Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Нет, уважаемый Догматюк. Не угадали. Не перед топором, хотя образ топора и способствует гораздо большему выбросу адреналина, а перед ╚обыкновенной╩, ╚скушной╩, лишенной нравственной демагогии жизнью: жить без иллюзий, нам русским, весьма и весьма безрадостно Одним словом - экзистенциализм: жизнь на грани фола. Раскольникову тошно не того, что он ╚ оказался не "Наполеоном", а такой же "вошью", как убитая им старушонка╩, а от того, что жизнью наполеонов он не может жить: не те кайфы. Убивать старушек как наполеоны - может, а получать удовольствие от этого - не может Мы, как правило, хреновые управленцы.
- А где можно ознакомиться с материалами этой конференции?
- Мне, незнакомка, гранты дает РФФИ. Но значит-но больше, если вы не поняли, я могу заработать ремеслом, а не наукой. Что и делаю, когда есть потребность.
| 254699 ""
|
2003-12-17 19:32:37
|
| [24.114.176.170] П Н |
|
- Эх, Павел, Павел. Так гранты-то презираемые вами "торгаши" и дают. Вот такой "органический синтез" у вас получается...
- нашел в интернете:
Легли под утреннюю сень
Усталые ночные тени,
И в спину раненный олень,
У ног заснувшей старой ели,
Склонился гордой головой
На мох пропитанный слезами,
И в мир за вековой стеной,
Смотрел стеклянными глазами.
А в оживающем лесу,
Уже неслися с эхом звуки,
И на кровавую росу
Тянулись солнечные руки...
- Страшный разоблачитель , маловато имен, почему бы вам не переписать сразу всю гостевую книгу? Касаемо дискуссии... Здесь ими (дискуссиями) давно уже не пахнет. Время от времени доносится слабый запах, проветренных на венском ветру портянок... и все.
Но мне интересно другое.Что Вас так заело в моих постах? Скорее всего - напоминание о совковости. Интересно также -
откуда у Вас такое презрение к Петровичам? Из Петровичей Россия сложилась. Впрочем, мне даже нравится этот ник. Стану Петровичем (женского рода).
- Мимо, незнакомка. Я зарабатываю вполне пристойно, поскольку немного владею некоторым ремеслом, называемым "органический синтез". Помимо бюджетных денег и грантов, конечно.
-
- Я опечатался. Книга Минакова называется "Хожение"
| 254693 ""
|
2003-12-17 08:55:40
|
| [193.124.84.45] AVD |
|
- Уважаемые коллеги!
"Прекрасная Незнакомка" - это все тот же О.П.Синилин-Елена Новик-Андрей-Стива-Захар Давыдов-Вадим Крылов и прочая, и прочая, и прочая (несть числа всем никам), одним словом - "Петровичи".
Никогда никакой дискуссии с Петровичами не получалось (кроме ругани, конечно). Не получится и сейчас.
| 254692 ""
|
2003-12-17 01:13:48
|
| [24.103.95.47] test |
|
- test
- А чего там "копья -то ломать" об Алешу, все мы - стилисты,
а кто нет - пусть "первым бросит в меня камень"
А он - светлый поэт, я его так чувствую... просто не все
мироощущения пересекаются - есть и параллельные миры...
А вопрос о статусах поэтов - вообще дешевка. Кто сейчас
в это верит ?
- Тамбовский волк, вам - Гуана Ворошилов - товарищ.Это - раз. Во-вторых - логика как раз и состоит в том, что артисты "Городка" должны быть богаты. А вы - автор гнуснейшего антирусского опуса "Русская идея" (напомню нечитавшим- бизон представил главной русской идее- воровство)- бедны и завистливы. Давайте на "Лебедь", там ваше законное место. Здесь еще приличные люди остались.
| 254689 ""
|
2003-12-16 23:11:55
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Тов. ПЗ!
Совесть - да.
Но логику ещё никто не отменял.
- А вот пожилой и поживший при соввласти забежал. Теперь он "бизон". Полагающий, что актеры (вроде актеров "Городка"), собирающие миллионные аудитоиии - должны быть небогаты... И называющий экономическую элиту мира (потворяю для самых неосведомленных - МИРА , а не США) - "Внешторгом". А еще был "Книготорг", "Посылторг" и много других ...торгов. Без товаров, правда, но это смотря для каких бизонов.
| 254687 ""
|
2003-12-16 21:20:30
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- А я-то наивно полагал, что лучшие люди Америки - её инженеры и учёные.
Оказывается, это работники "Внешторга".
- Томсинов Владимир Алексееви меня зовут Саласюк Владимир Вильгельмович если вы меня помните откликнитесь пожалуйста мой адре max_bax@rambler.ru
- Вот видите - я угадала. Гроши. И время рабочее воруете как все в России, впрочем.А по поводу "торгашей"... Пустое это. Вы отожествляете абрамовичей-ходорковских с мировой экономической элитой . Заблуждение, достойное любого совка. То есть немолодого, пожившего при советской власти человека. При ваших двадцати-тридцати лет это -катастрофа.
- Юное дитя, у нас немало таких торгашей, и любой из них, хапнув достаточно бабла, обычно двигает в сторону NY или другого центра мирового ростовщичества, где роятся подобные ему "лучшие люди". Живу и работаю я в России, точнее в Москве, зарабатываю честным трудом, сколько - не ваше дело.
- Милый мальчик, когда в России появятся такие "торгаши", которые погибли в Нью-Йорке, - Вам не надо будет отсиживаться в европах (или где Вы там сидите).
Если не отсиживаетесь на велфере или стипендии , а находитесь в России - то будете спокойно работать для своего же благо, для блага своей же семьи , а не протирать штанишки,воруя рабочее время за монитором , представляя из себя мыслителя и всезнайку и получая за все эти глупости гроши.
- Какая вумная и смышленая незнакомка... Конечно, лучшие люди Америки - торгаши из WTC... Конечно, Саддам был связан с Аль-Кайдой... Да и вообще, Саддам и Бен Ладен - одно лицо...
И Бжезиньский - не лучший друг масхадовцев-басаевцев... Ай-люли!
- Оставьте Пашу в покое. "Книжный мальчик"... Слова "менталитет", "либерал" знает, саддамики у него не фашисты, а так - прогуляться вышли. Воспитаны, мол, иначе - вот и едят с ножа. А вот американы - негодяи. У них завалили два небоскреба с людьми (лучшими из лучших), а они , прикрываясь какими-то демократическими идеалами - фашистика этого как крысу загнали в нору, а потом и вытащили. Для того, чтобы повесить. И повесят - несмотря на все демократические принципы. Будьте уверены. Чтобы другим (одной рукой берущих деньги за нефть у теж же американцев, а другой - раздающих часть этих дармовых денег - для убийств их же, американцев) - не повадно было.
- Невероятно!
- На 35324
Это у вас, Резниченко, в голове набор либеральных шаблонов, не имеющих никакого отношения к реальности.
- Категорически "За".
| 254677 ""
|
2003-12-16 04:10:23
|
| [67.75.239.248] Ветеран |
|
- А Вы поспорьте, Резниченко, Ваш оппонент дело говорит. Неужели у вас нет аргументов, кроме ругани?
- "Парализованная кукла" Всеволода Мальцева - это вещь!!!
С уваж. ко всем авторам, Ольга.
- На ╧ 35320
Корри, у Вас полная каша в голове. Как с луны свалились, спорить с Вами нет ни времени, ни желания.
Горбатого могила исправит.
- Пытаясь убедить читателя в том, что гегелевская спираль - вовсе не спираль, а, напротив, траектория ручки всемирной мясорубки, не упрощает ли автор проблему? Человечество постепенно цивилизуется - это факт. Никаких гарантий на то, что этот процесс постепенной победы цивилизации над варварством не прервется на полпути - нет, но все же и отрицать то, что прогресс, в том числе и нравственный, на протяжении веков последовательно осуществлялся и продолжает осуществляться, - несерьезно. Правда, современная цивилизованность далека от прекраснодушного райского общежития ранних христиан, но уж она всяко лучше кровавого варварства христиан средневековых. С некоей высшей, надмирно нравственной точки зрения, нравственность современной цивилизации порочна и уязвима, как две башни Всемирного торгового центра. Но только фанатики-мусульмане способны практически атаковать ее на угнанных (не сконструированных ими, а угнанных) самолетах. Остальные же порицатели ее более-менее комфортно живут в тени этой цивилизации и, не особо стесняясь, вкушают ее плоды. Кровь продолжает течь, но уже не теми разливами, какими текла она тысячелетия и столетия назад. Стоит ли слезинка убитого под Багдадом (под Белградом) ребенка того, чтобы отказываться от плодов цивилизации (и отказывать в них другим, в том числе другим простодушно жаждущим счастья детям)? От таких вопросов лучше отмахнуться - или просто объявить историю мясорубкой и отправиться на перекоп любимого огорода.
- Добавлено: Пн Сен 01, 2003 8:41 am
гостю
--------------------------------------------------------------------------------
Спи спокойно. У тебя, кроме злобы, которая тебя душит, отнять нечего.
Мамушкин
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 8:41 am
Гостю
--------------------------------------------------------------------------------
Опять повторяешься, балабол. Придумай что-нибудь новое.
При социализме не отнимают, а сообща производят и более-менее справедливо делят. Зато при капитализме присваивают и никогда не делят, а хапают, хапают, хапают, хапают...
Патриот
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 10:15 am
Кардиналу
--------------------------------------------------------------------------------
Небольшое дополнение на тему, что свобода - это миф. Вообще, о свободе следует говорить как о РАЗЛИЧНЫХ СТЕПЕНЯХ НЕСВОБОДЫ. Человеку свойственно стараться раздвинуть рамки собственной несвободы, но стать свободным абсолютно - невозможно. Это закон природы, к сожалению. Поэтому апологеты либерального общества, вопия о "гражданских свободах в рыночном обществе", мягко говоря, лукавят. Говоря о свободе, они имеют в виду свободу бизнеса и зашибания денег, то есть, по большому счету, свободу отбирать эти деньги у того, кто слабее или менее защищен. Иначе говоря, эта та самая свобода, на которую я указывал выше - свобода грабить. В любом НОРМАЛЬНОМ государстве субъектов с такой психологией стараются ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА (говоря о нормальном обществе, я не имею в виду пошлое "общество потребления" и то криминально-проституточное общество, в которое превратилась Россияния трудами Горбачева, Ельцина и им подобных иуд).
Патриот
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 10:19 am
Гостю
--------------------------------------------------------------------------------
И что, по-твоему, у меня могут отнять? Все уже отняли, однако. Еще в 1991 году. Теперь мне терять как-бы и нечего. Кроме цепей, разумеется.
Ликбез для комиков
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 4:45 pm
Почему буржуи живут хорошо
--------------------------------------------------------------------------------
В понедельник, в свете празднования Дня труда в США, ООН опубликовала доклад о производительности труда рабочих в разных странах мира, сообщает Reuters. Согласно докладу, наибольшую производительность показывают рабочие из США. За американскими рабочими в докладе следуют трудящиеся из Норвегии, Франции и Бельгии. Как следует из доклада, занятый в сельском хозяйстве американец, оснащенный современными техническими средствами, показывает производительность труда в 650 раз большую, чем рабочий из Вьетнама.
Экспроприатор
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 4:47 pm
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Теперь мне терять как-бы и нечего.
Люблю наивных.
Кардинал
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 6:21 pm
Патриоту
--------------------------------------------------------------------------------
╚Если же экономика существует для извлечения прибыли это капитализм╩.
Капитализм капитализму рознь. Я не являюсь сторонником ╚дикого капитализма╩, когда функционирование рынка основано исключительно на саморегуляции. Это уже безнадёжно устарело.
Я выступаю за социально-ориентированную рыночную экономику. Активная социальная политика может успешно проводиться в условиях рынка. В развитых капиталистических странах крупный капитал понимает, что делиться всё же необходимо. Для этого существует антимонопольное законодательство, достаточно высокие налоги на крупный бизнес.
╚своих товаров Россия не производит╩
Производит. Мало, но производит.
╚А сия фраза немного отдает демагогией. Если товаров много, это не означает автоматически, что много покупателей. Есть МАЛО покупателей, но с БОЛЬШИМИ деньгами!╩
Прошу не искажать мои слова╩ ╚Значительное количество╩ не значит много.
Мало покупателей? Да, не особо много. но не было бы смысла забивать рынок товаром, если бы он не покупался. к чему человеку с большими деньгами, например, гора сотовых телефонов, холодильников и т.д. и т.п.?
╩Дорогой мой, так ведь Россия отличается от них, как небо от земли! То, что с легкостью получится у новозеландца, русский извратит и провалит и не потому, что он такой козел и тунеядец, а потому, что он человек совсем другой формации, иного менталитета. Знак равенства между русскими и, скажем, англичанами никто ставить не имеет права!╩
Согласен. Ошибочно слепо копировать чужую практику (Гайдар и проч. докопировались). Но почему бы не воспользоваться разумными и рациональными идеями, приспосабливая их под конкретную ситуацию
Исторический пример ╚Новый курс╩ Рузвельта.
Краткая историческая справка.
В конце 20-хнач. 30-х гг ХХ века мир столкнулся с глобальным экономическим кризисом, получившим название ╚Великая депрессия╩. Большинство капиталистических государств, не сумев отказаться от догмата, гласившего, что рыночная экономика основана исключительно на саморегуляции, терпело провал за провалом в попытках преодолеть кризисное положение. Во многих из этих государств, правительства которых панически боялись набиравшего мощь ╚левого движения╩, взяли курс на фашизм ( режимы Адольфа Гитлера в Германии, Бенито Муссолини в Италии, Франко в Испании, Салазара в Португалии и т.д.).
Американскому президенту Рузвельту также нужно было разрешить диллему: либо допустить фашизацию, либо отдать власть ╚левым╩, в частности Коммунистической партии США. Что сделал Рузвельт?
Этот мудрый государственный деятель решил отказаться от догмата о саморегулирующейся рыночной экономики и воспользовался опытом функционировавшей в СССР административно-командной экономической системы.
Но! он не стал слепо копировать советскую практику. Рузвельт использовал лишь отдельные приёмы АКС, споправкой на американскую действительность (╚Кодексы честной конкуренции╩, фиксированные закупочные цены на стратегически важные товары, установление жёстких экономических связей между отдельными компаниями и т.д.). Рузвельт использовал приёмы АКС лишь временно, в условиях, когда США находились на грани полного коллапса.
В дальнейшем все развитые капиталистические страны отказались от принципа саморегулирующейся рыночной экономики. Всё более активно стали сочетаться как рыночные механизмы, так и элементы государственного регулирования экономики.
Примерами удачного заимствования зарубежных идей и технологий могут служить Япония (реформы Мэйдзи, модернизация после Второй мировой войны, др. страны Юго-восточной Азии).
А, например, чем не походит нам теория естественных прав человека? Идея многопартийности и политического плюрализма? Институт уполномоченного по правам человека (омбудсмена) и т.д.?
Хотите сказать, что коммунизм очень подходит для России? так идеи эти зародились в Европе, причём в западной! Вспомните, помимо Маркса и Энгельса, Сен-Симона, Оуэна, Фурье, Джона Лильберна.
╚Небольшое дополнение на тему, что свобода - это миф╩.
Свобода в абсолютном смысле миф. В относительном нет. Задача состоит лишь в том, что бы достичь вполне приемлемой для среднестатистического жителя планеты Земля степени относительности.
╚Говоря о свободе, они имеют в виду свободу бизнеса и зашибания денег, то есть, по большому счету, свободу отбирать эти деньги у того, кто слабее или менее защищен╩.
Полностью с Вами согласен! именно так поступают АПОЛОГЕТЫ! больше скажу ДЕМАГОГИ и ШАРЛАТАНЫ!
НО! Я, кажется, ещё нигде не высказывался о безграничной свободе и рыночной экономике, развивающейся исключительно на основе саморегуляции.
Не нужно путать псведолибералов и людей, выделяющих в либеральных идеях рациональные зёрна.
Вспомните приведённую мной формулу Э Канта: ╚Свобода одного индивида заканчивается там, где начинается свобода другого╩. Подобная формулировка грабёж не допускает, ибо это будет нарушением самого принципа свободы.
Кардинал
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 6:24 pm
коммунисту
--------------------------------------------------------------------------------
Прежде всего благодарю за доброе слово в мой адрес!
Теперь по поводу обсуждаемой нами проблемы.
╚Ваши аргументы в защиту тех или иных прав личности в отрыве от ее обязанностей мало убедительны╩.
Мои аргументы, связанные с теорией прав человека приводились для того, чтобы раскрыть понятие свободы в моём понимании, а не сущности теории прав человека и идей современного конституционализма. Я вполне осознаю, что в правовом государстве каждому праву должна корреспондировать соответствующая обязанность и наоборот.
╚Например, одна и та же детская программа с одной и той же примитивной песенкой может демонстрироваться в течение нескольких лет ежедневно в одно и тоже время. Одни только телепузики чего стоят. Не лучше программы и для взрослых╩.
Согласен. только дело в том, что любое, подчёркиваю любое общество в массе своей не отличается ярко выраженной духовностью и высокоразвитой индивидуальной культурой.
Нужно различать массовую культуру (её ещё называют ╚конвейерная культура) и культуру элитарную!
╚Если Вы человек науки, то должны знать, что ученого всегда интересуют не СУБЪЕКТИВНЫЕ ЖЕЛАНИЯ той или иной личности, а только ОБЪЕКТИВНЫЕ ГРАНИЦЫ этих желаний╩.
Категорически не согласен. А как же быть с гуманистическими мировоззренческими концепциями? А психология чем занимается?
По поводу марксизма.
Следуя марксистско-ленинской традиции, Вы определили государство, как ╚классовый инструмент насилия и принуждения, используемый для ограничения тех или иных свобод отдельных личностей и классов╩.
Приведу даже точную цитату из марксистско-ленинского учения: ╚Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы╩.
Но позвольте заметить, что классовость есть лишь одна сторона сущности государства.
Другую сторону сущности государство составляет его общечеловеческая (общесоциальная) грань.
Любое, пусть даже рабовладельческое государство, выполняет функцию решения общих дел, кот. включает в себя, например, оборону населения от внешнего врага. Значительный шаг вперёд в развитии общесоциального начала в сущности государства сделали развитые капиталистические страны.
╚С отмиранием классов, а значит, и государства, такую функцию вынуждено брать на себя уже общество. Эта его функция распространяется уже не на классы, а только на тех или других людей, которые не желают считаться с ограничением некоторые их личных свобод, опасных для общественного благополучия╩.
1) Каким образом возможно отмирание классов (Стратов, каст и т.п.), если люди от природы обладают значительно отличающимися физическими и интеллектуальными способностями и им свойственны неискоренимые слабости и пороки? Люди не ангелы. Люди это люди. После удовлетворения одной потребности с необходимостью возникает новая. вы ждёте массового альтруизма и предпочтения духовных благ материальным?
2) Каким образом общество может управлять своей жизнедеятельностью (осуществляя, в частности, необходимую функцию арбитра и карателя в случае возникновения конфликтов) в постиндустриальную технократическую эпоху без такого института, как государство? Что заменит государство? Как обойтись без профессиональных управленцев?
╚Любая свобода возможна всего лишь как осознанная необходимость. Вообще же, само же понятие ╚свобода в обществе╩ по большому счету - понятие мистическое, то есть это ТО, ЧЕГО НА СВЕТЕ ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, так как этого нет в том реальном физическом мире, в котором мы с Вами живем. Этот мир изначально жестко взаимосвязан и детерминирован, независимо от наших желаний. Это обстоятельство постоянно ограничивает и нашу свободу в этом мире, в какой бы роли мы не выступали индивида, класса, государства или общества. Быть свободным в несвободном обществе нельзя!╩
Я не предлагаю достижение абсолютной свободы. Вспомните мою цитату из философии Канта, кот. я приводил выше: ╚Свобода одного индивида заканчивается там, где начинается свобода другого╩. Большего достичь невозможно, да и не нужно в мире земном.
Наверно поэтому у многих советских людей, выехавших во время перестройки на ╚благополучный╩ Запад, наиболее распространенная и практически неизлечимая болезнь НОСТАЛЬГИЯ. Даже при достаточно хорошем материальном обеспечении.
Хотите сказать, что в капиталистических странах слишком много обязанностей по сравнению со странами тоталитарного социализма?
1) Отсутствие обязанностей у граждан стимулирует потребительское отношение к государству и синдром всеобщего иждивенчества.
2) В развитых капиталистических странах (не только западных) у граждан много обязанностей. Зато в достаточной мере осуществляются их права.
Ностальгия? Да. Но на вопрос: ╚если бы повернуть время вспять, остались бы вы в России?╩, мне ещё никто не ответил ╚да╩. Большинство говорит: ни за что!╩.
Но, несмотря на всё это, я не стремлюсь эмигрировать в какое-нибудь благополучное государство.
Я люблю свою страну и верю в неё.
Кардинал
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 6:26 pm
--------------------------------------------------------------------------------
И напоследок.
Закончилось лето, начались занятия в университете! Вот уже и второй курс!
так что не обессудьте, если не смогу регулярно участвовать в форуме!
пошёл я потреблять буржуазные яства с моим буржуазными одногруппниками в честь Дня Знаний!
Гость
Добавлено: Пн Сен 01, 2003 8:47 pm
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
пошёл я потреблять буржуазные яства с моим буржуазными одногруппниками в честь Дня Знаний!
Завидую-ю-ю-у-у! Но без одногруппниц это просто пьянка. Удачи, студент.
Kondor
Добавлено: Чт Сен 04, 2003 4:23 pm
Власть
--------------------------------------------------------------------------------
Власть (режим) у нас формально демократический, реально псевдодемократический - власть преступников, олигархов, коррумпированых чиновников. Одним словом - власть беспредельщиков. Режим, проводящий как - никак геноцид собственного народа, является преступным. Вот в опросе и не хватает ответа "преступно-демократическая".
И ещё "Ликбезу...". Я не уверен в 650-кратном (среднем) превосходстве. Думаю, эта цифра составляет 300 - 400 раз. Но дело не в этом. "Почему буржуи живут хорошо" - потому, что эксплуатируют весь остальной мир. Те же США - при занятости всего 3-х процентов населения в сельском хозяйстве, как ни автоматизируй, того процветания, что есть, не добиться. Они эксплуатируют, используют третьи страны (и не только), полагаясь на военную и финансовую (липовую, хрупкую) мощь (вот и "нарвались" на ненависть, в т. ч. исламских террористов). Буржуазная власть - ЭКСПЛУАТАТАРСКАЯ по натуре.
Вот потому они и живут хорошо.
Гость
Добавлено: Пт Сен 05, 2003 1:04 am
--------------------------------------------------------------------------------
а чё американцы опять на плантации негров завозят, а самолёты Боинга жители Судана собирают? А микропроцессоры в Кении изобрели?
Некто
Добавлено: Чт Сен 11, 2003 3:12 am
Гостю
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
а чё американцы опять на плантации негров завозят, а самолёты Боинга жители Судана собирают? А микропроцессоры в Кении изобрели?
Почти на 100% верно.
Акселератор
Добавлено: Чт Сен 11, 2003 5:10 pm
Социализм тормоз
--------------------------------------------------------------------------------
Отсутствие богатых, способных купить скажем самолёт, яхту, шикарную виллу
на побережье, автомобиль последней модели и т.п. сразу ограничивает и даже устраняет производство качественных изделий и роскоши.
Torin
Добавлено: Чт Сен 11, 2003 8:26 pm
Всем
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за дискуссию. Интересно читать, еще интересней будет участвовать!
- Резниченко, Вы действит-но настолько brainwashed, или притворяетесь? Американы вторглись в суверенное гос-во, перебили кучу мирных людей, не нашли никакого обещанного ОМП, и устроили бардак, к-рый неизвестно когда и чем закончится. Но вот, о чудо, в каком-то колодце им удалось откопать бомжа, в к-рого превратился прежний лидер страны (детей к-рого они уже убили). И, главное, "Саддам-фашист"! Смешно. В Ираке живут арабы-мусульмане. Их менталитет не имеет ничего общего с европейским, это люди абсолютно другой культуры. Что, с ними когда-либо случалась демократия? Да у них любой лидер - "фашистский диктатор", но не любой попрет против дяди Сэма. Саддам попер и поплатился. Точнее, поплатились-то большей частью простые иракцы --
-
- К вниманию авторов...
| 254669 ""
|
2003-12-15 12:45:21
|
| [195.208.220.229] |
|
-
- Мне просто очень интересно, почему ничего нет про его книгу "Победы и беды России"
| 254667 ""
|
2003-12-15 12:07:24
|
| [193.232.125.10] qwerty |
|
- я не об этом, Примаков ведь тоже самое говорит(а он, летя в США самолет развернул, когда Югославию бомбить начали)... Тут другие какие то соображения, пока неясно какие...
| 254666 ""
|
2003-12-15 11:55:50
|
| [64.45.236.169] Меджнун |
|
- Кстати, предостерег бы от излишней легковесности суждений на Форуме.
ДК РП - традиционное место схождения мировых интриг, настоящая площадка, где дается главная сцена драмы "Мировая история"
Так, например, в сообщении новостных агенств прозвучало - Саддама поймали по наводке одного из родственников.
Этим родственником был резниченко.
Еще в Сантьяго он получил задание стать родственником диктатора - и стал им, женившись на племяннице брата мужа сестры матери любимого друга младшего сына Саддама.
И теперь он выполнил свою миссию.
| 254665 ""
|
2003-12-15 11:53:14
|
| [64.45.236.169] Меджнун |
|
- Кстати, предостерег бы от излишней легковесности суждений на Форуме.
ДК РП - традиционное место схождения мировых интриг, настоящая площадка, где дается главная сцена драмы "Мировая история"
Так, например, в сообщении новостных агенств прозвучало - Саддама поймали по наводке одного из родственников.
Этим родственником был резниченко.
Еще в Сантьяго он получил задание стать родственником диктатора - и стал им, женившись на племяннице брата мужа сестры матери любимого друга младшего сына Саддама.
И теперь он выполнил свою миссию.
| 254664 ""
|
2003-12-15 11:22:06
|
| [64.45.236.169] Меджнун |
|
- Что ж, глубокоуважаемый Бизон, Вы правы. Когда-нибудь американский ястреб выпустит кишки и у Ельцина с многочисленными родственниками.
Это стиль американского ястреба - устраивать суды.
Сначала попирать все собственные лживые нормы - а потом устраивать суды над тем, кто эти нормы по своей глупости выполняет.
Вполне возможно, что за тонированным стеклом НАТОвского бомбардировщика мы увидим бледное лицо юли, который в ненависти к России и к Штатам найдет опору в мощи американских летающих карающих "дланей".
Ну и конечно внизу, по своей старой сексотской привычке? будет суетиться резниченка, рисуя мелом круги потенциальных мишеней. Один из таких кругов он непременно начертит на своем сидалище.
- http://www.bbp-net.com/ - Robert Vainstein Offshore Services, регистрация оффшорных компании в юрисдикциях, которые не входят в официальные списки оффшорных территорий, в том числе в Венгрии, Великобритании и других - конфиденциальные услуги в Интернет, курьерская доставка документов, оффшорное планирование
| 254662 ""
|
2003-12-15 11:01:46
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Браво Джордж!
Назад
Далее
"