идеи, я вижу их интересное продолжение на своем материале. Не могли бы вы поделится библиографией на данную тему, в особенности текстами Розанова.
Заранее спасибо,
Гесь Дмитрий.
ges-dmitriy@yandex.ru
-
- Я под большим впечатлением от рассказа. Образ Алёши, на мой взгляд, выписан очень реалистично. Очень многие молодые люди сейчас переживают из-за невозможности преодолеть границу между дружбой и любовными отношениями. По ходу всего рассказа, меня не покидало желание подтолкнуть героя к ответственному шагу, чтобы в их отношениях повился импульс к развитию. Но с другой стороны, автор верно показала страх героя разрушить всё (в том числе надежду на счастье) каким-либо неверным шагом.
Но всё-таки что-то он должен был предпринять. Пусть он живёт ради неё, но он всё же эгоистичен. Он предлагает героине решать за двоих. Он слаб. По крайней мере, производит такое впечатление. Он рождает противоречивые чувства. Поэтому, думаю, заслуженно получает шишкой по лбу в конце:)
- Да, дорогой Борис, бок о бок...
Назад
Далее
