Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Алексей, ваша рецензия-памфлет блестящи. Но мне Витю жалко. Я помню его первый рассказ в СМ, о коем не раз писал. Называется ЗлобА. И тогда он меня потряс. Я был уверен в 1975 году, что на Руси появился большой писатель. А вышел пшик. Этот роман Виктора я не читал. Да и вообще после публикации его очерка о поездке писательской на Мамаев курган по реке Волге, опубликованной в альманахе берлинском "Остров", ничего из его книг и из книг рекламируемых им авторов не читал и читать не буду. Да и ваш памфлет самодостаточен, дает представление о произведении, пожалуй, больше, чеми угадываемый за ним роман.
Валерий
- Я читал ╚Не вызрела╩. Благо рассказ по объему прочтения мал т.к. не люблю читать большие художественные произведения с монитора. Во первых воспринимается ни так как с бумаги, а
во-вторых, распечатывать нет возможности.
Что могу сказать о рассказе. Лично мне рассказ не понравился. Не знаю. Интересней бы было читать: Читатель наслаждается тем, как расцветает их любовь. Их первые встречи на фоне мастерского описания природы. Их наивные рассуждения о том, как они будут жить. Читатель от начала и под конец рассказа уверен, что дело близится к свадьбе. Читатель уже на последних страницах сам представляет, как они будут вместе жить т.к. понимает, что автор к этому и ведет.
И тут темная ночь. Саша спешит на черном жеребце к Любаше (или как у вас отправился в поиски) И по пути встречает изрядно подвыпившую компанию, среди которой Мишка. От мелочи или
оттого, что сам Мишка не равнодушен к Любаше между ними происходит потасовка. После чего толпа расступается, а Саша лежит и больше не встанет.
А можно по-другому: Люба сама толком еще не понимает ( хотя за пол года пора бы уж) любит она или нет. Вроде как видит его что то в ней просыпается, то угасает, что она сама толком и понять не может. И под конец Саша от банального ( не обязательно Мишка) погибает.
И вы невзначай подводите читателя к вопросу - мысли: А СОЗРЕЛА бы Любаша или у них ничего бы не вышло?
А в рассказе слух мой резанула строчка: ╚Муж на фронт ушёл, погиб почти сразу╩ Не знаю, как то по-татарски звучит. ╚ Погиб зразу╩ : ) Может и ошибаюсь.
В общем вот Не проголосовал. Особо строго не судите. Написал то, как мне видится глазами читателя.
С ув. Максим Есипов.
- Я читал ╚Не вызрела╩. Благо рассказ по объему прочтения мал т.к. не люблю читать большие художественные произведения с монитора. Во первых воспринимается ни так как с бумаги, а
во-вторых, распечатывать нет возможности.
Что могу сказать о рассказе. Лично мне рассказ не понравился. Не знаю. Интересней бы было читать: Читатель наслаждается тем, как расцветает их любовь. Их первые встречи на фоне мастерского описания природы. Их наивные рассуждения о том, как они будут жить. Читатель от начала и под конец рассказа уверен, что дело близится к свадьбе. Читатель уже на последних страницах сам представляет, как они будут вместе жить т.к. понимает, что автор к этому и ведет.
И тут темная ночь. Саша спешит на черном жеребце к Любаше (или как у вас отправился в поиски) И по пути встречает изрядно подвыпившую компанию, среди которой Мишка. От мелочи или
оттого, что сам Мишка не равнодушен к Любаше между ними происходит потасовка. После чего толпа расступается, а Саша лежит и больше не встанет.
А по-другому: Люба сама толком еще не понимает ( хотя за пол года пора бы уж) любит она или нет. Вроде как видит его что то в ней просыпается, то угасает, что она сама толком и понять не может. И под конец Саша от банального ( не обязательно Мишка) погибает.
И вы невзначай подводите читателя к вопросу - мысли: А СОЗРЕЛА бы Любаша или у них ничего бы не вышло?
А в рассказе слух мой резанула строчка: ╚Муж на фронт ушёл, погиб почти сразу╩ Не знаю, как то по-татарски звучит. ╚ Погиб зразу╩ : ) Может и ошибаюсь.
В общем вот Не проголосовал. Особо строго не судите. Написал то, как мне видится глазами читателя.
С ув. Максим Есипов.
- БЛЕСТЯЩАЯ РАБОТА ДАВНО ТАК НЕ СМЕЯЛСЯ ОТ НАСТОЯЩЕЙ САТИРЫ НА ВСЮ КОЛОННУ НОМЕР ПЯТЬ . СКОЛЬКО ТАЛАНТОВ ЕЩЕ НА РУСИ . А НА ПОЛКАХ книжных магазинов МУРЛО ЭТОГО ЛИТЕРАТУРНОГО ОБМЫЛКА, ШУСТРИЛЫ ПО ЛИТЕРАМ , ЧТО ПРОМЫШЛЯЕТ МЕТОДИЧНЫМ ВБИВАНИЕМ ОДНОЙ РУСОФОБСКОЙ ПОДЛОСТИ :РОССИЯ -ЭТО "ОБЛИЗЬЯНА" ЗАПАДА , НЕДОЗАПАД ,СМЕРДЯКОВ ,КОТОРЫЙ ТОЖЕ В БАРЕ ЖЕЛАЕТ , НО СПЕРВА ПУСТЬ ЛЕТ ДВЕСТИ НА ЗАДНЕМ ДВОРЕ ПОУЧИТСЯ ЗАПАДНЫМ ПРИВЫЧКАМ к-а
- Дочитать "Диверсанта" не смог. Таким слогом может писать только какой - нибудь ПТУшник.
- Только что пришла с концерта Владимира!Получила истинное удовольствие!Дай Бог ему здоровья и творческих успехов!Пожалуй , только на его концертах можно увидеть так много одухотворённых лиц.Песни Владимира уникальны по воздействию на людей ,страждущих понять свою душу , историю своей Родины, Мировую историю да и по сути смысл жизни.Спасибо!
- Бозгурд, не надо кричать. За каждое своё слово я готов ответить.
Вы сказали, что Сафаров зарубил армянина, потому что тот вытирал азербайджанским флагом ноги. Я Вам фактами доказал (слова Сафарова на допросе), что такого не было.
Теперь ответьте, пожалуйста, кто из нас дезинформатор?!
- Ашот!
- Будьте уверены я после этого сообщение вам и слово не напишу если вы чего-то опять не понаболтаете! Следите за своими словами! Я говорю то чего я знаю про эту историю! Зачем надо было выпихивать сюда Сафарова! Я не вру, будьте по внимательнее со свими выражениями!!! У меня, не знаю вас, с самоуважениеам и с самоуверенностью всё в порядке!! А таких как я, вы не можете знать!!! Так как по моим расчётом когда вы покинулы город Баку мне было 12 месяцев!! Я вас ещё раз предупреждаю следите за своими словами, кидатся пустыми выражениями типа "хватит врать", "уважай себя" и тд, не имея аргументов против приведённых фактов, может каждый! Вам по секрету скажу мне 17 а вы взрослый мужык, но эту восточную мудрость "Agil yasda deyil, basdadir" вы я надеюсь помните и до с их пор понимаете!
В отличии от некоторых, таких как вы, я не буду игнорировать тех, против кого я не имею аргументов! Но если в следующей раз вы напишите мне что-нибудь по-оккуратнее выберайте свои выражения!!!
С уважением Бозгупрд!
-
Бозгурд, перестаньте врать, уважайте себя.
Насчёт мясника Сафарова. Вот запись из протокола первого допроса:
"Я жалею, что ни одного армянина до сих пор не убил... Меня армия послала на эти курсы, и здесь я узнал, что с нами на курсах находятся двое армян. Скажу, что во мне против армян зародилась ненависть. Вначале еще здоровались, то есть они здоровались со словами "хелло", но я не отвечал им. Причиной (убийства) было то, что они прошли мимо и улыбнулись нам в лицо. В этот момент я решил их убить, т. е. отрубить им головы (...) на рассвете. 18 февраля, около 19. 00 я решил пойти в магазин "Теско". У меня был нож, но я не хотел совершать убийство ножом. Я подумал, если ножом ударю, тогда он может закричать и звать на помощь, а если топором ударю по голове, то сразу потеряет сознание и легче будет отрубить голову. Хочу заметить, что точильный камень также купил к топору и к ножу... 18 февраля выполнил задание по английскому, потом запер дверь на ключ и стал точить топор, потом вышел в коридор покурить... Я выбрал время под утро, чтобы большинство крепко спали и на шум не реагировали".
Как видите, мясник ничего не говорит о флаге, и это Ваши выдумки.
Бозгурд, соизвольте более не обращаться ко мне. Я родился и прожил 16 лет в Баку, потому хорошо знаком с таким типом людей, как Вы. Убеждать вас - что об стенку горох. Впрочем, Вы, скорее всего не из Баку, а из провинции. В Баку редко кто ходил в азербайджанские школы. В основном - в русские.
Будьте здоровы.
-
Валерий Васильевич, снимаю шляпу ╚приезжая╩! Неужели так плохо было с банями, туалетами, гигиеной? Надо покопаться, почитать забавный факт эти туалеты. Третий Рим плачет, однако. Жду Вашего Сталина.
- С интересом просматриваю тексты русских немцев. Еще в школьном возрасте поразило несоответствие представлений о взаимоотношениях наших народов. Учебники, фильмы, книжки - одно, воспоминания моих родных и знакомых - другое.
Речь не о литературе в сегодняшнем её понимании. Шот-лист Русского Букера-2007 ярко демонстрирует попсовое направление, куда с энтузиазмом устремились многие и даже неплохие авторы. Неспроста, наверное, Юрий Поляков заявляет о том, что "Букеровская премия нанесла ущерба литературе не меньше, чем КГБ".
Интересно и важно другое - свидетельства очевидцев тех уже далеких предвоенных, военных и послевоенных лет. Важно и как эти люди воспринимают сегодняшнюю реальность.
Оказывается, Правду нельзя установить на пьедестал раз и навсегда - тут же начинается атака лжи и безумной пропаганды.
Не знаю, как в Германии, а в России война с сфере осмысления событий предвоенных, военных и послевоенных лет продолжается.
От души желаю Вам, Антонина, Владимиру Эйснеру и другим здоровья успехов и новых текстов. Ваш читатель Борис Тропин.
- Я, между прочим, не про героизм Карпова на фронте, а про лизоблюдство сталинских исторических тарелок. Вы, как обычно, передергиваете чужие фразы в угоду собственному узколобию.
- Валерию,
1) Я учился в азербайджаноязычной школе, а говорить по русски я учился только благодаря русскоязычным Бакинцам, и многим русским которые проживают в Баку. Так что дорогой Валерий я не считаю своё неграмотное вдадение русским языком недостатком.
2) Почему факты которых я приводил не имеют научной и тд. базы а ваши же моемуподобные высказывания имеют?
3) Спор с вами для меня не предмет гордости так что можете игнорировать меня сколько хотите. Только когда речь будет идти об истории Азербайджана я молчать не буду!
4) Я не собираюсь поставить русских против армян или наоборот, в то время как армяне в интернете только этим и занимаются. Поверьте!
5) А на счёт Вазгена Второго это точно его слова и это точо он говорил! Ток что когда вы сейчас сказали "я не буду с вами спорить" я принял это не как желания не общатся с "неграмотным" человеком, а как "извените на этот счёт у меня отсутсвуют аргументы"...
Ашоту,
1) Надеюсь вы не сравниваете великого Пушкина с каким-то Петросяном!?
2) Сафаров твоего не из-за пустяков убил. Сафаров вырос в Карабахе, в его глазах, когда он ещё был маленьким армянами были убиты его родственники. Потом когда он приехал в Будапешт на этого армянина он вообще внимание не обращал. Ну твой армянин в его же глазах начал постирать азербайджанским флагом свои ноги, потом подошёл к нему перед всеми ему сказал (этот случай произошёл до 26-го февраля. 26 февраль- день геноцидов азербайджанцев в Ходжалы) "скоро, 26-го у нас праздник!" А потом оскорбал всех азербайджанцев умерших в Карабахе используя лексику которую я не могу сюда писать. И ответьте Ашот! Нормальная мужчина смог бы терпеть всего этого???
- При чем тут фраза? Мысль о том, что греческие козы выели Элладу, была впервые высказана, насколько мне помнится, еще в древнем Риме. Не ищите глубокомыслия в моих словах. 280595 2008-04-12 21:06:17
Валерий Куклин
Валерий, я не ищу глубокосмыслия в Вашей фразе. Мне лишь понравилось оригинальное и меткое сравнение. Извините, что похвалил.
- Наблюдателю
Между прочим, я бы посоветовал вам прочитать историю ВКП(б), если достанете. Очень познавательная и легкодоступная пониманию книга. Так и надо писать учебники, между прочим.
Что же касается Карпова, то ваша ирония по отношению к его героизму неуместна. да будет вам известно, что оный Карпов в войну от рядового шт рафного батальона до офицера Генерального штаба продвинулся в чинах. За свою жизнь вынес на собственном горбу более сотни пленных языков через "передок". А Героя получил за то, что доставленный им язык дал решающую для наступления советских войск информацию, позволившую сохранить жизнь сотням тысяч советских солдат. Чтобы хаять звание такого Героя, надо иметь хотя бы одну милдлионную долю его заслуг перед Отечеством. Так что оставайтесь американским наблюдателем нынешним, бушевским, те американцы, что воевали вместе с СССР против фашизма, к таким людям, как Карпов, относились с почтением.
Валерий
- Дорогой Бозгурд,
Догадываюсь, какой цитатой из Пушкина Вы грозитесь. Я её не стесняюсь.
О, как они смакуют:
╚Ты трус, ты раб, ты армянин╩*,
лишь вырвав фразу из контекста.
О, как они ликуют,
кружась над трупами, как вороньё...
И Карабах, лишь маленькая веста**,
стал камнем преткновенья.
Из сердца нации кусок
урвать для ликованья феста***.
А коль в делах ╚великих╩ не силён,
то топором руби****, оглы!
Для памятников хватит места!
Написано, к сожалению, не мною.
А вот комментарии автора стихотворения Елены Шуваевой-Петросян:
* Неоконченная поэма А.С. Пушкина "Гасуб" была написана в 1829-30 гг. и опубликована после смерти поэта в 1837 г. в томе 7 журнала "Современник". Поэма была переозаглавлена в "Тазит" одним из редакторов "Современника". В текст были внесены и некоторые правки. Там, где у Пушкина было написано "христианин", возникло "армянин". Так строка "Ты трус, ты раб, ты христианин" превратилась в "Ты трус, ты раб, ты армянин". Зная о любви Пушкина к Армении, строка вызывает недоумение. Как могла пройти такая фальсификация?!
И даже если Пушкин все-таки написал именно - "ты трус, ты раб, ты АРМЯНИН", согласно поэме такая характеристика говорит о смирении, робости и некровожадности армянского народа. Приемный сын Тазит не может жить по законам чеченцев, чем приводит в негодование своего отца - сын не может убить одиного, безоружного человека:
"Пойди ты прочь - ты мне не сын,
Ты не чеченец, ты старуха,
Ты трус, ты раб, ты армянин.
Будь проклят мной! поди - чтоб слуха
Никто о робком не имел..."
**одна из шестидесяти мелких планет между Марсом и Юпитером.
*** fest (англ.) празднество, фестиваль.
****Азербайджанский офицер Рамиль Сафаров зарубил топором 25-летнего офицера Гургена Маркаряна, коллегу по учебным курсам НАТО в Будапеште, когда тот мирно спал в своем номере гостиницы. Убийцу задержали в момент, когда он занес топор над другим армянским офицером, проживавшим в соседнем номере. В Азербайджане Рамиль Сафаров объявлен национальным героем. И даже поднимался вопрос об установлении памятника "национальному герою".
- Бозгурду
К сожалению, не имею настроения спорить с вами. Во-первых, вы провоцируете молодых людей на то, чтобы они высказывались по отношению к двум закавказским народам словами дурными, а это показывает и бессилие ругателя, и некультурность, и ставит русскую нацию, от имени которой говорит он, в положении нации ничтожной. Мне это не нравится. Во-вторых, наличие огромного числа сугубо орфографических ошибок, а не опечаток, как у меня, заставляет меня считать. что ваши знания по вопросам, которые вы стараетесь здесь поднять,не имеют ни научной, ни национальноообразующей, ни культурной базы, взяты из перестроечной и постперестроечной газетной болтовни. В-третьих, методология, какой вы пользуетесь, показывает, что вам все едино: что события 4000-летней давности, что 300-летней, что 20-летней. Я придерживаюсь совсем иного принципа осмысления исторического прошлого народов.
Скажите себе совершенно откровенно: каким вам видится будущее Закавказья? Единая Азербайджания? И полное умерщвление всех армян? И чем вы тогда лучше русского призывали вырезать всех -беглецов-армян Ростовской области? Это - последняя причина, по которой я отказываюсь с вами вступать в дискуссии.
Валерий
- Браво, Валерий! Вот что значить, отличать корешки от вершков!Политик!
- Поповой
Алла Олеговна, согласен, что серия эта еще сырая, требует доработки. Я уже писал, что она до конца еще не вызрела во мне самом, я, как и вы, только знакомлюсь с темой, пропускаю массу фактов и документов, не цитирую почти, не опираюсь на авторов. А раз детектив получился, то это уже хорошо - у читателя будет интерес. Одно из свойств такого рода произведений - вялость. Мне кажется, что я сумел эту традицию превозмочь. И про долгожданные кое-кем бани написал-таки. Хотя гвоздь этой главы в совсем другом - не Ленине вовсе, а в том, что впервые в истории человечества люди замахнулись на невозможное - создать СОЮЗ народов. Насколько это трудно, показывает хоть и слабовыраженный здесь, но угадываемый за кулисами ДК вопль гнева и истерики по поводу взаимоотношений армянского и азербайджанского вовсе не народов, а блатняка национального: бандитов, чиновников и проституток. Кстати, это еще один показатель правоты Марокса-Энгельса-Ленина-Сталина: нет межнациональных противоречий, есть противоречия между богатыми и бедными, есть обман народов, сотворяемый богачами. Это - если говорить словами простыми, без умничанья и многозначимости.
Валерий
- Ашоту
При чем тут фраза? Мысль о том, что греческие козы выели Элладу, была впервые высказана, насколько мне помнится, еще в древнем Риме. Не ищите глубокомыслия в моих словах. К примеру, я мог бы сказать почти то же самое о современных арабах, голодающих как раз на тех египетских землях, которые при Нероне кормили всю Европу. Да и россияне пожрали сами себя в последние 15 лет, ранее кормили половину мира, а теперь побираются. Везде причины разные, но результаты одинаковы: нации вымирают. Люди видят причину в политических тенденциях. Но ведь политику сотворяют сами нации. Мне трудно судить о протоармянских и протоазербайджанских нациях и тем более эфемерных государствах типа Шемахи и Эривана, я плохо знаю их историю, да и уверен, что мои оппоненты знают не лучше, пользуются новой историей, высосанной, как правило, из пальцев. Могу судить лишь по монографии о Закавказье одного из томов Археологии ССР и академической истории СССР времен еще Сталина. Им я доверяю. Но в них материала для серьезной дискуссии мало, сам я никогда ни в Армении, ни в Азербайджане не был; люди этих национальностей, с которыми был я знаком, были всегда малообразованными, очень агрессивными и всегда нечестными. Понимаю, что среди них были и Тер-Петросьян, и Рустам Ибрагимбеков, которых я почитаю людьми достойными, но так уж случилось - я учился, как и герой последнегго рассказа Нетребо, в институте с жуликоватыми азербайджанцами, которые притворялись ради троечки, что не знают в достаточной степени русский язык, а вот армяне меня дважды обворовывали. Что тут поделаешь? Не повезло. Встречал и замечательного армянина - собкора "Известий" Багдасаряна, прекрасного писателя-фантаста, о котором осталась у меня светлая и теплая память. Со мной в детдоме рос Алиев Тахир, азербайджанец, умнейший мальчик, он всегда был лучшим учеником. Где он сейчас? И мне, и, уверен, им тоже, наплевать: были ли земли того или иного закавказского села собственностью азербайджанского бая или ими владели армянские аристократы. Мы были равны, были дружны. А нынешняя трепотня по поводу того. кто кому что должен, есть лишь причина для межнационального раздора, сволочная, по сути, позиция.
Валерий
- ╚Дети мои, мирно, тихо скупайте дома, уговаривайте местных оттуда уезжать, укореняйтесь на родной земле. Сейчас разваливается СССР, вскоре мы будем способствовать развалу России. Пора в крестовый поход против тех, кто изгнал наш многострадальный народ из земли его!╩.
Ага, ╚тихо мирно╩ по-шакальи, по миссионерски Блин! Вы что серьезно аль так на приколе?
Вы что серьезно о Ростовской области и о крестовом походе и т .д.? Отвечаю: хрен Вам с маслом, а не Ростовская область. И не пишите больше такую ерунду. Не будите во мне патриотические чувства.
Армяне красивый народ и мыслят совершенно иначе. Да и, в конце концов, случись война не победить вам русским. Атомным оружием как писюном повиляем на поле битвы перед вами и на том разойдемся с миром.
Для того чтобы победить Россию нужно дождаться пока полностью исчезнет русский человек с географической карты России. Но женщины наши как прибавят к 250 т. р. еще столько же как начнут рожать детишек, что и некому станет роды принимать Женщины будут рожать как прабабки в полях и у берез, а нам только и останется что перегрызать пуповины и завязывать их на бантик
- Спасибо, Валерий Васильевич, классный детектив получился. Читается с большим интересом, при условии, что я и детективы, и исторические романы терпеть не могу. Несмотря на всю чехарду опечаток и оговорок, и даже логических неточностей (например, социализм, как идея, и большевизм - это не одно и то же, то есть равенства здесь нет, и заменять одно другм я бы не стала, ну и т.д.), читаю не отрываясь. Не со всем так уж согласна, но образ Ленина мне понятен. Вложили душу и талант. Чувствуется Ваша заинтересованность темой. Но для того, чтобы убедить новое поколение, нужна бОльшая логичность и точность. По-моему, это лучшая из статей серии. Желаю Вам удачи в создании книги.
| 280592 ""
|
2008-04-12 19:57:29
|
| [77.232.135.1] Бозгурд! |
|
- Уважаемый Вадерий,
Есть такая понятие называется этногинез нации или народа. В сформировании какого-либо народа могут ч=участвовать несколько наций. Я не спорю что тбрки пришли на кавказ в 10-11-м веке. Но Ахербайджацы не прямые потомки тюрков огузов. В сформировании этногоинеза азер-кого народа участвовали албанцы(кавказские), атропатенцы, персы, арабы, малочисленные народу кавказа + огузы тюрки. то есть албанцы и атропатенцы, ровно так же как и огузы-тюрки считаются предками азербайджанского народа и земли в которых они жили тоже считаются азербайджанскими. А если вы не знаете вам по секрету скажу Албонское и Атропатенское государства находились в территория в которых ныне располодены Арменя, Азербайджан и Северо западный Иран. А то что русские помогают армянам в сфалсифицыровании истории (я имею ввиду не всех русских, болшьшинство которым я отношусь с уважением, а некоторых, кончно же еслы вы русский, а не армянин который выдаёт себя за русского и занимается пропагандой. Не удивляётесь таких я каждый день вижу р просторах интернета) это не удевительно. Во первых россия должна армянам за то что она ныне является вассальством России на Кавказе. А во-вторых Россия должна армянам с исторический точки зрения. Так как армяне в отличии от грузин и азербайджанцев всегда помогали России быть и остоватся на Кавказе. по плану, основу которого заложил Пётр первый, Азербайджана и азербайджайнцев мусульман не должно было остатся на кавказе ещё в 1920-м году. С этой целью дашнаками и большевиками были совершены геноцид в азербайджанского народа, главной миссией которй была вытеснение из закавказии мусульман и заселение туда "братьев" братьев армян. Но благодаря мусаватской и турецкой армии под командованием великого Анвар паши этого не произошло. Через 70 лет эту политику (политика "вытеснение тюрков из закавказии и заселение туда армян") продолжили Горбачёв и Ельцин. То что армяни появились здесь на на азербайджанских землях в Иреване и Зенгазюре это факт неоспоримый. Для того что бы убедится в этом советую вам ознокомится с произведениями А.Грибоедова, А.Френкеля, В.Величко, И.Чавчавадзе, П.Патканова, графа де Шолье, Н.Шаврова, де Бана, генерала Маевского, полковник-лейтенанта Грязнова и других авторов. Которые чёрном по белому писалы "от сюда выселяются мусульмане и сюда заселяются армяне", Грибоедов писал: "Этого народа (армян) надо оставить тут, в закавказии и не в коем случаи нельзя пустить их на южные земли Росси, так как этот народ очень хорошо осваивает всё чужое. И еще вам многоуважаемый Валерий советую не так уж то сильно увлекатся армянами, так как ваши "братья" точнее один из ваших браьев, бывший коталикос армян Вазген Второй еще в 1988-м говорил : ╚Не секрет, что наши земли не все принадлежат нам, но придет время их завоевывать и заселять. За последние 40 лет армяне заняли земли предков. Их там 60%. Постепенно высвобождаются из-под русского влияния земли в Краснодарском и Ставропольском краях.
В Армавире, Северной Армении (так у армян именуется Ростовская область) наших земель 80%...и если разумно поступать, мы заселим и Ростовскую область. Для беспокойства нет причин, нас поддерживает русская церковь и много наших сторонников, занимающих высокие посты. Я думаю, что 480 000 армян в Москве уже что-то значат. Дети мои, мирно, тихо скупайте дома, уговаривайте местных оттуда уезжать, укореняйтесь на родной земле. Сейчас разваливается СССР, вскоре мы будем способствовать развалу России. Пора в крестовый поход против тех, кто изгнал наш многострадальный народ из земли его!╩. Комментарии излишни!
А вы Ашот не указывайте мне где мне место для моиз сообщений и не заставляёте меня цитировать ещё и Пушкина...
- 280589 2008-04-12 16:05:14
Наблюдатель
- "Козы выели Грецию" - сказать, так же бессмысленно, как Гренландию вылизали белые медведи!
"Старая нация выела свою родину, как выели козы Грецию" - фраза блестящая, но понять это - доступно не всем наблюдателям.
- Вы бы еще "Краткую историю ВКПБ" посоветовали бы прочитать!
Такие же Герои, как Карпов, писали и правили.
- "Козы выели Грецию" - сказать, так же бессмысленно, как Гренландию вылизали белые медведи!
- Уважаемые окружающие!Я очень извиняюсь если попал не в ту колею! Я высше написал, что сегодня случайнопопал на этот сайт. Так что простите, коли что не так!
-
"Старая нация выела свою родину, как выели козы Грецию." (280567)
Красиво сказали, Валерий!
- Виктор: "Я в то время жил и многое помню"
Я тоже, но это ничего не доказывает. Насчёт "Генералиссимуса" - он у меня свой. И оставьте вы стихи Мюллер в покое!
- "...мне глубоко отвратительно то, что происходит сейчас" - вот и весь пафос статьи.
Глубокие чувства - и мелкие мысли. Завороженность поТУсторонним, чаяние того, что где-то ТАМ (в прошлом ли, в будущем ли - послеапокалиптическом, конечно...) текут молочные реки и по их пенкам бродят святые.
Название статьи было бы честнее сократить до: "Лучше умереть, чем жить".
У мыслящего человека всегда есть выбор - между жизнью и смертью. У немыслящего выбора нет. Остается только эстетизировать свой "выбор".
- Вот именно я и стою за Сталина, потому что я в то время жил и многое помню. А в отношении экономики, то она рухнула не самостоятельно. Её разгромили те кто захватил предприятия в собственность и теперь стал миллионером. Конечно СССР был не на первом месте в мире, но нужно учитывать, что наша страна пережила страшную войну, из которой вышла победителем
во главе с И В Сталиным! Я бы порекомендовал вам почитать произведение Карпова "Генералисимус". В интернете свободно скачивается. Там очень доходчиво описана вся деятельность Сталина. Очень рекомендую!
- Я так думаю, что маленько старше Вас, - без кокетства.
- Уважаемая Антонина!
Прочитал ваш коментарий и очень заинтересовал меня такой вопрос:интересно каков ваш возраст, что вы смеете так утверждать о Сталине.Ведь вы наверняка не жили в то время,
и судите только лишь по рассказам людей, которые искажают с какой то целью прошлое нашей с вами страны.
- LOM: ╚Но ни одно государство Европы за последние несколько веков не породило чудовище равное Сталину, чудовище, собственноручно и планомерно уничтожавшее СВОЙ народ╩.
Замечательно верно В КОРЕНЬ! Никакой Гитлер и им подобные не уничтожали ╚собственноручно и планомерно СВОЙ народ╩. Именно СВОЙ, РОДНОЙ и на протяжении 30 лет! Не вымерли... Так аборты были ж запрещены - вот и уцелели!
╚...мы молчим и вынашиваем Сталина╩ Браво!
- Ох, Максимушка, Вы так учеников моих напоминаете даже заностальгировала... И как мне знакомо это: ╚Ну чо норм стих?╩ Искренне рада, что на ДК заклубился молодой, ╚беременный╩ поэзией, и, главное, имеющий лицо и голос, узнаваемый.
Разбирать текст, как Вы того хотели бы, никто не будет. Спасибо, если напишут два-три предложения. Был тут один ╚критик╩, всех графоманами обдразнил врагом стал. Вот и Вам уже недоброе что-то в моих словах мерещится... А я совсем не провоцирую просто интересно, что скажет молодёжь, ну, хотя бы о ╚Не вызрела...╩
Можете не отвечать, коль не хочется.
- 280482 2008-04-07 19:14:35 Читательница - Читателю - Если такие беспомощные \\\"звезды\\\", как А.Ш-Стремякова, зажигают и усердно надувают их пустым рейтингом, значит это кому-нибудь нужно?
От жисть: выкинет же тако!
Премного благодарна за внимание. А почерк узнаваем... Какая жалость, что зависть разъедает да надувают... а смелости на анонимки лишь хватает. Что касаемо ╚рейтинга╩, то лучший ╚рейтинг╩ себе сам автор.
Ашоту кланяюсь персонально неожиданно, а потому особенно приятно... И Лоре спасибо.
- Прошу прощения, с опозданием, связи не было.
Всем, кто стоял у истоков, здоровья и Дай Бог раздобыть средства на бумажный ╚Пере-Плёт╩, а к десятилетию на Фестиваль, глядишь, и псевдонимы все расконспирируются... Но секрет их будет знать только один ВМ... А хорошо бы тряхнуть да так, чтобы были Медведевы-Путины, Михалковы, Березовские, Абрамовичи и прочие ...АРДЕРЫ и нас, стариков, послушали... Ах, как кружится голова!.. От бала такого.
Лорченкова В. с премией, рядовым переплётовцам Вдохновения и Графоманских удач!
- Тогда нельзя судить и о Петровских временах или или т.к. не жили и Вы и я в то время.
А те, кто жил при Сталине. Ну, жил человек при Сталине и что? Можно так жить, что и рассказать нечего будет. Человек и сам ничего толком не знает. Самому же человеку и открывается вся правда. Человек всю жизнь проработал на заводе и что он расскажет о сталинских временах, будучи одураченным пропагандой всеобщего счастья?
Что то я особо не слышу, что бы все поголовно скрежетали зубами. Да и что скрежетать то. Зачем? Сталин был мощным руководителем СССР. Держал всех в ежовых рукавицах. Создал мощную экономику благодаря тому, что народа жизнь стояла копейку, а то вообще ничего не стояло. Так бы ничего не создал. В общем, на костях создал экономику, которая потом рухнула. И все те + сталинского правления не оправдают его в глазах потомком. По крайней мере, в моих.
- Уважаемый Виктор! С чего Вас занесло с Вашим Сталиным под "кнопку" Ларисы Миллер?! Потоптались, так хоть оглядитесь, где Вы. Стихи что ли почитайте хорошие. В том, что Вас внезапно прошибло любовью к Сталину, достойный и уравновешенный поэт Лариса Миллер не виновата. Если Вы уделите ей немного внимания, больше смысла будет, чем в вашей вздорной апологетике скандально известного "вождя".
- Хорошая легенда. Рассказ вызвал во мне чувство приятности. Так бывает, прочитаешь что-нибудь и ходишь потом целый день, и засыпаешь ночью, и просыпаешься утром с приятным чувством прикоснувшегося к чему-то прекрасному. Такие чувства, например, вызвали во мне сказка Эйснера "Под знаком дубинки" в книге "Макарова рассоха" или рассказ "Зеркало" Фельде. Да , в принципе, любая прочитанная вещь оставляет что-то в душе. Но о большинстве прочитанном, как правило, забываешь, а некоторые вещи вспоминаются снова и снова.
Что касается некоторых ошибок в легенде, я бы не стал их особенно акцептировать. Для меня например было без разницы, была укутана женщина в шкуру россомахи или в шкуру горностая(может быть, это одно и тоже?). И в то, что рысь переломала хребет Лису я тоже безоговорочно поверил. Каждый автор имеет право на определенную долю фантазии. Конечно же, дедушка Айги рассказывал эту легенду другим языком, применял другие слова. Для меня важно, что автор, сохраняя дух того времени, рассказал легенду современным языком. А это уже мастерство!
- С Днём Космонавтики всех! Спасибо, дорогая Лора, Вы очень внимательны. Низкий поклон всем, кто трудится, вдохновляясь Космосом. Желаем им "открытий чудных".
Назад
Далее
