Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А если бы теперь Вы шли бы от моря через весь город, долго, день-два, а то и недели бы не хватило, через театры и подвальчики, и вышли бы, раслабленная и уставшая, сняв туфли и все лишнее, на окраину, на степь и солнце, а там чуть правее - раздолье полынной степи, где я родился и откуда мои (немои) дороги пошли еще восточней, до самых Кулундийских степей, где все-таки даже зимой эта чудо-полынь нечаянно напоминала о себе, пытаясь высунуться, незаметная, наружу и при большом снеге. И теперь в одном из красивейших городов Европы на берегу Ельбы она, как молодость, снова напоминает мне о себе в Ваших стихах. Да, жаль.
-
- Господин, Yuli!
Вы постоянно говорите банальности. Ну как не стыдно.
Позвольте и мне пару банальностей сообщить:
Журнал ценится не по худшим, а по лучшим произведниям.
В Русском Переплете я спокойно наберу 10 авторов входящих в когорту сильнейших авторов России.
Был такой главный редактор А.С.Пушкин, у него в журнале публиковалась графоманка Н.Гончарова, так что - будем считать его журнал графоманским?
Банальность вторая, невозможно привлечь много сильных авторов, не имея ни копейки за душой.
Банальность третья - не нравится журнал, сделай свой или найди место получше.
У меня нет времени спорить с Вами и не Вам судить о моих делах. Как говорил Фома Опискин, "Я в семеро больше забыл, чем ты знаешь".
Подумайте о себе. Из чего состоит Ваша жизнь.
Вам было дано обозрение, Вы не смогли этим воспользоваться.
Страна в положении, а Вы бегаете как школьник по сайтам, с криком "Сам дурак". Что это за двумерная жизнь - умный-дурак?
Избавьте меня от Вашего ответа.
- Да-а, если б теперь? Жаль, Анатолий! А тут - лебеда, да и та под снегом.
- Остроумно в "натуре философии". Только Юлика жалко. Боюсь, как на нём эти бляшки его блестящие зазвенят разом - "масонские" его знаки-то.
- Если бы я теперь там жил - оттого и полынь
- Спасибо Вам, Анатолий! Очень хочется побывать в Одессе и не только в Одессе, прямо до горечи.
| 271930 ""
|
2007-02-28 14:47:36
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ, все познается в действии. Что пришло у Вас на смену петушиным боям юности? Переплет, населенный графоманами и "научно открываемый бог" - интеллектуальный мусор, более подходящий взбаламошной полуобразованной даме.
Трудолюбие и настойчивость в отсутствие таланта приносят жалкие плоды.
- Дорогой Валерий! Я не знаю как должен рождаться афоризм, но если "через призму видения событий и живых людей", - это неплохо...
- Хороши! По горечи и сладости в воспоминамиях и снах, да и в поэзии, полынь посильнее сирени
-
-
- "Хозяин, сын покойницы, с застывшим, постаревшим лицом и одиноким, испуганным взглядом, держа в руках бутылку, молча следил, кому еще надо налить."
Вот господа любители афоризмов как надо писать афоризмы.
- Эйснеру - на 271809:
Владимир, после твоих комментариев я целый день ходил - ростом выше на 2 см (осанка). К вечеру рост вошёл в норму, но зато теперь я знаю о своём резерве, и за это тебе огромное спасибо! -:))
Мимо-Проходилычу - на 271899:
Согласен, что образ баталиста Куклинускаса в Ролике не раскрыт. (Потому что цели такой не было: роль К. там - вспомогательно-второстепенная.) Согласен также, что образ К. на самом деле велик и многоранен и одним роликом его не обыграешь. Насчет "раскрытия" К-образа: во-первых, К. сам себя достаточно раскрывает - не только в плодах творчества, но и в дискуссионных боях (по нему работают бомбометатели, артиллерия, пули свистят и путаются в проводах, тускло звезды мерцают), а во-вторых, когда говорят пушки, то музы (ролики, например) молчат Пока помолчим, а жизнь впереди.
А вообще, Мимо, прошу учесть (внимание!), что "Ролик" это не Акция, а ре-Акция (тут насчет "реакции" читатели старых советских газет могут плодотворно пошутить). Иначе "роликер" был бы простым "отражателем действительности", "реалистом" или даже садистом, измывающимся над невинными
А дело в том, что Помните старую мультфильм-сказку, с моралью: "Пока на свете есть глупые да жадные, нам, лисам, жить можно!"
Так и с "роликами": пока в ДК есть глупые, надменно-самоуверенные, беспардонные, беспринципные и т.д., ролиководу есть на чем поточить свое перо (не в птичьем и не в уголовном, а в сугубо эпистолярном смысле:).
Так что заказать "продолжение" или "раскрытие" образа в ролике, думаю, возможно, а вот выполнить
Вот пример: давеча сгоряча пообещал Т.Одесстому, что следующий ролик начну с Юлика. Но ведь нужен материал (для ре-Акции), и я для этого даже прочитал Юликовы "масонские знаки" :).
Разочаровался, потому что ничего нового о "масоне" не почерпнул, - впечатления прежние: в человеческом плане это "Индюк перед зеркалом", а в творческом, как я уже говорил, "Климакс-брандспойт: судороги вместо оргазмов".
Но, куда деваться, коли обещал, так выполню, - эпизод "венскому масону" дам.
Пригодичу:
Сергей Сергеевич, давно хочу спросить, известно ли вам творчество поэта Бориса Рыжего и как Вы к нему относитесь? Спасибо.
Ваш -- ЛН.
- Совершенно согласен с г-ном Обгольцем, что близкие люди своими беседами и примером смогут лучше научить ребенка христианским ценностям. Но это актуально только если взрослые в семье достаточно образованы.
Если мама и папа алкоголики, то где еще, кроме школы и церкви, ребенок сможет познать духовную сторону жизни?
А таких деток немало...
- Афоризм для интеллектуала, что лозунг для люмпена.
Не зря и то и другое имеет своим источником французский революционный будуар.
Господин Yuli,
даже не надейтесь на тугодумие администрации.
Ваш запоздалый юношеский задор импонировал администрации, вспоминалось что-то из детства - перельман, квн, петушинные бои.
Нужно меньше болтать и ходить по сайтам, больше думать, размышлять. У вас есть талант, но нет усидчивости и терпения.
- Игорю Крылову
Спасибо за единомыслие. Но знаете, я тут пораздумал о том, чего же все-таки в действительности не хватает авторам современных афоризмов. И открыл Чехова. В записных книжках у него масса перлов, которые он даже не посчитал нужным включать в тексты своих рассказов. Это косвенное свидетельство вашему утверждению и утверждению ВМ о том, что короткие мысли и не настолько нужны в литературе, как кажутся. Ведь даже выдающийся мастер короткого рассказа предпочитает поведать нам целую историю, нежели высказаться лишь афористично. Кстати, если вам попадались старые суворинские издания юмористических журналов конца 19 века, вы бы обратили внимание на бесчисленное число там идиотских карикатур с дебильными подписями под ними с сообщением: автор - Антоша Чехонте. А вот Чехов появился уже со сборником ╚Пестрые рассказы╩. То же самое Марк Твен и Бернард Шоу. А вот Жванецкий состоит из одних афоризмов, которые устаревают со скоростью курьерского поезда. Искандера вон пытаются растаскать на афоризмы, но не получается. А Грибоедова растаскали. Отчего так? Сие есть тайна великая. Вот и Олег Солдатов пытается сказать о том же уже второй раз: афоризм рождаться должен не сам по себе, как мысль высказанная априори и откликнувшаяся в нашей душе по настроению, а в процессе сотрудничества писателя и читателя через призму видения ими событий и живых людей, то есть в процессе совместного творчества. И тогда даже выдержка из чиновничьей характеристики: ╚вон он на цыпочках и не богат словами╩ - становится афоризмом космического значения. Правильно я тебя понял, Олег?
| 271920 ""
|
2007-02-27 23:44:12
|
| [208.100.194.69] Аргоша |
|
- Афоризмы - это литературный жанр, достаточно успешный, чтобы не нуждаться ни в какой защите. А сомневающиеся в этом здешние специалисты по переработке тонн словесной руды - адресат тонкого афоризма Карла Клауса: Существуют писатели, способные воплотить на двадцати страницах то, для чего мне иногда требуется целых две строки.
Спросите школьника, не предпочтет ли он выучить наизусть все "Горе от ума", чем просто дочитать до конца любой труд Достоевского :)))).
| 271919 ""
|
2007-02-27 22:19:38
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- ...сказал Достоевский, опечатка.
| 271918 ""
|
2007-02-27 22:18:35
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- "Bесь прогресс человечества не стоит одной слезы ребенка" -так сказал Достоевского.
Афоризм - это не короткая мысль, это краткое выражение для мысли глубокой и значительной.
К сожалению, большинству авторов Переплета, не исключая администрации, более свойственны пространные словеса и короткие мысли.
Каждому - своё.
- Афоризм - это игрушка, красивая и блестящая.
Глубокие мыслители чурались коротких мыслей, понимая их истинную цену. Поэтому мир знает Достоевского, а не Грибоедова.
Афоризм как одноразовый стаканчик, чего в него не налей все равно пахнет пластмассой.
| 271916 ""
|
2007-02-27 19:40:01
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Афоризм похож на масонский знак, по которому узнают единомышленника.
-
-
- Прекрасная рецензия - так и улетаешь в горний мир. Единственное хочется добавить - пятьдесят лет вместе, это мало и пролетают незаметно.
- У Вас тут такая добрая компания собралась! Ваше присутствие замечательно греет душу. Так надоели жестокие споры - не на жизнь, а на смерть.
- Процитирую уважаемого Юлия.
"Если некто только мычит, не торопитесь с выводами. Может быть, это не дурак, а просто у толкового человека зубы болят".
Не в том опасность чтобы принять дурака за толкового человека, а в том, чтобы не принять толкового человека за дурака. Поэтому будем думать, что у Юлия болели зубы.
И еще, афоризм не насмешка и не полемический прием, и не "хорошо законсервированная", а хорошо или парадоксально или максимально образно сформулированная мысль. А мысль по определению не может быть банальной ,банальны только ее переводы.
Восхищен Никитой Сумароковым: точно подметил, что афоризмы любят люди недалекие. Умные люди ценят возможность задуматься, а не ухмыльнуться. А то, что в прошлые года у каждого читающего всегда был дома сборник умных мыслей и изречений, никого не сделало умнее (судя по результату).
И еще, дурак всегда считает себя всех умней. Парадокс, однако.
-
- Василию Пригодичу.
Когда-то и женщины целовали руки искренним, добрым, и умным мужчинам.
Целую вашу руку.
Никита.
- - Дураков раздражает само существование афоризмов, они кожей чувствуют, что это - не для них.
Нет, нет... вы не правы, дураки - любят афоризмы, потому что они учат их - глупостям :)
Умные же используют афоризмы по другому назначению. :)
- Целую ручки барышне Никите.
| 271905 ""
|
2007-02-27 14:32:18
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Дураков раздражает само существование афоризмов, они кожей чувствуют, что это - не для них.
- Сейчас, мне рассказывали, в провинции распродают целые библиотеки за гроши частным лицам. Не на что содержать... Читателей мало. А потом эти же книжки идут через интернет-магазины по приличной цене. Вот вам и современный бизнес.
- Валерий, интересная работа. Все верно. У автора мне особенно запомнилось: "Строили социализм, построили капитализм; строим капитализм, все больше напоминает феодализм..." Я бы, правда, забраковал чуть больше 1%. Автора выдал нам все и сразу, а было бы лучше фрагментами и с более строгим отбором.
- Представляю Куренного Станислава Егоровича. В этом году ему 80 лет,участник ВОВ, проживает в ЯНАО г. Новый Уренгой.1962-63 год работал помощником начальника рудника Баренцбург.Открывал музей в Баренцбурге.Помогите связаться с музеем. Осталась ли надпись на скалах МИРУ-МИР.
| 271901 ""
|
2007-02-27 09:32:13
|
| [84.94.28.200] Воложин |
|
- ╚за конкретное высказывание о "ДГ"╩.
Какое же оно конкретное? Оно общее. Бездоказательное.
- Уважаемый Валерий.
Да, это не Ларошфуко.
Вы как человек искренний даже в заблуждениях своих, точно подметили ёрничанье автора. Меня эта игра в ахворизмы оттолкнула с первых строчек, не смотря на то, что за ними опыт человеческой жизни.
Не думаю, что мы пришли в этот мир, чтобы спрятаться от вечных вопросов и трагизма нашей человеческой жизни посредством шутовства и юродства.
Меня еще оттолкнуло чудовищное легкомыслие и примиренчество. После же "основ квантовой теологии" как на философе на авторе можно смело ставить крест. Бла-бла. Не лучше и все остальное.
Нет, не случайно ваше подсознание вам подкинуло образ Жириновского как патологический вариант задержки формирования целостного мировоззрения на уровне подросткового мировосприятия. У автора другая болезнь - мировоззренческое амикошонство.
- Как понимаю "Змей-негорючий" это название Ролика. Но ведь у каждой части должно быть самостоятельное заглавие. Например, "Маразм крепчал", "Подарок Троцкого" (это о праздновании 23 февраля" в Маобите) и т. д. Еще одно пожелание: образ главного героя (или одного из главных?) писателя-баталиста Куклинаускаса раскрыт недостаточно полно. Он ведь не просто писатель-баталист, а еще узник, полужертва мирового заговора, воинствующий безбожник, создатель мифоф и легенд, совершатель подвигов и вообще переодетый Штирлиц, а также энциклопедист XXI столетия. Зрители надеятся, что в следующей части смогут лицезреть Валериуса Куклинаускаса во всей его былинной красе и мощи верхом на троянском коне (а может кобыле?) на котором (которой) он въехал в Берлин, а теперь нарезает на нем (ней) квадраты.
- Уважаемый Валерий.
Не Тутиков (Лютиков), а ... Тутуков! Уважаемый, между прочим, человек, панимаешь :)
- Андрееву
Мне думается, вам будет интересно.
- То, что делают Нетребо с Куклиным, маразм. И куда смотрит главный редактор? Да убегайте вы из зверинца, хай одни остаются!
Назад
Далее
