Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

272152 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 16:42:35
[88.134.185.208] Валерий Куклин

- Ломову

Здравствуй, Виорэль. Мощная статья. Сразу видно профессилонала, умеющего работать с архивами, материалом и вникать в смысл старых текстов. Это только кажется, что на это способен каждый умеющий связно мыслить. Работа со старыми газетными текстами - это вообще высший пилотаж. Теперь пора тебе выставить здесь свой роман "Архив". Не жадничай, выставляй.

Валерий

272151 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 16:22:00
[81.200.20.41] Марина Ершова

- Уважаемый В. Ломов! Ваш обзор действительно хорошо составлен. Именно поэтому я испугалась и впала в безысходное состояние. А в нем мне скорее хочется восстановить равновесие мира. И подкрепить его волей к жизни. Платонов очень помогает в таких случаях. Но он писал давно. А хочется найти кого-то, кто пишет так сейчас.

272150 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 16:14:55
[81.200.20.41] Марина Ершова

- - Господин Воложин! Вот, наконец то! Вот теперь я с Вами очень согласна. Действительно, каждый писатель так или иначе выражает свою личность в произведении, включая и свои коренные психологические проблемы, о которых Вы пишете, приводя в пример Достоевского и других. Но это как раз и здорово! Вот у Э. По много агрессии и страха в личности и в произведениях, но читать интересно. Такое отражение мира тоже имеет место быть. Плохо, когда пишут скучно и длинно, зависая на чем-то, не держа композиции, теряя сюжет и вкус. Но тогда это и не литература, а как раз графоманство. Но и оно бывает иногда интересно. Еще есть надежда, что литературный вкус можно развить. Спасибо Вам за ответ.

272149 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 15:48:56
[81.200.20.41] Марина Ершова

- Лариса! Счастливого пути! Удачи и радости в творчестве.

272148 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 13:38:58
[84.94.197.249] Воложин

- Точно! Я придрался. Я вообще не читал Ломова. У него ж не художественное произведение. А придрался я, чтоб еще раз акцентировать мысль о художественном произведении, которую я тут, в ДК, не могу пробить уже несколько месяцев, а в РП больше года. Рассказы, публикуемые в РП, или длинны, и я от них шарахаюсь, или не вдохновляют на статью, чтоб я мог не в ДК свои мысли выражать, а в своем ╚Обозрении╩. Вот я и влез не в свою тему. И к слову придрался.

И зло не одномерно в том смысле, что оно для всех 7 добр одно и то же. Каждое добро 6 противоположностей себе считает за зло.

И полифония служит (не сама по себе, конечно) вполне определенной идеологической задаче. Например, полифонизм картин Чюрлениса служит выражению неуверенности в своей ирреальной мечте несвинской жизни. А полифонизм Достоевского, может, нужен ему был, чтоб унять угрызения совести, что предал он земной, реальный социалистический идеал. А кому-то полифонизм, может, служит для постмодернистского пофигизма относительно какой бы то ни было идеологии.

272147 ""	2007-03-10 13:06:07
[84.152.203.119] Мимо проходил

- Видел репортаж по ТВ с участием В.М. Липунова. Искренне порадовался за те астрономические дела, которые он и его ученики вершат.

272146 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 12:03:26
[84.190.238.68] Максим

- Разделяю точку зрения Воложина и Аллы Поповой. У Ломова глубоко, метко, оригинально.

272145 ""	2007-03-10 12:01:40
[84.190.238.68] Максим

- А вот ╚Гитлера капут╩ смахивает на шизанутость. Как продукт смешанного брака, просил бы ВМ такую паранойю убирать.

272144 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 12:00:27
[80.64.88.0] Виорэль Ломов

- Уважаемая Марина! Обзор прессы - объективен, а ощущения - субъективны. Признателен Вам за Ваши ощущения. Да, мир многогранен, но зло одномерно, и у него одна координата - время. Время пронизывает нас, как игла бабочку, нравится Вам это или не нравится. А вот относительно того, что "надо жить", я и не возражаю. Призываю всех делать это, и делать достойно. Всего Вам доброго. Виорэль Ломов.

272143 ""Василий Пригодич. Интеллектуальный роман (Э.Радзинский о Г.Распутине)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-03-10 11:41:41
[212.30.154.135] Алла Попова

- Сергей Сергеевич! Ваша рецензия написана как всегда замечательно. Вы, конечно, добрый монархист и хотите реабилитировать всё, что связано с царём и его фамилией. Но я тут сомневаюсь. Если не только реабилитировать? А вдруг по теперешнему увлечению ещё и канонизируют Распутина? Тогда придётся молиться ещё и этому святому?

272142 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 11:34:17
[84.189.10.14] Чйка - девочкам

- Алла и Марина, спасибо вам за родость души. Улетаю на заседание Берлинского лит.объединения, зам.председателя которого являюсь. С вашего позволения буду читать им ваши стихи, знакомить с творчеством российских коллег по перу. Только сегодня празднуем 8 марта. И это будет кстати Есть и несколько именинников. Не скучайте. Лариса.

272141 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 10:49:17
[212.30.154.135] Алла Попова

- Уважаемая Лариса-Чайка! Спасибо Вам!

272140 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 10:47:28
[212.30.154.135] Алла Попова

- Спасибо уважаемый Мимо проходил! Рада Вас почитать.

272139 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 10:27:35
[81.200.20.41] Марина Ершова

- Господин Воложин! Если бы Вы внимательнее читали мой текст, а не придирались бы к отдельным словам, то поняли бы, что я говорю не о долженствовании для всех писателей, а как раз о таком "сокровенном мироотношении", которое дает полифоничную, сложную картину мира. В ней есть не только зло и безысходность, которые присутствуют в обзоре, о котором мы говорим, но и те 7 добр. Но я понимаю, что иногда одно слово может перечеркнуть весь текст. Поэтому беру слово "должен" назад. Еще не совсем избавилась от детских интраэктов. А Вы ведь не даддите право на маленькую ошибку?

272138 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 10:05:57
[84.189.10.14] Чайка - Алле Поповой

- Зачем вы пишите стихи?

Такая тихая отрада -

В ответ на выход Ваш из Ада

Протянет руку Вам Орфей.

Прочтешь подобные строки и поймешь, что не всё безнадежно в этом мире. По-крайней мере, пока в твоей душе царствует Лира. Замечательно. Присоединяюсь к вашим рецензентам.

272137 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 10:05:15
[84.94.0.234] Воложин

- ╚А если Вы писатель, то своим сердцем показывайте, что в людях есть ╚добрая сила╩╩.

Да не должен писатель воевать за добро. Их 7 идеалов. Соответственно 7 добр. А еще есть отсутствие какого бы то ни было идеала.

Искусство не мораль, а испытание сокровенного мироотношения.

272136 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-10 09:52:55
[81.200.20.41] Марина Ершова

- Уважаемый В. Ломов! Прочитала Ваш обзор прессы 18 года. Осталось ощущение безысходности и бессмысленности жизни вообще. Все так безнадежно, все такие безнадежные. Вот Ваши цитаты: ╚И так перебрал, хотя зачерпнул из помойного ведра истории всего-то один черпачок╩. И еще: ╚чего добились те, что мчались слева направо, чего добились те, кто мчались справа налево, чего добились те, кто оставался на месте. Всех забрала могила, кого раньше, кого позже, всех сделав рабами, изгоями, несчастными людьми. Дети их, правда, уже жили в другое время, но - насмешка судьбы! - дети детей силком вернули своих предков в то время, из которого те с боями вышли╩. А вот цитата из Андрея Платонова о том же времени: ╚Родители Ольги умерли от тифа в гражданскую войну в одну ночь. Вечером Ольга легла спать на койку, где спали всегда отец с матерью, когда они были живые и больные. Наутро она встала, умылась, прибрала постель, подмела комнату и сказала: ╚Опять надо жить!╩ Затем пошла на кухню и стала стряпать обед. Стряпать было нечего, но Ольга все же поставила пустой горшок на загнетку печи╩. И еще: ╚Самому Кирею уже ничего не нужно было, потому что сердце ушло в вечное горе о погибших детях и жене. Но совесть перед мертвыми давала ему теперь силу для жизни. Пусть живые будут не его дети, а чужие люди, однако их сердце никогда не должно быть порушено ни железом врага, ни горем вечной разлуки. Кирей решил отстроить пока что одну избу и сделать в ней кузню. А далее он хотел жить до конца, до самой дальней смерти, пока станет мочи, чтобы сработать своими руками самое важное и неизвестное: добрую силу, размалывающую сразу в прах всякое зло╩. Так вот. Жизнь, по моему убеждению и опыту, состоит не только из ошибок и злонамерений, коварства и спекуляции, бесконечных войн и пролитой крови. Если Вы публицист, конечно, показывайте и разоблачайте. Но после таких публикаций руки опускаются, и жить не хочется. А если Вы писатель, то своим сердцем показывайте, что в людях есть ╚добрая сила╩, помогающая выжить в любых условиях, или даже умереть, но с ╚доброй силой╩ в душе. Может быть, это и есть задача людей. Платонов тоже пишет об этом же времени, что и Ваш обзор. Но после этого погружения в непростую и драматичную историческую правду остается ощущение многогранности мира, а не однозначности зла, как в Вашем обзоре.

272135 "Юрий Горбачев - ПЕРЕСТРОЙКА-75"	2007-03-10 03:40:44
[203.97.107.7] Юрий

272134 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 02:30:13
[84.152.216.251] Мимо проходил

- И за вашу, уважаемая Алла, поэзию я тоже голосую. Хорошие, проникновенные стихотворения

272133 "Марина Ершова - Стихотворения"	2007-03-10 02:28:05
[84.152.216.251] Мимо проходил

- Разбирать эти стихотворение не буду. Просто скажу: читать было приятно, т. к. стихи очень, на мой взгляд, хорошие.

272132 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-10 02:17:35
[84.152.216.251] Мимо проходил

- Юлий Борисович - это наше всё.

272131 ""Василий Пригодич. Интеллектуальный роман (Э.Радзинский о Г.Распутине)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-03-09 23:42:37
[195.19.240.20]

272130 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-03-09 19:38:31
[212.30.154.135] Алла Попова

- Я тоже очень благодарна Марине Ершовой и всем, кто оставил свои тёплые и добрые отзывы и воспоминания, и за критические отзывы и Юлию Б. - за то, что молчит.

272129 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-09 19:24:20
[212.30.154.135] Алла Попова

- "Общее собрание Польской колонии", "Первый Всесибирский съезд поляков", "Общее собрание латышей", "Общее собрание польско-литовского народного союза", "Собрание чехов", "Собрание белорусов", "Эстонское общество устраивает вечера". "Всесибирский эстонский съезд", "Собрание Китайского союза".

Вот он, прообраз Советского Союза. Русским, как всегда, всё по фиг.

Остроумно! Только зачем опять в конце про грабли? И так всё ясно. Можно было остановиться на пару строк раньше.

272128 "Марина Ершова - Стихотворения"	2007-03-09 18:38:25
[84.189.54.121] Лариса - Марине Ершовой.

- Мариночка, прочитала Вас и заплакала. Нервы. Такое со мной редко, но случается. Особенно когда встречаюсь со злом, а изменить, что-то не в моих силах. За последние годы пришлось много пережить. Но, добрым людям я всегда отвечаю - Для вас я при жизни. Радуйте нас оттуда, Марина, своим родниковым творчеством. Добро всегда возвращается добром. С искренним уважением Лора.

272127 "Марина Ершова - Стихотворения"	2007-03-09 18:15:02
[81.200.20.41] Марина Ершова

- Уважаемые люди: Эйснер, Чайка и многие другие! Читаю Ваши отзывы и, как глупая, плачу. Неужели, наконец, удалось достучаться. Мне по жизни встречались такие стойкие люди, которые отдали столько душевных сил во имя любви к жизни, к людям. Они были так достоверны, убедительны и не почестей рати, а чести для. И первая и главная из них - это моя бабушка. Я так рада, что хоть чуточку их правды удалось донести. Вот это настоящее счастье. Желаю всем здоровья.

272126 ""	2007-03-09 17:34:55
[158.250.29.217] ВМ

- Уважаемый Иван Корзников,

Ваше сообщение перенесено на научный форум.

272123 "Виорэль Ломов - Почти сто лет разницы, а все без разницы"	2007-03-09 16:26:23
[] ОС	/avtori/soldatov.html

- Хорошо.

272122 ""	2007-03-09 13:23:55
[84.189.54.121] Лариса - Куклину

- Ты раздражителен и мнителен?

Тщеславье не даёт тебе покоя?

Коварным стал?

Терпимость ручейком иссякла?

Лишь жабе подлости подвластна модерация,

Когда твоя душа в прострации?

Диагноз налицо: ты - жертва интеграции!!!

БЕЛАЯ ВОРОНА в стае чернокрылой -

Альбиносом вьётся - чванчтвом одержима.

В краске оперенья был бы смысл лелейный,

Если б "кар" тревожный заменить на трели.

272121 ""	2007-03-09 13:23:25
[84.189.54.121] Лариса - Куклину

272120 ""	2007-03-09 12:49:31
[88.134.185.208] Валерий Куклин

- Ларисе

Жертва Освенцима.

272119 "Павел Блуднов - Галерея Новые Передвижники"	2007-03-09 08:47:50
[83.167.100.2] Михаил

- По правде говоря, не вижу, перед чем тут "снимать шляпу". Пусть она пока на мне повисит.

272118 ""	2007-03-09 00:36:12
[84.189.8.89] Лариса - Куклину

- Куклин, дважды начинала писать тебе ответ, но слово данное Никите дороже. Только коротенко посоветую - съездить в Мариенфельд и там познакомиться с моим досье, чтобы опять не высасывать из пальца и не дурить голову людям. Чайка- (от греч.Лариса) - моё школьное прозвище. А какое было у тебя? Гуте Нахт.

272117 ""	2007-03-08 23:04:42
[195.19.240.20] Дедушка Кот

- Всех "переплетовских" барышень-прелестниц почтительно поздравляю с дамским праздником. Целую ручки.

272116 ""	2007-03-08 22:13:44
[84.18.103.169] ---dim@n---	diman007.ucoz.ru

- Привет всем я вот к вам по какой прозьбе я ищу девченку мне 16 лет если вы хотите познакомитца и узнать обомне больше тогда пишите мне на 007.0@list.ru или вы можете ставить сообшение в гостевой книге моего сайта www.diman007.ucoz.ru,буду ждать.

272115 ""	2007-03-08 21:59:51
[88.134.185.208] Валерий Куклин

- Чайке

Лариса, чтобы внести ясность: я - не только член ПДС, ее коммунистической секции, но и член КПГ, выступаю против империализма и ревизионизма, участвую во всех первомайских демонстрациях против власти барыг и воров, правящей ныне в объединенной Германии. Если удался рассказ о случае в шахте, то рад за тебя. А насчет твоего сотрудничества со ╚Сказкой╩ - это ты себе напридумала. Пару раз приходила посмотреть готовые спектакли. Наверное, кого-то и приглашала. Но вообще-то ты была в стороне, более с Еленой Марбург, главной нашей противницей, кучковалась. Это нормально. Та и работу обещала, и говорила, что надо вам всем интегрироваться в Германии. А я только и мог помочь через депутатов района пробить вам временную службу. Но пятерых все-таки работой обеспечил. От социаламта по годовому контракту. Тех, кто искренне нам помогал. Не улыбался в лицо, а за спиной не шептал о нас гадости.

Не знаю уж, чем понравился тебе в Гамбурге. Слушали глупые лекции, ходили на убогие экскурсии, по вечерам пили. То ли семь, то ли десять дней. У меня в памяти остался только случай с сыном, которого сбило машиной. Остальное серая муть. Маму твою не знаю, не видел никогда, никогда и не обижал. Приношу соболезнования по поводу ее смерти, равно как и соболезнования по поводу твоей столь серьезной болезни. Но, мне думается, мама твоя бы так же не приняла дГ, как и я. Те, кто действительно был в трудармии, таких, как герой СШ, презирали и презирают. Тем мне и симпатичны. А вот детки и внуки трудармейцев спекулируют страданиями отцов и дедов, матерей и бабушек это я почитаю паскудством. Ну, а не нравится тебе моя позиция, мне и не важно. Она моя. Володя тебе говорил: ╚Не связывайся с Куклиным╩. И он прав. Не вылезло бы на белый свет твое высокочиновничье прошлое. Для всех-то ты в Гер мании рожденная в ╚сталинском лагере смерти╩, ╚мученица советской власти╩. Но мы-то с тобой знаем, что областное общество ╚Знание╩, в котором ты служила перед тем, как по приказу партии и органов возглавить областное общество немцев, было отделом обкома КПСС.

А вот близкие мои этого не знают, никогда ничего плохого не говорили о тебе. А ты позволила. Это нехорошо. Как и нехорошо прятаться под именем, тебе не принадлежащим, дабы под ним писать мне одно, а по телефону мне говорить другое. Назвалась бы хотя бы фамилией, под которой ты прожила большую часть жизни, - Володиной. Теперь у тебя фамилия немецкая. При чем тут Чайка? У Чехова в записных книжках отмечается, что эта дама сама себя зовет словом ╚Чайка╩. Не помню дословно, но помню, что там изрядно было иронии писательской. Вся эта свистопляска перевертышей, каковыми являются те аусзидлеры, каких я тут встречаю, меня и бесит.

272114 ""	2007-03-08 20:26:24
[84.189.8.89] Лариса - Никите Сумарокову

- Наступило, Никита, наступило. Теперь только о прекрасном. Я тоже надеюсь, что и дедушка голодный пропал и друг гитлера, и Чайка улетела. На душе покойно, честно и празднично. Девочки всех вас обнимаю и поздравляю от своего собственного имени. Пусть любят вас, здоровья вам и вашим родным. Творческих вам находок и успешного претворения их в жизнь. Лариса.

272113 ""	2007-03-08 20:12:10
[217.77.53.6] Никита Сумароков

- Ой, у меня уже такое чувство, что Чайка - это Валерий, а Валерий - это Чайка... Ну и ну! :)))

Чайковалерий какой-то ... ой, всё мельтешит, голодные дедушки в полыни... и тишинаааааааааааааааа... Наступит ли она когда-нибудь внутри Чайковалериев уже? :))))

272112 ""	2007-03-08 20:03:00
[84.189.8.89] Чайка - Куклину.

- А вот ненадо, Валерий Васильевич, своим немецким башмаком стучать по трибуне нашей жизни. Некрасиво. Все что ты говорил о моих стихах - помню. Спасибо. Это было на углу твоей "Сказки" напротив Хавеманцентра. Из неё, из сказки, мы как раз и шли. Бывала и очень часто бывала у тебя. Не криви душой. И массу народа тебе как-то собрала. Фотография то твоя с моим мужем в альбоме имеется. В своих высказываниях ты, как всегда, допускаешь перегибы. Похвала в твой адрес не означает, что я черню своих людей. И ты это хорошо понимаешь.Инструктором, как и коммунистом никогда не была.(А хот бы и была?!) Национальность и неумение присмыкаться мешали.А вот на красном ковре в силу своего характера стоять приходилось. Как раз один из секретарей на тебя был похож. Все во мне шпиона, предателя и врага народа искал. А ты еще ведешь тут дружбу с коммунистами? (с PDS). О шахтном деле, ты, как и я, тоже, повидимому, имеешь смутное представление. Вместо конкретного всё что-то про породы мне нес. Помог Абрамсон. Перелопатила массу литературы, поработала в интернете, так и справилась. Оценка читателей: - "Ты что в шахте работала?" Вот и суди. Звонить тебе, естественно, рука не поднимется после того что ты плел здесь о российских немцах. Поганить честь своей матери и родных я тебе не позволю. Душой не вышел. И говорю я это тебе вполне серьезно. Отвечать типа того, что ты сморкаешся и чихать хотел - ненадо. Это мы уже проходили. Про Туву то обидно? Хотя Тува и её жители тут непричем. Это такие как ты поганят своими манерами и чужое и свое. Вообще-то после Гамбурга я тебя очень уважала. Да и сейчас озлобиться не могу. Такой ты человек. И поняла я это после анонимной статьи в "Русском Берлине" с использованием фрагментов из моей трагичной биографии, под инициалами "HG". Теперь посмотрим на другие ваши вензеля "ДГ" - друг Гитлера. Тогда это "ХГ" вы и ваши сказочницы перевели как "Хайль Гитлер". И именно из твоей сказки выпускались пары в мою сторону, а клапаном служила актриса ЛК. Мне, не имеющей к этому ни какого отношения, было очень больно. Но я проглотила эту подлость и виду не подала ради нашего знакомства. Вот с тех пор, Валера я и усомнилась в твоей порядочности. Да бог тебе судья! А праздник, что? Не тебе его отменять. Да и кто послушает, когда на столе уже стоит "Аташе". Привет тебе от Вовки.

272111 "Марина Ершова - Стихотворения"	2007-03-08 19:32:52
[87.169.72.53] В. Эйснер

- Очень глянулись Ваши стихи, Марина! Особенно проникают в душу "Дождь", "Гудит наш мир..", "Картонный дом". И "Туман" хорош, создаёт настроение, Но к туманам у меня отношение особое: дважды чуть не погиб в тумане. Полагаю, Вы - из лучших поэтов России. С "агромадным" удовольствием проголосовал. Не опускайте планку, с праздником Вас, Эйснер.

272110 "Виорэль Ломов - РУССКИЕ ТРЕХСТИШИЯ"	2007-03-08 19:20:43
[87.169.72.53] В. Эйснер

- Такой необычный, печальный, резкий взгляд на мир! На душе свежо, как после шторма. Спасибо! Эйснер.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...