Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

272608 "Виктор Пелевин написал новый роман: "Вечное нечерноземье""	2007-04-01 13:07:06
[158.250.29.217]

272607 "1 апреля - День рождения Николая Васильевича Гоголя "	2007-04-01 13:05:44
[158.250.29.217]

272606 "Алла Попова - Земляничный каприс"	2007-04-01 12:39:26
[84.189.55.223] Чайка - Алле Поповой

- Уважаемая Алла Олеговна, действительно, в этом году все христиане мира в один день празднуют Великий праздник Воскресения. Возвышенно. В отношении имени "Алла" - не знала. Спасибо. Я всегда чувствовала незримую нить нашего родства. Лет в 18 я заинтересовалась происхождением своего имени, есть ли у меня покровительница, к которой я могу обращаться в своих мыслях? Расспросы в обществе ни чего не дали, но желание познать привело меня в православную церковь. День был будничный. В храме было тихо. Мне уделили много внимания, проявили такое душевное тепло. Рассказали об истории этого, единственного, храма в области, о святых. Я задала свой вопрос о Ларисе. И вот свершилось. Матушка назвала и месяц моего рождения - апрель. Я тогда приняла это за чудо. И действительно, что это? - Простое совпадение, мудрость моего отца при выборе имени или знак свыше. Неважно. Важно то, что моя поступь по жизни стала уверенней и, чувствую,защищенней. История с моим имени этим не ограничивается. В моем, практически законченном романе "Вся жизнь длинною в ночь?", я об этом рассказываю. Блаженно. С любовью Лариса.

272605 "Никита Людвиг - Стихотворения"	2007-04-01 09:43:12
[87.169.53.136] В. Эйснер

- Никита, Вы большой, оригинально мыслящий поэт.Голосую. Не опускайте планку!

272604 ""	2007-04-01 00:21:01
[217.15.131.104] И.Крылов

- Да никто не спорит. Первая фраза определения - "настроенности на культуру". Эту настроенность я и попытался конкретизировать. И вышло что это предварительная установка на идеал определенной деятельности, подразумевающий отношение к ее объекту(в любой области) как к особому автономному сегменту бытия.

272603 ""	2007-03-31 23:05:58
[85.181.122.102] католик-традиционалист

- Дорогие мои спорщики, предлагаю вопрос об ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТИ начать обсуждать с определений из толковых словарей. Вот как этот термин определяется в одном из них:

ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ (от лат. intelligens - понимающий, мыслящий, разумный), свойство личности, выражающееся в настроенности на культуру, на разум, на понимание и ощущение ценности произведений культуры. И. проявляется во всех сферах деятельности человека - интеллектуальной, творческой, бытовой. И. означает умение человека воспринимать чужую культуру, желание выслушать и понять другого человека, терпимость к иному мнению, способность к сочувствию, состраданию. Интеллигентного человека отличают воспитанность, вежливость, тактичность, скромность и др. И. не обязательно свойственна людям, которых по роду их занятий, уровню полученного образования принято относить к интеллигенции. И. тесно связана с нравственностью и не совместима с агрессивностью, нетерпимостью, непримиримостью.

И. не может возникнуть сама по себе, сформироваться в определённый период времени. Существует точка зрения, что необходим упорный нравственный опыт нескольких поколений, создающих традиции, которые позволят ребёнку, юноше в полной мере впитать в себя дух И. Интеллигентность - по сути идеал воспитания. Вместе с тем на формирование И. влияет множество факторов: уровень социального развития и культуры общества, социальная среда, система воспитания в семье, образовательном учреждении и др.

Источник: http://dictionary.fio.ru/article.php?id=13230

Всем доброй ночи!

272602 ""	2007-03-31 21:25:05
[84.190.199.110] Максим

- Уважаемые Владимир Эйснер и Игорь Крылов! Не ожидал реакции на свои слова, но в любом случае я тронут.

Слова ╚Интеллигенты это аристократы духа╩ И Крылов счёл не совсем верными. Тем не менее он, на мой взгляд, просто расширяет, разъясняет, что значит ╚аристократы духа╩. Цитирую: ╚Интеллигент ясно представляет, что есть особая среда (и крестьянская, наверное, тоже?), которую создают культурные ценности╩, ╚Интеллигентность ни на что прямо не влияет, но ее наличие ощущается в том, что человек подходит ко всему со знанием особых свойств культурной среды, объектов культуры, не рассматривает их вульгарно╩, ╚Интеллигентность это осознание своей культурности, соотнесения своих взглядов и поступков с этим пониманием╩.

То есть интеллигеньный, культурный, воспитанный (как синонимы) это нечто духовное, аристократическое. Это то, что возвышает. Большинство наших безграмотных бабушек и дедушек, мне думается, этими качествами обладали. Но наиболее синонимично к слову ╚интеллигентный╩ всё-таки слово ╚воспитанный╩. Не ╚образованный╩ и ╚культурный╩, а именно ╚воспитанный╩. Носитель той или иной культуры и наличие культурных навыков ещё не есть свидетельство интеллигентности.

Фраза ╚Вы мне эту вашу интеллегентность бросьте!╩ (мне незнакомая) могла, с одной стороны, обрывать человека, который просто хотел ╚выглядеть╩, ╚казаться╩. С другой, могла характеризовать пренебрежительное отношение к интеллигентности.

272601 "Виктор Сиротин - Бездна"	2007-03-31 20:46:13
[89.13.45.78] Альберт Обгольц

- Почему русские интеллигенты постоянно недовольны своей Отчизной? Их нигилизм и пессимизм является той опарой, которая приводит к брожжению черни, сталкивающая страну в провал ( рядом с Машуком). Западные страны пережили не меньше национальных катастроф, однако воля и дух их народов не позволяли остановиться прогрессивному развитию. С такими богатыми ресурсами и талантливым народом стыдно плакаться и искать на стороне государственных поводырей.

272600 "Алла Попова - Земляничный каприс"	2007-03-31 20:13:21
[212.30.154.149] Алла Попова

- Дорогие друзья, всех верующих и сомневающихся поздравляю с праздником Вербного воскресенья!

И хочу напомнить Алле - Никите Сумарокову, Чайке - Лоре Рихтер и Ларисе Миллер, что 8 апреля у нас День Ангела - день Аллы и Ларисы. Не знаю, как католики, а православные отмечают. Желаю всем весеннего настроения и творчества.

272599 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2007-03-31 15:00:43
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Дорогие коллеги!

Творчество Пелевина ни в коем случае не спроектировано для православного читателя.

272598 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-31 14:15:30
[84.189.60.237] Чайка - Католику-Традиционалисту

- Спасибо Вам, уважаемый, за взаимопонимание. Я собственно к нему, к Куклину, так и отношусь. Ну не могу на него до конца озлобиться. И голова умная, и душа чувствую есть, но зачем-то эта напускная бравада, желание побольнее укусить, просматриваются надуманные душеизлияния (мягко сказано). За него молиться после слов "жертва Освенцима" желания, ну ни какого. Такое может сказать только последний отморозок. Каждый должен сам нести свой крест, даже если он и младшенький - голова-то уже наверное зеркальной либо сероватой поверхности. Там всё равно отвечать придется, а если и не там, то память - на Земле останется.

272597 ""	2007-03-31 14:15:27
[217.15.131.104] Игорь Крылов

- Вспомнилась еще одна фраза, не помню откуда, но расхожая: - - Вы мне эту вашу интеллегентность бросьте!

То есть некто требует относиться к своим действиям без осознания их культурной природы. А это чревато онтологизированием каких-либо артефактов, как неизменных, внеположенных. Для интеллигента все обсуждаемо, так как есть объект приложения определенных усилий для анализа и критического отношения к своему отношению.

272596 ""	2007-03-31 14:09:21
[217.15.131.104] Игорь Крылов

272595 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-31 13:29:16
[85.181.83.215] католик-традиционалист

- мимопроходящему от католика-традиционалиста

Рад получить весть из эфира от Вас, мимопроходящий. Уповаю на то, что как-нибудь найдёте время, чтобы заглянуть на Форум хоть на часок. А то всё в спешке и мимо...

Что касается Вашего вопроса, то считаю, что молиться надо за всех, кто не отвергает Христа и стремится к познанию христианской Веры. Все безбожники - непротивленцы Христу -достойны наших молитв. Другое дело - хулящие Бога безбожники, сознательно отринувшие Христа. Тех Церковь от себя отлучает и молитвы за них не возносят.

Аргоша, к сожалению, ничего не сообщает о своих религиозных взглядах, поэтому трудно сказать, должны мы за него молиться или нет. А вот за Куклина надо...

272594 ""	2007-03-31 13:25:28
[87.169.34.90] В. Эйснер

- Максим, Вы хорошо сказали, и я так думаю. С уважением, Владимир Эйснер.

272593 ""Василий Пригодич. Пелевин, Пелевин и еще раз Пелевин." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-03-31 12:55:27
[87.169.34.90] Иван Андреев

- Уважаемый господин Пригодич! Сначала вы рассыпаетесь в славословиях новому роману В. Пелевина "Empire V. Ампир", а в конце сообщаете, что книга эта с православной точки зрения глубоко кощунственна, как и роман М. Булгакова "Мастер и Маргарита", например. Но Булгаков не кощунник, как не кощунники Гарсия Маркес, Гарсия Лорка или Паоло Коэльо. Этим лихим "разворотом" вы сослужили писателю плохую службу. Навряд ли православный (или любой другой, верующий в Святую Троицу) человек возьмёт в руки кощунственный текст. Я - так точно нет. Ибо читал Пелевина и не в восторге ни от его стиля, ни от его словесных выкрутасов. А теперь ещё и на тебе! кощунник! Нет уж, увольте.

272592 ""	2007-03-31 12:20:12
[63.17.9.130] Виктор Сиротин

- Католику-т. Слава богу, Ваша ошибка в обращении ко мне обнаружена. Всё,что я здесь опубликовал, - это "Потерянный Рай", "Бездна" (в которой содержится ключ к моей книге) и о Лермонтове. В. С.

272591 ""Василий Пригодич. Пелевин, Пелевин и еще раз Пелевин." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-03-31 12:03:21
[84.152.200.213] Мимо проходил

- С неизменным интересом читаю тексты Василия Пригодича. Вот и этот об интелектуальном выпендрежнике Пелевине прочел. Что сказать? Молодец Пригодич, скажу. Мастер. А Пелевин?.. Нет, увольте, его муть я читать все же не буду.

272590 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА"	2007-03-31 11:52:42
[84.152.200.213] Мимо проходил

- Уважаемый Аркадий, ваш текст вызвал бурную полемику, но по причинам совершенно не имеющим отношения ни к Тютчеву, ни к затронутой вами теме. Поэтому возвращаясь к истоку скажу: Вы владеете материалом, темой, а обилие информации и эмоции иногда даже перехлемтывают. Но это не ухудшило ваш текст. Напротив он стал более искренним. И еще мне показалось, что Тютчева и его творчество вы любите несколько иначе, нежели другой Тютчевед - Вадим Кожинов. Впрочем, полемизировать на эту тему бессмысленно, ибо Вадим Валерьянович тоже ушел из этой жизни. Ну а вам, Аркадий, искренне желаю новых открытий и литературческих удач.

272589 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-31 11:40:20
[84.152.200.213] Мимо проходил - Католику-традиционалисту

- Простите, что вмешиваюсь, но хочу задать вопрос: Почему вы предлагаете молиться исключительно за Куклина? А за Аргошу? За него нужно молиться или как?

272588 ""	2007-03-31 11:32:27
[84.190.199.110] Максим

272587 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-31 11:19:44
[85.181.87.140] католик-традиционалист

- Чайке

Дорогая Чайка, давайте же будем относиться к Владимиру Васильевичу как к младшему, ещё не окончательно падшему, непросветлённому брату.

Да, нелегко ему по жизни шагать в наше апокалиптическое время. Да и кому из нас легко? Но мы умеем достойно нести свою ношу, уповая на Господа, а он этого не умеет и рефлекторно всех кусает. Ему ведь на белом свете от этих привычек жить очень тяжело. С таким то грузом!

Молитесь за него, как умеете и когда сочтёте возможным. Успехов Вам и добра.

272586 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 23:59:52
[84.189.53.31] Чайка - Католику -традиционалисту

- Извиняюсь за ошибку в имени.

272585 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 23:45:49
[84.189.53.31] Чайка - Католику-традиционисту

- Спасибо, Вам, уважаемый католик, не за отповедь Куклину, а за верные слова о том, каким должен быть человек. Очень много оскорбляющих человеческое достоинств в его сумасбродных выпадах. Ведает ли, что творит? Вот и немцев российских, походя представляет, как последних идиотов, а ума нехватает подумать о том, сколько неблаговидных людишек мы с собой завезли - и пьяниц, и грязнуль, и матершинников, и не чистых на руку, и это не только российские немцы, но и русские и украинцы и тувинцы, так же читающие и не читающие, а говорит то он только о немцах. Безусловно среди нас есть и хорошие и плохие люди, но все они МЫ и краснеем мы, российские немцы, за всех одинаково. Но более отвратной поступи, чем Куклиновской не встречала. Почитаешь его откровения дружкам и подумаешь, как такого еще земля носит. Но после ваших слов на душе действительно становится светлее и добрее. Спасибо Вам и низкий поклон. Чайка.

272584 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 23:39:29
[85.181.93.218] католик-традиционалист

- Католик-традиционалист - Куклину

Здравствуйте, оппонирующий всем Валерий Васильевич, свет наш в окошке!!

Конечно Вы ёрничаете и сами признаётесь в том, но что поделаешь: до более глубокого нравственного уровня отношений ещё не созрели. Лелею надежду. Я Вас и такого люблю, но сие не означает, что Вы спрячетесь от моих изобличений.

Расколы, Владимир Васильевич, во Вселенской Церкви происходили во все времена. Оторвавшиеся от неё сегменты, как правило, терялись. Ничего не поделаешь с этим: борьба двух противоборствующих начал: Истины и Лжи. Такое происходило даже на нашем веку и с Православием, и с Католической Церковью. Вспомним ╚откол╩ старообрядцев от русского Православия при Петре Великом, а в двадцатые годы прошлого века раздел на ╚обновленцев╩ и строгих последователей РПЦ, нашедших опору в зарубежье. Почитайте, хотя бы мнение российского религиоведа Николая Шабурова на тему ╚религия и власть╩, тоже для Вас полезно.

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/01n/n01n-s27.shtml

Похожие события сопровождали и жизнь Католической Церкви. После опубликования декретов Первого Ватиканского собора в 1870-ом году, от Ватикана откололась группа ╚старокатоликов╩ и растворилась. После Второго Ватиканского собора основная часть католических епископов Западной Европы стала внедрять ╚модернизированное╩ вероучение, отказалось от латинской (тридентинской) мессы в угоду сработанного масонами и ложно толкуемого ╚экуменизма╩ (убогого варианта ╚перемешивания╩ с утерей своей идентичности разнородных христианских конфессий и сект). Те, кто остался верен ╚старомодному╩ стилю, был объявлен традиционалистом.

Радует, однако, что католической традиции придерживается очень много наших единоверцев, особенно на Ближнем Востоке, в Латинской Америке, в Африке, Индии, т. е. в странах ╚третьего╩ мира. Есть прекрасный сайт католиков-традиционалистов на русском языке

----http://crusader.org.ru/index.html . Почитайте. Сайт просветит Вас. Неужели такой всезнайка, как Куклин этого до сих пор не знал? А Вам это всё действительно интересно, или в общем-то ╚по барабану╩?

Что касается Вашего интереса к сексуальной проблематике и к сексуальным меньшинствам - тут Вам помочь не могу. Если у Вас останется после всего жгучий интерес к этим вопросам, то может кто из участников Форума Вам поможет, посоветует пару-другую сайтов с ╚клубничкой╩? Может Аргоша по дружбе поможет? Но если серьёзно, то очень прошу Вас не тратить на это своё время.

Пора, В. В., серьёзнее, а не по-амикашонски, подходить к обсуждению интересующих Вас тем? Перестать совершать необузданные нападки на христиан, больше размышлять, сопоставлять факты, приобщиться к духовному и к молитве. Может быть в этом и нашли бы себя. А то расшвыряли по всему Интернету камни, а кто собирать за Вас их будет?

Пребываю в молитвенном состоянии за Вас, но и Вы за себя, пообещайте нам всем, молитесь.

272583 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 23:05:34
[85.181.93.218] католик-традиционалист

- Куклину В. В.

Валерий Васильевич, я никого не сужу, но только изобличаю. И Вам не советую никого судить. Это не наша прерогатива. А Игоря действительно по ошибке Виктором назвал, за что прошу извинить великодушно.

Показно креститься на публике (как делают кремлёвские мудрецы) действительно не мудрено. Жить по цекрковным правилам - не каждому (вот и Вам тоже) под силу. Не стригите только и кремлёвских всех под одну гребёнку и пусть это остаётся проблемой тех, кто фальшивит. Не мельчайте Вы. А то как в известной притче: в своём глазу бревна не заметите, а стремитесь указать соседу на соринку в его глазу. Непонятно, зачем нам с пеной у рта обсуждать повадки маранов, если дальше не идти, не делать выводов для самого себя, а лишь осыпать нападками другого?

Стойкая неприязнь к патриархам Западной (Католической) и к Восточной (Православной) Церквей, к клерусу, к верующим выдаёт в Вас богоборца и неверующего человека. Жалко Вас! Не переборщите, чтобы не попасть к Антихристу, тогда и наши молитвы за Куклина вряд ли помогут. Неужели Вы не понимаете, что стоите у последней черты и подыгрываете как раз тем, кому христиане в жизни очень мешают.

В моих высказываниях совсем нет места выпячиванию Католичества и Православия - это две сестры, так я по правде и считаю. Различия мизерны и преодолимы. Я за Единую Вселенскую Церковь при сохранении Традиции и Сокровищ истинной Веры. А гарантами Традиции служат Первоапостолы и Святые.

Размышлять на эти темы было бы правильно не скандалисту Интернета, а человеку, стремящемуся к осмысленной жизни в лоне Церкви. Если к этому пока не готовы, то побудьте в стороне, послушайте, взвесьте, а от поспешных суждений воздержитесь. А то складывается мнение, что Куклин просто желает быть затычкой к любой бочке. Извините за резкость, но Вы уже не единственный раз пытаетесь узнать моё мнение о том или ином. Вот решил пооткровенничать с Вами.

Я не собираюсь осуждать и обсуждать поступков наших Патриархов. Верующие братья и сёстры возносят молитвы за них. А судьёй нам всем Господь - это Его работа. Не стану я также поддерживать Ваших скабрезных выдумок и побасёнок про Святых, к каким бы конфессиям те ни относились. Грех это большой, Валерий Васильевич, "голубь" Вы наш ненаглядный!

Вам Господь подарил ум и сердце, завещал любить ближнего своего как самого себя. Почему не любите людей? На что тратите свой ум? И живёте ли в ладу с самим собой, мой отче? Когда Вы с подколом изощрённо демонстрируете свой резкий язычок, забывая о главном своём предназначении, то становитесь до обидного жалким. Вот видите, женщину до инсульта довели. Не делайте этого никогда больше, если хотите остаться в памяти Человеком, а не затычкой к пустой бочке.

Надеюсь на понимание, Валерий Васильевич. Предпочту Кулину больше ни разу не отвечать, если Ваше отношение к людям останется таким же хамоватым и бескультурным.

Простите за отповедь, но ведь заслужили?

272582 "Марина Ершова - Стихотворения"	2007-03-30 21:54:24
[81.200.20.43] Марина Ершова

- Уважаемый Валерий Васильевич! Мне очень понравилось, что в разговоре о поэтах и их предназначении Вы привели строки Евтушенко: "Поэт в России- больше, чем поэт!" Я тоже решила привести на эту тему свой стишок:

Поэт и Джин

Тропинка петляет средь горных вершин,

По ней, чуть согнувшись, идет Насреддин.

В халате дырявом и с тощей сумой

Идет, возвращаясь с базара домой.

Вдруг прямо пред ним появляется Джин:

- Здоровья и счастья тебе, Насреддин!

Давай, поболтаем? Как, братец, живешь?

Доволен ли жизнью, легко ли поешь?

Едва шевеля от жары языком,

Сказал Насреддин: "Ты смеешься, Ханом!

Не видишь, я беден, как медный пятак.

И продан Батыру мой бедный ишак".

В ответ ухмыльнулся догадливый Джин:

- Все будет " о, кей", я клянусь, Насреддин!-

И скрылся, оставив лишь реденький дым,

А хмурый бедняк путь продолжил босым.

Проходят два дня, и уже среди гор

Ишак и наездник рисуют узор.

На красной попоне, в зеленой чалме

С червонцами в туго набитой суме,

Качаясь, плывет по тропе Насреддин -

Красавец, богач и себе господин.

Из фляги он пьет дорогое вино.

На новый халат протекает оно.

Вот Джин перед ним отбивает поклон:

-Ну, как, ты доволен, почтенный Ханом?

Батыр тебе служит, Султан шлет привет!-

Вздохнув, Насреддин отвечал ему:

"Н-е-е-т!!!

Хоть дни и богаты мои, и легки,

Да вот ведь беда - не поются стихи".

Услышав такое, на облако Джин

Взлетел и сидит, размышляет один.

"И то им не этак, и это не так...

Поэты... С поэтами вечно впросак

Легко попадаешь: не смыслят в делах.

Зачем сотворил их великий Аллах?"

272581 ""	2007-03-30 21:54:05
[88.134.16.150] Валерий Куклин

- Странной ситуации

Так было всегда и будет извечно. Вокруг имени Высоцкого, к примеру, кормились и кормятся как раз те, кто при эизни его ни в грош не ставил. Что касается Лихачева, то он ведь сам взрастил целую армию подхалимов, которые вполне искренне смотрели ему в рот в ожидании откеровений и наград. Такова судьба всякого признанного таланта: создаваемые им дворцы и небоскребы растаскивают после смерти их мириады муравьев и мышей по крохам до тех пор, пока на месте оных не остаются бездонные котлованы. Пушкинский Дом при нынешней власти обречен на окончательное превращение в учреждение, заполненное архивариусами. Страна лишилась энергии энтузиазма, без которых такие уникальные явления, как ПД, умирают. Лихачев в период перестройки сам приложил к этому губительному процессу руку. Спохватился уже перед смертью. Я помню одно из последних его выступлений, в котором он позорил Ельцина. а ведь было время, когда академик почитал пьяницу-партийного чиновника едва ли не Мессией России. И произошло отсеивание его учеников по признаку верности новорусской власти, хозяевами ПД стали неизбежно именно они. Скоро и рукописи станут оттуда исчезать, А может и сейчас уже многих нет. Так что не переживайте по поводу перестановок номенклатурных кадров. Это - просьба, не совет.

Валерий

272580 ""	2007-03-30 20:43:02
[194.85.228.216] Странная ситуация

- Самое противное это то сколько кормится вокруг имени Лихачева

http://www.lihachev.ru/

если бы он знал об этом!

Да зравствует багно и Багновисты

272579 ""	2007-03-30 20:25:37
[88.134.16.150] Валерий Куклин

- Странной ситуации

Ничего странного. Директоров нельзя выбирать, это неоправданно. Директоров надо назначать сверху. И чтобы таких, кто имеет хорошие отношения с министром, лапу в хозуправдлении министерства. это в советское время директоров-ученых поддерживало государство. Наступила пора хозрасчета в науках и коммерческой оценки всякого умного слова и доброго поступка.

272578 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 20:12:16
[88.134.16.150] Валерий Куклин

- Католику-традиционалисту

простите меня. пожалуйста, это оказывается вы Игоря называете Виктором и обращаетесь к нему, а то я из предыдущего письма вашего понял, что вы меня - Валерия - называете этим именем. Но позвольте все-таки влезть. Вы пишете:

Если откат от христианства сопровождался таким бардаком, то и возврат к нашим христианским святыням вернёт нам достоинство благостной жизни.

Не только Ельцин и Путин, но даже Жириновский крестятся да в церковь ходят, перед камерой чего-то шепчут, свечи зажигают и ставят перед иконами. Да и прочие президенты лапы на библию да Кораны кладут, торжественно клянутся перед Богом и Аллахом, церквями вся Москва утыкана. С виду, так получается, что бардак притянул к себе церковное мракобесие, а не наоборот, как утверждаете вы. Это я - атеист, а Игорь - человек верующий, как я понимаю из его писем, хоть обвиняете вы его в этом. Он просто понимает, как и я, что власть - порок изначальный. И царь Давид был порочным человеком, и царь Соломон, и прочие. Представьте себе Христа с короной вместо тернового венца на голове - и содрогнитесь. Уж что бы натворил Волшебник! Нельзя войти в одну реку дважды, нельзя и народу, однажды отрекшемуся от Христа, равно как и отрекшемуся от Него каждому бывшему атеисту вновь стать правоверным христианином. Такого рода заблудшие и вернувшиеся лишь потешают иностранную публику, глядящую на крестящегося сына русской и адвоката со стороны. А как однажды справедливо заметил Евгений Шварц в "Голом короле": "... большинство живущих на Земле людей - иностранцы", то есть смотрят на этих клоунов люди, имеющие иные веры и понятия о Добре и Зле, нежели христиане.

Нам наши-то понятия милее только потому, что мы выросли в этой среде и восприняли 10 заповедей, как норму бытия. А представьте, например, что мораль кочевников возводит в герои воров и убийц, если это приносит конкретную экономическую пользу роду, а уж о положении женщины в таких цивилизациях и говорить страшно. И они всегда почитают себя правыми, защищают эти права с не меньшей яростью, чем вы католицизм. На острова Полинезии не завези европейцы вовремя мясных консервов - тут же начнется людоедство, ибо тамошняя мораль регламентируется отсутствием белка животного происхождения - протеина - в местных продуктах питания. Своих же свиней разводить они давно разучились. То есть христианские ценности и христианская мораль не универсальны. Для истинного мусульманина убить христианина - великий подвиг, а погибнуть в битве с неверными - подвиг великий втройне.

Мне кажется, что вы чересчур зациклились на пропаганде католицизма, который воспринимаете, как универсальный тип веры, могущий будто бы облагородить человечество. Между тем, вы сегодня являемся свидетелями очередного фокуса и жульничества, совершающегося папой римским, который стремится в нарушении всех норм вашей иконфессии превратить досрочно предыдущего папу-выкреста в святого римской церкви. Будто бы покойнику молилась больная болезнью Паркинсона целый год - и вдруг исцелилась. Фигня все это. Больную Паркинсоном за километр бы не подпустили к роддому, где эта прохиндейка работала. При той безработице, что наблюдается ныне в Италии, поставляющей в ту же ФРГ рабочие руки, на ее бы место нашлась прорва желающих заниматься малютками молодых, здоровых женщин.

И, кстати, вы никак не прореагировали на мой вопрос о том, что нынешний Бенедикт с хлопом двери покинул недавнюю берлинскую пьянку первых руководителей Евросоюза в честь 50-лети Римского клуба, уничтожившего СССР. Как вы расцениваете эти факты? Просто человеческим языком напишите, без рекламаций и пропагандистских выражений. Думаете, Бенедикт, вернувшись в храм Петра и Павла, почесал репу, сел за телефон и извинился перед нынешними королями земными и кацлерихой за неучтивость? Или остался он при своем мнении, что Евросоюз - не от Господа объединение (что подразумевает под собой принятие за этой организацией длани Дьявола(, что цементирующий его еврейский банковский капитал не приемлет власти католического первосвященника над собой? Тема это много интересней общих телогических фраз о науке религиоведения, в которой вы, как и я, не сильны. Но вы чаще меня встречаетесь с католическими священниками, можете исповедоваться, задать им вопросы от моего имени и, как в детстве, по испорченному телефону, сообщите мне о том. что они вам ответят. Буду несказно рад услышать от вас версию католических священников. Думаю, и другие участники ДК тоже.

С уважением. Валерий

272577 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА"	2007-03-30 19:18:21
[212.30.154.149] Алла Попова

- Куклину

Браво, Валерий Васильевич! Жаль, что monsieur Мимо проходящий нас надолго покинул. Уж он бы нас с Вами поддержал по части напевных сказок Арины Родионовны. А "Аллея тишины" - это уже выход, я с Вами совершенно согласна.

272576 ""	2007-03-30 18:57:02
[194.85.228.216] странная ситуация

- Действительно, если человек знает что коллектив голосовал против него, почему он не отказывается от должности? Как быть с простой порядочностью?

272575 ""	2007-03-30 18:40:17
[194.85.228.216] интересный специалист

- А почему в Институте русской литературы (Пушкинский Дом) директором становится (вопреки голосованию коллектива Института) специалист не по русской литературе а по русско-испанским связям (г-н Багно)? И вообще почему он так рвется к власти Если человек любит науку то оной и должен заниматься Интересно рвался ли в директора ДС Лихачев и как он к такому поведению бы отнесся

_____________ Пригодич писал

- Новым директором Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН стал Всеволод Евгентевич Багно, член-корреспондент РАН, лучший в мире специалист по русско-испанским литературным связям, мой старинный друг.

272574 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 17:19:49
[85.181.118.255] католик-традиционалист

- Уважаемый Виктор,

извините, но очень трудно понять суть Ваших возражений против моих заметок о неолиберальном вырождении мира. В ваших высказываниях немало противоречивого, поэтому постараюсь зайти с другой стороны проблемы.

Задача моя казалась простой: определиться в понятиях (каждый трактует их уж слишком вольно, оттого и сумбур на Форуме), посмотреть тенденцию развития процесса и выяснить причины происходящего. После этих этапов можно двигаться к пониманию сути происходящего дальше.

Если следовать Вашим представлениям о власти, то она абсолютна и от морального состояния общества, от качества духовной жизни людей вроде как и не зависит. В конце концов это извечная дилемма в споре между материализмом и идеализмом. Вы считаете общество ╚продуктом действия материальных сил╩, а я считаю, что здесь превалирует духовная компонента, что не по глянется материалисту. Но что Вам ещё мешает сделать ещё один шаг от понимания важности духовной жизни для спасения души и улучшения нравов общества? Может быть удастся отойти от спорного тезиса о первичности материи, воспользовавшись вековой мудростью наших проаотцов, которым и спорить желания не возникало о том, где у палки конец, а где начало?

Любая наисложнейшая управленческая система (или ╚власть╩) намного примитивнее внутреннего космоса человека. А власть предержащие тоже в конце концов только люди. И их духовная начинка, а тем более нравственный фон общества есть производное духовного состояния людей. Власть не является ╚вещью в себе╩, а результат (как Вы предпочитаете объяснять) боренья ╚высших сил╩. Я склонен сие называть понятнее и проще. Если Вы придёте к Вере, то ╚автоматически╩ станете хорошим человеком. Это главное. А уж писателем, кондуктором трамвая или президентом доведётся стать - это уже не столь важно.

╚По щучьему велению╩, самотёком ничего не осуществить. Я к такой ╚прямолинейности╩ никого не призывал и не призываю. Христиане ценят власть, которая не притесняет Церковь и не принижает духовной жизни человека. Христос на вопрос фарисея знаете что отвечал: ╚Кесарю кесареву, а Богу богово╩. Нет обязательных противоречий между Верой и государством. Дело в том, насколько благочестивы власть имущие, каков у них ╚стержень╩.

Вот Вы пишете: ╚Власть это не толпа, не мурло или лик народа, а воля нации, доверенная наиболее подготовленной группе лиц. А это опять кадровая проблема, и ее превращением всего народа в партию христиан не решить. Надо строить механизм формирования политической элиты, изобретать (велосипед) способы ее правильной ротации (например сталинский один из них) и т.п. При этом абсолютно не исключаю, что это могут быть люди одних религиозных убеждений или же напротив, разных. Важно только чтобы собственно мировоззренческие вопросы не ставились выше проблем чисто политических, профессиональных, и становились объектом политики в той мере, в какой они влияют на решение политических задач╩.

Ну ни в какую телегу не впряжёшь Ваше утверждение о том, что ╚Власть это не ...(то и не другое прим. моё), а воля нации╩. Множатся случаи появления у государственного руля совсем не подготовленных к тому особ, способных вести страну к всеобщему благоденствию и расцвету. Российские олигархи, которые правят для себя, а не для большинства, разве не свидетельствует об этом? В старые монархические времена государей готовили с пелёнок к тому, чтобы те, впитав мировоззрение став воспитанными превратились в венценосных монархов. Их благославляла Церковь, она же наставляла их править, руководствуясь заповедями Божьими и совестью оцерковленного христианина. Кому же невдомёк, что происходит сейчас, хотя дискуссия по этому вопросу - это уже другая тема.

Я не собираюсь отрицать очевидного: сейчас на дворе иные времена, человечеству наступает на горло олигархия и многие ╚верят╩ только в силу чистогана. Но это не опровергает меня, подтверждает мои размышления, и о власти тоже. Если откат от христианства сопровождался таким бардаком, то и возврат к нашим христианским святыням вернёт нам достоинство благостной жизни.

Дело вовсе не в ╚религиях╩ (как христианин я верю только в нашего Триединого Бога, а в отношении других направлений и сект термина этого не применяю), а в благе, которым наделена верующая душа. Уроки Православия в школе ещё не гарантия качества растущей личности, если вера не практикуется в обществе и служит только ╚дополнительным╩ школьным предметом. Не ╚предмет╩ надо восстанавливать, а Веру в Иисуса Христа. Надо самим стремиться к тому, чтобы восстанавливать отнятый у нас столетие тому назад ╚духовный стержень╩, радеть за это. Тогда и власть будет другой, и жизнь станет чище.

Накануне тяжелейших потрясений 1917-го года, явившаяся более тридцати тысячам паломников Божья Матерь (местечко Фатима, Португалия) призывала человечество сойти с ложного пути, чтобы избавить его от мировых войн и революций, чтобы спаслась от предначертанного ей Россия. Человечество не вняло Её мольбам, и случились две страшные мировые войны, кровавейшие революции и бойня. Почему не услышали? Спросите себя, Виктор.

Имеющий уши да услышит!

272573 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 17:05:18
[212.30.154.149] Алла Попова	/avtori/popova.html

- ОС прав. Кстати, об "убеждённых бессеребренниках". Скорее наоборот, Это власти убеждены, что интеллектуалы и интеллигенты - перебьются и так, "бессеребренниками". Никогда не было в России такой бесстыдной эксплуатации интеллектуального труда, как теперь. Разве что во времена ГУЛАГа или Петра Первого, когда учёного на цепи держали.

272572 "ДУХОВЕНСТВО РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ И ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ"	2007-03-30 16:39:35
[158.250.29.217]

- Настанет год, России чёрный год,
Когда царей корона упадёт;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жён Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мёртвых тел
Начнёт бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек ...

272571 "Алла Попова - Земляничный каприс"	2007-03-30 16:36:09
[212.30.154.149] Алла Попова - ВМ	/avtori/popova.html

- Уважаемый Владимир Михайлович, невозможно не оценить Вашей любви к искусству. Так красиво здесь открываются портреты Валентина Серова посреди привычного уже долбания моего стихотворчества венским гордецом и прочими критиками. И вот, критики уже далече, а девушки Серова здесь и всё также прекрасны. Только "Девушка с персиками" всё-таки называется "Девочка с персиками". И было Софье Мамонтовой всего 12-14 лет. Увы, точно не помню.

Хотели сегодня пойти на "Пятничный вечер", но опять не получилось. Может быть, в апреле ещё будет?

272570 "Максим Солохин - Психология греха"	2007-03-30 14:51:38
[88.134.16.150] Валерий Куклин

- Неизвестному, заявившему здесь по отношению ко мне:

- Не поэтому-ли извиваетесь да изливаетесь бурной словесной жижей, что вас забыли спросить да, не поделились с вами теми миллиардами? Вот горе-то.

Вы теряете других по себе и по уровню своей морали. Я не воровал, ворованным не пользовался никогда. А вот меня обворовывали неоднократно. Такие, как вы, должно быть.

272569 "Виорэль Ломов - Солнце слепых"	2007-03-30 13:38:48
[81.9.48.158]

- мне близок этот стиль и эти размышления. приятно читать произведение, наисанное в том же духе, что и твои собственные. спасибо!

272568 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-03-30 13:22:52
[85.94.55.130] ОС	/avtori/soldatov.html

- Слово уж больно красивое - интеллигенция. Ктойта? Врачи, учителя... К ногтю их? Кто тогда будет лечить, учить? Есть такое странное понятие как творческая интеллигенция. Это народ особый, склонный к экзальтации... Есть еще техническая интеллигенция, научная интеллигенция... К ногтю их? Вот здорово! Опять значит: Задавлю, шляпа! Опять лагеря? Вот спасибо! Есть авантюристы, демагоги Но разве это интеллигенция?

Читаю Скупого рыцаря и удивляюсь... В какую пучину и мрак не готовы ввергнуть мир те, кто не хочет делиться

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...