Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Это меня не впечатляет.
- При всем уважении и даже сострадании к участникам этой,
без сомнения, трагической истории, не могу не отметить
удивительную и слегка подозрительную ее похожесть
на беллетризованный анекдот из статьи Фрейда "Мы и смерть"
(которую, по мнению самого автора, точнее было бы назвать
"Мы, евреи, и смерть"): "Приходит женщина к раввину и говорит:"Равви, помоги - мой сын упал с лестницы." "Женщина, скажи мне - как евврейский мальчик мог попасть на лестницу?" - отвечает раввин."
Может быть, это был русский мальчик?
- Про октябрь-93
http://www.russ.ru/politics/agenda/20031002-birukov.html
- Бешеная классовая ненависть скорее всего связана с тем, что в реальности они какие-нибудь плюгавые сморчки. По этой же причине деды и отцы их служили большевицким комиссарам.
| 253738 ""
|
2003-10-06 18:37:47
|
| [194.190.156.164] Кань |
|
- Уважаемый Дедушка Кот,
я для Вас послал письмецо. Не сочтите за труд отозваться.
Ваш,
| 253737 ""
|
2003-10-06 18:25:13
|
| [194.190.156.164] Кань |
|
- Валерию Куклину:
Когда Вы планируете опубликовать на сайте Русского Переплета продолжение << Истинной власти >>?
| 253736 ""
|
2003-10-06 17:43:19
|
| [194.190.156.164] Кань |
|
- Давно я сюда не захаживал. Здравствуйте!
Георгию Граеву (#34005):
Да уж пора бы... А у нас в городе батареи уже неподетски горячие, несмотря на теплую погоду. Остается надеятся лишь на то, что после Выборов-2003 батареи останутся столь же горячими.
А вообще, вспоминается американская пословица: не плачьте о пролитом молоке!
Когда в школьные годы я со своими товарищами ходил в почетном карауле к Вечному Огню, из громкоговроителей в Парке Славы всегда к смене караула звучали такие слова:
<<
Не плачьте, в горле сдержите стоны горькие стоны...
Памяти павших будьте достойны, вечно достойны!
>>
- Уважаемые господа!
Временно лишен возможности модерировать форум.
Прошу всех извинится друг перед другом, хотя бы из уважения к памяти павших. Победителей и побежденных там - в октябре 93 не было.
- Эта синяя белуга была ночным его кошмаром, он боялся о ней говорить врачам, боялся, если скажет - то как бы признает ее силу, и другие признают силу, станут напоминать ему о ней, спрашивать: ну что, белуга больше не тревожит? А то еще придумают и будут говорить: белужья болезнь, белужьи симптомы, или просто шушукаться: "у него белуга". И однажды все-таки не выдержал, рассказал, как выходит он ночью на пустынный морской берег, как бредет в одну точку на бесконечной песчаной линии, не слышит, не видит и запаха не чует, но знает хорошо, математически, где она лежит без длины и толщины, поперек пространства и времени. Но там, в этой точке, - а он знает, что бесконечно малая математическая точка неисчерпаема, как и атом, - он находит огромную морскую рыбу с синим животом, и долго смотрит в ее мертвые глаза. Потом оживают морские волны, поднимается песчаный ветер, открывается рыбий рот и начинается вселенский вой - белуга кричит, жабрами зовет на помощь. Тогда он достает из кителя тупой нож для разрезания книг и журналов и тычет им в скользкое беременное брюхо. Кожа ее, слабенькая, рыхлая, горячего копчения, лопается и оттуда извергается людская масса, тысячи маленьких человечков. Они быстро бегут к спасителю, взбираются по брюкам, прячутся в складках кителя, забираются в карманы, пролезают в щели под нижнее белье, и тут он понимает, какие они холодные, противные и голые, как земляные червяки, и он начинает их судорожно отковыривать, отцеплять, а те костлявыми ручонками хватаются за что придется, мочатся от страху, но все же лезут, лезут, карабкаются, отталкивают друг дружку, чтобы побыстрее забраться на его нормальную высоту. Двое забрались в нагрудный карман и там начали заниматься постыдным делом. Он их вытаскивает, да неловко, раздавил женщину, она кричит белугой и держится за живот, а ее дружок грозит ему кулачишком и тут же слетает тяжелым комочком на берег. В этой суматохе десятка два прорываются под рубашку и впиваются, как пиявки, в спину. Но это только начало, потому что рыба извергает новые и новые толпы, и вот он уже, облепленный кровавой слизью, катается по земле и тоже воет, пока не приходит сиделка и не успокаивает его теплыми руками.
-
-
- Что происходит на свете...
Левитанский
- Смею рекомендовать:
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=9&t=235
Юлий Борисович, ау-у!
- Вот она ╚истинная русская философия╩: много литературы, много патетики, мало здравого смысла и логики. Прямо беда...
Вначале статьи В.В., вроде бы, печется об образовании, о воспитании, о политике, экономике и других сферах нац. бытия И озабочен, вроде, теперешним состоянием дел в РоссииИ зрит опасность ╚соблазнами заданий иных культур╩
Затем, по мере повествования, выясняются другие вещи. Выясняется, что ╚русский знает истинную цену страданий и ни за что от них не откажется╩(?), и, что ╚ страдания в России благословенны, как наиболее искренний и честный путь, которым смертный может прийти к богу..╩(?)
Вот тебе и раз и два и четыре. Как сие понимать?... Ведь если страдания и есть стержень русского менталитета - тогда разруха и есть самое желанное состояние нац. бытия. Чем хуже тем лучше, ибо тем ближе к богуЧепуха какая-то! Тогда зачем слова об экономике, политики, образовании и пр.. Зачем слова о ╚смуте, которая весьма неблагоприятно отражается на всех уровнях╩. Что понимает В.В. под словом ╚благоприятность╩? Зачем вообще экономика, политика и государственность давайте страдать по полной программе Нет, главное, сперва ╚ страдает образование, воспитание, соответственно политика и экономика и др. сферы нац. бытия..╩ - потом, ╚русский ни за что (какая категоричность!)╩ не откажется от страданий Это что мазохизм (весьма нелогичный)?
И это вы считаете Философией Отчего Дома? Это вы считаете русской философией?.. Ну, ладно, были бы вы логичны в своей философии страдания нет же, вы хотите то одно то другое, да еще и страдать от этого...
Да, вы спросите русских-то - хотят ли они вашего страдания? Или эти слова для аллегории, для литературы-с, для образности-с? Нет, В.В. упорствует и полагает, что ╚страдания в России освящены кровью ( и страданиями, конечно) Христа Оказывается, вот кто заставляет нас страдать! Оно и не странно вовсе, так как ╚задания иной культуры╩ налицо. Это еврею пристало причитать о своей горькой судьбе, но не потомку арийцев
Именно еврейская сущность христианства заставляет меня предупреждать Вас об опасности Не играйте бездумно в еврейские игры!Это только некое великое заблуждение, что Христос добрый дяденька, вроде В.И. Ленина Вы вчитайтесь - и узрите ╚пламенного революционера╩, властолюбца, импотента. Нет, вы вчитайтесь, а потом будете возмущаться (если конечно будете) Это только кажется, что речь идет о всеобщей любви Причем, прошу заметить, - я не говорю, что быть революционером плохо: это очень прелестное состояние духа Я не говорю, что быть честолюбивым плохо:. честолюбие движет мир... Я не говорю, что импотенция грех: сколько ╚головной боли╩ сразу отсекается, хотя и плотские удовольствия тоже становятся недоступнымиЯ не говорю, наконец, что евреи подлецы и сволочи: евреи, как раз, молодцы. Упаси меня ..! Ничего личного Но, действительно, без патетики, - каждое наше мировоззренческое решение отражается, так или иначе и прежде всего, на нашей жизни А теперь, пусть В.В. попробует избавиться от соблазнов иных культур (читай христианства) и, думается блажь о страданиях пойдет моментально
Потом о каких таких особых страданиях Христа идет многовековая байка? (И В.В. взахлеб повторяет ее.) И до Христа и вместе с ним и после него были распинаемы люди. В чем особенность ╚страданий╩ Христа? Любой из нас способен указать исторические персоны страдавшие и более основательно. И кто ему позволил страдать за всех людей? Это же надо такое придумать!.. И что это за бог, который жаждет страданий? Да, страдайте сами! Поневоле вспомнишь слова Ленина о русской интеллигенции...
Не знал Владимир Святославович, какую свинью подкладывает под потомков Но и Владимир ни о каких страданиях не думал при принятии христианства: ╚Вино есть веселие для русских; не можем быть без него (Карамзин)╩. Из всего многообразия сделанного и сказанного Владимиром до нас дошли именно эти его слова. Так что не о страданиях думалось Владимиру, а о веселье. И вообще, то били политические игрыИнтересно, как жили дохристианские славяне и руссы без ╚страданий╩ Христа? Ведь жили же!...
Ну, видно, что человек болеет за Россию - зачем же предлагать средневековую дикость? Зачем юродствовать и кликушествовать? Неужели без этого невозможно русское любомудрие? Что это за ╚аскетическое самостояние в горе мира..╩? Опять изолироваться, да еще и аскетически? Хорошо бы если бы мы в своей изоляции, что-нибудь толковое наизолировали. Ведь очнемся от очередного самостояния - а, мир он вон он где, а мы опять в дерьме. Мы этот путь уже неоднократно проходили и при татарах, и в русском средневековье, и при большевиках - нет там ничего. По крайней мере, мы (русские) не можем там найти ничего...
Если В.В. желает добра России, то должен желать процветания России - он же призывает к страданиям и изоляции. Правда про изоляцию В.В. ничего не говорит напрямую но как же можно проделать предлагаемое В.В. без изоляции? Если в других землях ╚все не так..╩ - это не повод к страданиям и изоляции.
Ведь и у нас не так как у них, А они не страдают, а они пользуются нашей глупостью Вот, оказывается, они не любят свою землю, но процветают (по крайности, мы завидуем им) - а, мы любим и страдаем ( а они не завидуют нам)Очень странно. И сколько поколений должно пройти, чтобы осознать - ╚умом Россию не понять╩ - всего лишь литературная метафора, но не правило. Зачем из стишков лепить законы? Опираться на подобные законы невозможно. Видимо поэтому мы всякий раз и проваливаемся в нечистоты.
| 253728 ""
|
2003-10-06 08:04:14
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Я думаю, что победа придет с самой неожиданной стороны.
Возможно, из самой Америки.
Ведь там еще не перевелись летчики...
| 253727 ""
|
2003-10-06 00:16:20
|
| [81.1.199.12] РТФ |
|
- Граждане, какая такая гражданская война? Граждане в ней НИКОГДА не участвуют. И если рога обпилить, то и ослы тоже, они стоят в сторонке и не придуриваются "бизОнами". Самое главное вовремя кастрировать.
| 253726 ""
|
2003-10-06 00:13:52
|
| [212.192.250.155] читатель |
|
- Вообще гражданская война еще впереди. Накал страстей позавчера по НТВ
был очень сильный... просто отсрочили. Выступал там генерла какой-то, говорил, что 90% офицеров тогда было не согласно с приказами генштаба.
| 253725 ""
|
2003-10-06 00:01:19
|
| [193.124.84.45] Александр |
|
- Георгию Граеву.
Десять лет назад ни интеллигентские массы, ни примкнувшие к ним не нажимали на спусковой крючок автомата. Прекрасно известно, кто нажимал на гашетку. Как известно и то, что те, кто нажимал с тех пор интернетом не овладели. Так что им некуда будет девать адреналин, буде понадобится, кроме как нажимать опять на спусковой крючок автомата.
Не приведи Господи.
| 253724 ""
|
2003-10-05 23:19:58
|
| [67.75.48.171] Аргоша |
|
- 33992 "" Sun Oct 5 10:37:28 2003
[193.111.198.37] Бизон
Образогуанцам (с высшим, но без среднего) бесполезно усердствовать в попытках застолбиться в качестве интеллигентов. Оставь надежду среди себя и своих друзей.
- Гражданская война в России, слава Богу, десять лет назад не состоялась. Зато теперь мы наслаждаемся зрелыми плодами демократии. Убедительную победу на выборах в Питере одержала товарищ Матвиенко (при 26% проголосовавших). Собчак - Яковлев - Матвиенко... Такая вот прегрессия. Батареи, интересно, когда потеплеют? В последние дни сентября занятно было наблюдать за судорожной активностью латающих дороги бригад в оранжевых комбинезонах. Видно, яковлевские чинуши срочно конвертировали свои сжимающиеся как шагрень должностные полномочия в откаты. Скоро им на смену придут новые деятели, - работы в городе непочатый край, пора новой команде строить себе и своим потомкам лучшую жизнь... И все же хорошо, что гражданская война не состоялась. Пусть она бушует на страницах РП - самое подходящее место. Все ж Интернет - великое благо! Сколько адреналина уходит на такую ерунду, как нажатие клавиш клавиатуры - нажимая на спусковой крючок автомата, давно можно было б пол-России перестрелять! Жаль, что десять лет назад этим полезным изобретением еще не овладели российские массы интеллигентов и к ним примкнувших...
- Как правильно заметил В. Дворцов, мне следует тоже отозваться на эту публикацию. Автору благодарить своего редактора всегда трудно. Подчас автор и лукавит при этом. Кто помнит, как нас сокращали и как над нами издевались советские редакторы, тот поймет меня, согласится, что благодарить редактора значит кривить душой. В отношении Солдатова хочется сказать спасибо искренне и от души. Это первый мой редактор, к которому у меня нет претензий совсем. Низкий поклон ему и благодарность за теплые слова в этой статье и в критической статье о моем романе ╚Прошение о помиловании╩.
Хотелось бы обратить внимание на одну маленькую деталь, которую отметил автор статьи походя, не придав ей значения, но которая, на мой взгляд, должна быть основополагающей в статье О. Солдатова. Я имею ввиду то, что сайт ╚Русский переплет╩ разрушил многочисленные государственные границы, сделал наш шарик маленьким, а главное помог пишущим на русском языке людям соприкоснуться и понять друг друга, стать ближе. Лично для меня сайт ваш окно для дыхания, возможность высказаться и узнать мнения других. Я не часто выхожу на диспуты и редко высказываюсь о незнакомых мне людях по их публикациям, но внимательно вчитываюсь в статьи и выступления в Дискуссионном клубе, на Историческом и Научном форумах. Пока прочту, пока обдумаю тема участниками уже забыта, заняты все другой проблемой. Как успевает при редакторской загрузке Олег заниматься творчеством ума не приложу. Мне за ним не угнаться. А что до ╚петуха и кукушки╩ так есть и другие цитаты. ╚Давайте говорить друг другу комплименты╩ Хорошие слова, их Булат Шалович написал до того, как стал извиняться за то, что его герои пели: ╚А нынче нам нужна одна победа. Одна на всех. Мы за ценой не постоим╩. Тоже хорошие слова. Но Окуджава их предал. Спасибо москвичу Олегу за добрые слова, спасибо ямальцу Нетребо, алтайцу Дворцову, многим тем людям, кто заступился за меня в диспуте по поводу рассказа ╚Бред сивой кобылы╩. Если бы знали вы, сколько в эмиграции пишут гадости о русских, о русской истории и русской культуре, как трудно бывает защищать все живущее ву нас хорошее, то поняли бы насколько важно доброе слово русского редактора не только для русских писателей, но и для читателей, которых, к сожалению, становится все меньше и меньше. Мне очень приятно, что я попал в первую пятерку авторов, отмеченных Олегом, но еще более приятно, что отметил в этой статье он как раз тех людей, на творчество которых я сам обратил особое внимание. Эдакое созвучие душ! Миша Слаповский! Откуда я тебя знаю? Учился ли ты в Литинституте в 1980-1986 годах? Был ли ты студийцем ╚Зеленой лампы╩? Я в 1973-77 годах жил под другой фамилией, ты, если занимался в ╚Юности╩ у Ф. Искандера, А. Битова и С. Антонова, знать мог меня под тем именем. Отзовешся назовусь и я. С Нетребо мы списались по интернету и теперь я считаю его своим заочным другом. А вот Дворцова знаю только по публикациям, которые мне очень близки по духу. Последняя историческая статья симпатична особенно, хотя я в топонимике средневековой Руси и не силен, больше принимаю на веру. Роман его ╚Аз буки ведал╩ дочитал недавно только. Хотел бы разродиться статьей и надеюсь, что роман скоро увидит свет в бумажном виде. И если бы не было ╚РП╩, я бы не встретился даже виртуально с таким числом хороших и думающих людей. Большое спасибо всем вам!
Валерий Куклин
- Вы знаете:
ДА ЗДРАВСТВУЕТ РУССКАЯ МОНАРХИЯ!
HOTT MIT UNS!
| 253720 ""
|
2003-10-05 21:19:45
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Г-н Крупнов, вы кажется по линии образования? Кстати, когда вы обучаемого вами ребенка в классе последний раз видели? Или только и вынуждены служить ненавидимому режиму, со скрежетом зубовным, но в министерстве? Вы же тоже, не в Салехарде живете, добились успехов, знак времени, свобода умысла... Экземпляр для Запада.
| 253719 ""
|
2003-10-05 21:04:45
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- 2 Лосю
Ну, прям таки интеллигент. Вы просто бизон с обломанными рогами, т.е. неудавшийся член черезвычайной тройки, и слава Богу. Интеллигент знаете ли подписывается своим именем под своими словами, а не гадит по углам анонимно.
Или ты этику-эстетику переделаешь под свое чекистское мировозрение?
PS Резниченко совершенно прав.
-
- Жестоко. За что же они в конце все умирают?? Хотя может так и должно быть. В Чечне не был, поэтому судить не берусь. А парня с матерью все равно жалко. Очень жалко.
- сурово.
- старница интересная. Нашла, что хотела. Но очень жаль , что нельзя скачать по частям пришлось вручную. А так спасибо создателям.
- Хотя я частенько бываю не согласен с мнением Юрия Васильевича Крупнова по каким-то вопросам, в этот раз готов подписаться под каждым его словом.Спасибо, Юрий Васильевич.
- Искусство - это полёт мысли, сознания, чувства.... Каждый человек - новая строчка в книге идей...
- Пост господина Резниченко в ДК РП (╧ 33989 "" Sat Oct 4 23:53:20 2003 [212.42.58.7] ) настолько подл и циничен по отношению к жертвам страшных событий 21.09. - 04.10.1993 г. (чего стоит одна только оскорбительная концовка его гимна ритуальному расстрелу в массе своей чистых и беззащитных людей: "Возрадуйтесь, православные!"!!!!), что я вынужден (хотя и хорошо понимаю чисто провокационный смысл этих его мерзких высказываний), я вынужден вслух здесь - в уважаемом мною издании - сказать:
Резниченко - подонок.
Но главное: СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ БЕЗВИННО ПОГИБШИМ в той хорошо организованной провокации осени 1993 года.
Мне омерзительны, противны и Хасбулатов, и Руцкой - полные коллеги Ельцына по разрушению СССР ещё в 1990-91 гг. и пр., мне неинтересны неумные и несамостоятельные Макашов и Баркашов,но гадить на память как минимум двух сотен погибших тогда чистых светлых людей - не дам.
А для помощи несведущим читателям остаётся опять и опять задать тот же вопрос одного из читателей резниченковского опуса "Я видел Сталина":
"Разлюбезный Владимир Ефимович!
А не могли бы вы нам в следующей части своего мемуара рассказать, кто проживал в роскошной отдельной квартире на улице Тверской до того, как в ней поселилась ваша семья? В какой подвал загремели прежние её обитатели. По чьему распоряжению и доносу".
Хотя мне ясно, кто доносил тогда, в 30-х, кто доносил тогда, в 90-х, и кто будет всегда доносить и через смерть других существовать.
-
- Владимир Резниченко: "ЗНАМЕНАТЕЛЬНАЯ ДАТА - 10 лет разгрома красно-коричневого мятежа! Финальный аккорд новейшей РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ! Как бы жилось вам при хасбулатовско-руцковском макашовско-баркашовском режиме?"
Премного благодарен за поздравления, Владимир Ефимович!
Они ко мне в первую очередь относятся.
Я был ПЕРВЫМ, в кого (из окон тогдашней мерии) стреляла демократическая мразь.
Надо бы нам познакомиться в реальности. Иначе вы так до конца жизни и останетесь при телевизионном убеждении, что на стороне Советов находились тупорылые коммуняки и звероподобные "баркашовцы". (Низкий поклон русскому советскому патриоту Альберту Михайловичу Макашову. Эти лопухи анпиловцы его тогда не послушались. Нужно было прямо крушить бортом стеклянную галерею телецентра.)
К вашему сведению, среди меня и моих друзей не было ни единого бывшего члена КПСС или комсомольского карьериста. (Впрочем нет, была одна - Нарочницкая.) Зато были: профессор-физик, кандидаты и доктора наук, доценты, инженеры - физики, химики, историки, филологи, аспирант консерватории, члены дворянского собрания, кинорежиссер, певица филармонии, виолончелистка...
Разумеется, нас никогда не показывали и не покажут по ТВ. По той причине, что большинство выглядят куда приличней гайдарочубайсов и окуджавоахеджаковых. Собственно, это и было то, что называется РУССКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ.
- В.Е.Резниченко
Дорогой Владимир! Я целиком и полностью согласен С Вами. Бог десять лет назад помиловал Россию...
- Извините, забыл подпись под предыдущим постингом поставить:
Владимир РЕЗНИЧЕНКО, на том стоим.
| 253707 ""
|
2003-10-04 23:53:20
|
| [212.42.58.7] |
|
- Вопиющий пример аполитичности, беспамятства и зашоренности "Переплета"!
Забыли что ли, господа пикейные жилеты? Сегодня ведь ЗНАМЕНАТЕЛЬНАЯ ДАТА - 10 лет разгрома красно-коричневого мятежа! Финальный аккорд новейшей РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
Вы представьте себе, что бы с вами и с вашими семьями сталось, если бы не была предотвращена нависшая над страной угроза катастрофической гражданской войны? Как бы жилось вам при хасбулатовско-руцковском макашовско-баркашовском режиме?
Найдутся, конечно, чудики и дурики, которые скажут: а Ельцин-то, победив, сколько мерзостей наделал! И ведь, действительно, наделал. Но - увы и ах! - Россия не та страна, где выбирают из двух разумных альтернатив оптимальную, а та, в которой ищут меньшее из двух зол. И иногда все-таки находят - с нами Бог!
Возрадуйтесь, православные!
-
-
Удивительно сильная и энергичная речь!
Очень точно.
И про Вадима Валерьяновича Кожинова, и про крестьянский тысячелетний архетип как основу России.
Спасибо, уважаемый Алексей Шорохов.
| 253704 ""
|
2003-10-04 11:59:04
|
| [193.232.125.10] qwerty |
|
- Что дальневосточное отделение РАО ЕЭС выдумало, за неуплату за электричество они придумали изымать домашних животных, с тем чтобы дети сильнее давили на родителей и те бежали платить за электричество.
- Господа! Прелестницы и плутовки!
Перебираюсь в славный город Питер, который многим бока повытер. Последний привет из благословенного имперского Петергофа.
-
Назад
Далее
"
"