Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Благодарю всех откликнувшихся на мою статью. Тех, кто высказался в дискуссионном клубе и кто написал лично. Голоса перекликаются во многом. В сторонке стоит лишь обвинение в русском шовинизме, непонятно почему. Всем, кто дал личные адреса, ответил. Сейчас пытаюсь сформулировать ответ для авторов дискуссионного клуба
Г-н Липунов мудро заметил, что не стоит судить людей за то, что им хочется кушать. Так ведь я писателей и не сужу судит читатель. Я даже специально оговорился, что пишу с заботой о них. Опытные пиарщики Евтушенко, Айтматов, Ерофеев вызывают уважение у меня, ибо поступают на рынке профессионально. На ярмарках идет война за место под солнцем, книжная ничем не отличается от какого-нибудь Засосненского базара в Ельце: те же кавказцы с унизанными золотом пальцами, те же накаченные ╚братки╩, те же скандальные бабы, одетые в пять-шесть платьев и кофт, замерзшие и с глазами тоскующе-отчаянными, те же крики: ╚Купите меня! Купите у меня!╩ Список персонажей можно продолжить, но он и так всем знаком. Пиарщики рабоатют по-разному: Евтушенко, умеет воздействовать на подсознание толпы; Ерофеев на снисхождение интеллигенции побаловаться нецензурщиной; Айтматов на почтение приматов при виде марширующих солдат и живых олицетворений власти. Они как раз-то умны тем, что умеют воздействовать на психологию (даже патологию) толпы. Честь и хвала им за то, что они умеют себя подать, при этом подать гениально. К примеру, я не написал, а вот г-жа Вебер могла бы заметить, что клакером у Евтушенко был человек с очень знакомым по телевизору лицом. Я не помню его фамилии кто-то из хохмачей периода перестройки, пародирующих Лещенко, мощный крепыш с, кажется, украинской фамилией. Теперь он я как-то видел его на экране поседел и огруз, а клакер Евтушенко выглядел, как тот пародист в молодости со своими шуточками и песенками про свою службу в армии вот теперь вы вспомнили этого артиста? И поняли на чем держится пиар? Как за него ругать умельцев обратить на себя внимание? Только можно поздравить с очередной находкой, как поздравляют актеров после выступления на сцене. Вознесенский в свое время пользовался другим фокусом: то пускал слух, что он незаконнорожденный сын расстрелянного сталинского наркома, то опять-таки незаконнорожденный сын Б. Пастернака. Маму свою совсем не жалел, еще и гордился своим остроумием. Это уже пиар иного толка. О нем я в своей статье не писал.
Что касается себя любимого, то пиара создавать не требовалось. Роман ╚Прошение о помиловании╩ был арестован КГБ СССР в 1981 году, а в 1997 году возвращен мне работниками КНБ Казахстана. Одни чекисты замолили грех других чекистов. Только и всего. Чем тут гордиться автору? Разве что тем, что еще пять лет ленился издать. Книга и без того была давно ╚широко известна в узких кругах╩, вот и купил ее оптовик, встретившись с издателем. А я воспользовался этим фактом, чтобы похвастаться. Обычная человеческая слабость. Разве у моих оппонентов подобной нет?
И прав В. Дворцов в диалоге с гл. редактором по поводу статьи, что созданию пиара хорошим авторам и музыкантам мешают работники Министерства культуры, которым похвалиться хочется самим, а хвалиться-то и нечем. Именно потому-то они и мешают людям делать дело. Противодействуют. Воюют со всеми, кто не приносит им личного куска масла на положенный по штату кусок хлеба. Так было в СССР, когда я жил там, так остается в России и во всем СНГ, когда я сталкиваюсь с этими людьми уже став заграничным. Так, кстати, ведется дело и на Западе. Ибо то, что называли коррупцией в СССР, семечки в сравнении с тем, до каких высот это явление развито при капитализме.
А писателей, приехавших во Франкфурт без толку, жалко. Хотелось бы, чтобы все они нашли себе издателей зарубежных, платящих много дороже за их труд, чем выжиги из России. Именно все, ибо большинство наших пишут все равно гораздо лучше большинства европейских бумагомарак. Осталось, вопреки демократии, нечто
Продавать талант надо уметь, надо учиться этому, надо прилагать массу усилий на то, чтобы читатель имел возможность услышать крик души людей думающих и со всем своим народом страдающих. Подлость же устроителей заключается в том, что им наплевать и на народ свой, и на совесть, на боль человеческую, выраженную в печатном слове.
А так получилась не ярмарка, а то, что стало столь модным словом ныне: халява.
Валерий Куклин
- А где драматургия 2001?
- На 34633 и 34637 Полностью солидарен. Всеядность и перманентное шутовство не могут не привести к прихлебательству и неуемной пропаганде всяческого сетевого мусора.
И как результат - банальнейшее интервью.
"Опасные /сетевые/ связи" -классика. Вот и "опустили" бывшего Человека.
-
- Братаны и шалашовки!
Забыл добавить: я не "образованец", я - самоучка, кустарь-надомник.
- Дорогой Прекрасный Незнакомец!
Я и не расстраиваюсь (помер бы давно, если бы неосторожно сие делал). Какие пустяки. Благодарю сердечно за благосклонное внимание.
Я сейчас хорошо отдыхаю-развлекаюсь: параллельно читаю "макет" книги (чужой, деньги, увы, нужны) по теории права и верстку сборника своих статей "Кошачий ящик".
- Не расстраивайся, Пригодич. Это Павла просто жаба задавила, что у тебя полный комплект - и стихи классные, и сын - не подзаборник, и жена - умничка, и интервьюерша - красотуля... и ваще все путём. Вон даже прекрасные незнакомки липнут во всех гостевых.
- Паулю Корри, вы перепутали интеллигента с образованцем.Именно таким образованцем является дедушка. Поглядите в гостевой Лебедя - там дедушка в своей стихии. Среди жидоморов, пикейных жилетов и просто придурков русской Сети. Вот где настоящий сетевой дурдом!
- Глубокоуважаемый господин Пауль Корри!
Ваше сообщение не совсем корректно. Плюнуть изволили в лицо полу(это специально для Вас)почтенному человеку, да и всей корпорации. Стало славно и сладко. Примите мои поздравления и наилучшие пожелания.
| 254133 ""
|
2003-11-04 21:42:34
|
| [217.77.109.191] ольга |
|
- Я ВЕРНУЛАСЬ НА САЙТ
ТАКОЙ ЗНАКОМЫЙ
СНОВА ПИШУ
ГОСПОДИНУ ДВОРЦОВУ!
| 254132 ""
|
2003-11-04 21:42:14
|
| [217.77.109.191] ольга |
|
- Я ВЕРНУЛАСЬ НА САЙТ
ТАКОЙ ЗНАКОМЫЙ
СНОВА ПИШУ
ГОСПОДИНУ ДВОРЦОВУ!
- Полный комплект. Убогое юродство, выспренние банальности, вторичные вирши, любимый писатель Сркн, несколько подопечных графоманов плюс сынок - забугорный банкир. Вот она, интеллигенция. Аминь.
- На ╧ 34629
Эйнштейн - в аду... Тебе бы, Кверти,
успеть покаяться до смерти!
| 254129 ""
|
2003-11-04 16:05:22
|
| [193.232.125.10] qwerty |
|
- Альберт Эйнштейн, цитаты:
...Производство осуществляется в целях прибыли, а не потребления.
...Поскольку безработные и низкооплачиваемые рабочие не могут служить прибыльным рынком сбыта, производство потребительских товаров ограничено, что приводит к тяжелым лишениям.
Технический прогресс часто влечет за собой рост безработицы, вместо того чтобы облегчать бремя труда для всех. Стремление к прибыли, в сочетании с конкуренцией между отдельными капиталистами, порождает нестабильность в накоплении и использовании капитала, что приводит к тяжелым депрессиям.
...Неограниченная конкуренция ведет к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил.
Стоит ли высказываться о социализме человеку, который не является специалистом в экономических и социальных вопросах? По ряду причин думаю, что да...
- Кирилл, мне очень трудно объективно оценить твои стихи, потому что я тебя хорошо знаю, возможно даже слишком хорошо Могу лишь сказать, что после прочтения столь чувственных и романтичных стихов на какое-то время забываешь где находишься в данный момент и попадаешь в совершенно иной мир. Мир, где царит Любовь. Возвращаться обратно в реальность не возникает никакого желания.
Я очень благодарна тебе за возможность хоть на какое-то время забыть о существующих проблемах и погрузиться в мир грез...
- не открывается
- УМЕР РАСУЛ ГАМЗАТОВ
Уход из жизни Расула Гамзатова, джамбула послесталинской эпохи, событие в высшей степени ЗНАКОВОЕ. Фактически закрылась одна из самых примечательных страниц так называемой МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ СОВЕТСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.
Тема, безусловно, заслуживает самого вдумчивого литературоведческого и политологического анализа. Но пока промолчим: de mortuis aut bene aut nihil.
-
-
- Дорогой Юрий Васильевич!
Помилуйте, какие пустяки. Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.
- Уважаемый Сергей Сергеевич, спасибо за ссылку (34601) - правильная в целом статья. Действительно, распродажа страны перешла из состояния множества "ручейков" (утечки капитала и инфраструктуры) к состоянию нескольких продаваемых "морей".
- Глубокоуважаемый П.Н.!
Ваше сообщение, простите, не совсем корректно.
- "Когда б вы знали из какого сора растут стихи, не ведая стыда..."
"И с отвращеньем озирая жизнь свою..."
Причём тут исследователи гениев и исследователи исследователей ?
"Правда, вся правда и только правда!"
И стараться не передёргивать, увлекаясь:
вроде бы исследуемый честит правителей России, а не народ её.
"Германию создал учитель."
А народ - пословицу:"Каков уход, таков и скот."
Гений - чудо и достояние человечества, хотя и ходит/ходил по большому...
- Ю.В.Крупнову и всем, всем, всем
Горячо рекомендую блестящую статью блестящего экономиста Сергея Лопатникова о деле ЮКОСа:
http://www.lebed.com/2003/art3540.htm
- Смотрите через 2 часа очередной отчёт по программе ВРЕМЕНА на сайте проекта аналитической группы Q - ВРЕМЕНА ЛЖИ - http://vremena.kroupnov.ru/
- ВМ, что это с вами? Со вчерашнего перепою, что ли? Это я о "тонкой и ранимой" душе Сорокина. Какая там душа у этого говноеда ( пусть простят меня сердобольные читательницы). Персонаж этот насаждает в русской культуре тлен и гниль. Души у него никогда не было. От рождения самого.
- Олег, спасибо за добрые слова (не только в мой адрес), за доброжелательность. Оправдать бы Ваши прогнозы. Вообще, несомненно, ╚Русский переплет╩ творческая удача его устроителей и всех сотрудников. Дай Бог ему долгой жизни и процветания. Прекрасно, что есть место для очень разных авторов и читателей. Здесь нет ╚ближних╩ и ╚дальних╩, все свои, наши, близкие. Даже если ╚антагонистично╩ спорят. Вот если бы еще было не только виртуальное, но и реальное место, допустим, в Москве, в которой многие из нас порой бывают, пусть проездом, куда можно было бы зайти, забежать, поздороваться, перекинуться парой слов с руководителем, с редакторами, а если повезет, то и с кем-то из авторов. Пусть это будет лишь одна комната с несколькими стульями, главное, чтобы вывеска была ╚Русский переплет╩.
Леонид Нетребо.
- Валерий,
прочитав Вашу заметку, увидела вас примерно таким же, как те кого Вы критикуете, но во многом согласна с Вами.
Уверена, что Юрий Рытхэу или Чингиз Айтматов никогда не позволили бы себе такого тона, в каком Вы пишете. Неважно какие штаны оденет Евтушенко, раскрученный писатель -кто придумал это выражение?, Вы неимеете морального права бросать и малейшую тень на Айтматова. Евтушенко, Рытхэу, Айтматов - это люди которые своим трудом заслужили уважения и признания. Почему мы не можем сказать им пока они живы, что они великие писатели, что их книги интересны и важны не только как художественная литература. От книжной ярмарки осталась досада. Отводила глаза от книг Дашковой и многих других. Хотела купить последние книги Ю.Рытхэу, хочется прочитать их на русском, а не в переводе.
Уверена, что в России появится издательство, которое подарит книги, которых терпеливо ждёт читатель.
С уважением Л.Вебер
- Дорогой Олег! Спасибо за твой труд в РП. Кроме собственного творчества, ты находишь время и энергию на прочтение других авторов. Это не просто. Но важно и для всех нас, и для тебя. Человек, к счастью, существо общественное. И для полноценной жизни (не говоря о творчестве), каждому необходимо общение. Самодостаточность, как утверждал Перлз, родоначальник Гештальта, - путь в никуда для личности. Так давайте же читать друг друга. Это точно обогатит нас всех. И давайте высказываться. Даже самая страшная критика лучше гробового равнодушия. И еще несколько слов о читателях. Один мой знакомый сказал: "В РП слабый читатель". На что я возразила: "Он такой, какой есть. Спасибо ему. РП - это частица большого целого, которому присущи все проблемы целого. Такая наша среда. И мы в ней живем. И даже порой достигаем понимания. И порой счастливы". Поэтому, спасибо всем: критикам, писателям, читателям (далеким и близким)уже за то, что вы есть.
- Очень понравилась статья Бондаренко о Довлатове. Хороший язык, знание материала, а главное - уважение к Довлатову писателю и человеку. Ведь только уважение позволяет критику видеть разные стороны таланта. А видеть разные стороны - значит воспринимать талант живым. На мой взгляд, для писателя это самое главное, когда его воспринимают живым. Спасибо за статью.
- Дорогой Андрей! По - моему, ты - мастер. Вроде пустяковый сюжет: сделал человек добро - и за это нахлебался дряни. Но как щемит сердце при прочтении твоего рассказа. Значит, владеешь и словом, и литературными приемами, если банальность поднимаешь до факта искусства. Будь здоров, все у тебя получится!
- Дорогой Андрей! Меня очень порадовали твои стихи. Прежде всего хорошим оптимизмом Веры. Во - вторых, новой формой между верлибром и белым стихом. Не ограниченные рамками рифм, они свободны и вольны. "Итак, прошли века... Он возвращался на шарик голубой...В нем весь последний год жила единственная мысль: Домой! Домой... к бетонным автострадам, к пробежкам в парке по утрам, к шипяще - жгучей кока - коле, к бурлящим залам, стадионам, к девчонкам стройным, голоногим, что по - кошачьи спинки выгибают..." Ну, разве не живо? Еще радостно, что ты умеешь дружить. Замечательные стихи, посвященные Андреям: Миленину и Лазученкову. Потрепанное слово "дружба" для тебя конкретно и убедительно для читателя. И вообще, многие твои стихи убедительны. Значит владение словом на таком уровне, что правда в них присутствует. Желаю тебе удачи!
| 254110 ""
|
2003-11-02 12:52:37
|
| [195.208.220.1] |
|
-
- Наверное это было все так. Но было же там и другое.
В Вашем, Валерий, впечатлении от ярмарки много поверхностного и несправедливого. Много боли, но и много желания отвергнуть все сходу. Да, это торжище. Но эти одинокие люди - писатели - предлагали на продажу рукописи, а не души. А жотелось бы поделиться душевным.
100 одиноких русских душ, вот что важно. Душа Петухова и душа Сорокина (тонкая и ранимая) парили над Франкфуртом, как две, поднятые ветром с русской проселочной дороги пылинки, или как два потрепанных, использованных когда-то и теперь уже ненужных полиэтиленовых пакета... и Татьяны Толстой, и Олега Павлова, и Михаила Тарковского... Ведь надо как-то жить, ведь все что было за душой ты уже отдал... и надо ждать, когда остальные люди - неписатели, пожертвуют куском хлеба, сахарной головкой или чем еще, и будут шуршать бумагой и думать о тебе.
Просто человекам - и писателям и неписателям - так хочется быть!
-
- сказано насчет эмиграции очень правильно но поверхностно
это правильно что жизнь тяжелая но не из-за того что работы нет (у местных она есть- они живут при коммунизме). это ненависть англосаксов к славянам на генетическом уровне. они умеют ненавидеть! это вам не распрекранодушный русский Иван. как эта ненависть проявляется это детали, НЕ ДАЮТ ЛЮБОЙ РАБОТЫ например и смотрят как человек корчится. ну да ладно здесь либо обо всем либо ничего
- Великое дело Интернет, сидишь неведомо где и наслаждаешься ╚слушаньем╩ беседы Поэтов. Через Океан.
- ВСЕМ: извините, ребята, но дискутировать с вами я не буду. ни с кем. потому что вашим глупым спором вы унизили самих себя. обсуждать эту статью глупо. напишите свою - и все. это просто. а то... взрослые люди, а ведете себя как дети, честное слово. и читайте Довлатова. возможно, это поможет.
- Прошу простить за опечатку:
ЭВФЕМИЗМ
- Глубокоуважаемый господин Бизон!
Я - крупный матерщинник. В статьях я иногда употребляю (для орнаментирования) колхозный эфмемизм "блин". В устной речи я предпочитаю протославянское слово, однокоренное с "блудом" и т.п. (юсы были разные).
-
Назад
Далее
