Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
- Полный отстой и все тут. Хотя для начинающих учителей потянет!!!
- Дорогой Кань! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.
250898 ""
|
2002-11-23 00:12:21
|
[193.124.84.45] AVD |
|
- Kоловрату.
Про Св. Грааль интересно.
Возможно, вас заинтересует и следующее.
Kак-то я присутствовал при разговоре о чуде схода Благодатного Oгня с одним человеком, который квалифицировал свои религиозные воззрения как "непротиворечивую смесь иудаизма и православия" (мне непонятно что это такое, но не об этом речь; я эту деталь привел к тому, что человек этот - по происхождению еврей,- вероятно, в иудаизме разбирается). Этот человек относился к Сходу Oгня как к достоверному свидетельству истинности православия, т.е. вполне по-православному. И вот от него я услышал о том, что Oгонь раньше сходил на жертвенник в Иерусалимском храме, однако на 40 день после распятия Xриста перестал сходить. И что об этом написано в Tалмуде. Eсли это так - сам я Tалмуд не читал,- то можно считать, что сила Xрама ушла раньше, чем его разрушили римляне.
250897 ""
|
2002-11-22 23:55:36
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Господа, не надо серьезно обсуждать глупости, изрекаемые г-м Крупновым. Если бы у вас была бы возможность посмотреть на себя со стороны, вы бы ужаснулись неприглядности происходящего. Я понимаю, что недостаток жизненного опыта, а часто и необходимых способностей в какой-то мере оправдывает многих, но не всех. Это чисто советский феномен - отсутствие интеллектуальной брезгливости.
Есть хорошее русское присловье - делай хорошо, плохо само получится. Поэтому нельзя размениваться на беседы с сомнительными господами. Жизнь слишком коротка.
- Уважаемый Шаммай! Если Вы в сочли меня антисемитом, то совершенно зря. Я с уважением отношусь к иудаизму, т.к. он мне совершено непонятен. Мне непонятно, каким образом тщательное соблюдение некоторых допотопных ритуалов может вести к духовному совершенствованию человека. К тем же, кто понимает сие, я не могу относиться иначе, как с уважением.
Что же касается Иерусалимского храма, то, согласно западноевропейской традиции, именно в день разрушения этого храма Иосифу Аримафейскому (который снял тело Христа с креста) был впервые явлен Св.Грааль, в который и перешла духовная сила Иерусалимского храма. Спустя несколько веков, как известно, Св.Грааля достиг сэр Галахад, потомок Иосифа Аримафейского. Легенда эта отражает, во-первых, влияние христианских и иудейских идей на галатов (кельтов Малой Азии), а во-вторых, она свидетельствует, что кельты в 1-м и 2-м веках н.э. все еще были суперэтносом, внутри которого происходила свободная циркуляция культурной информации, суперэтносом, распределенным на территории от Малой Азии до Ирландии. Не зря ап.Павел в известном послании характеризует галатов как самую благодарную свою аудиторию.
Вот, такова европейская точка зрения. А с точки зрения иудеев, куда девалась сила Храма Соломона после разрушения его Титом?
- Великолепные стихи!
- Уже окончательно убегая. Тем, кому очень нравится ждать "Минина". Будь сейчас та же ситуация, что тогда, в Москве сразу же "приземлились" бы войска догадываетесь чьи. А все ополчение оказалось бы террористами В нынешней ситуации нужно и обязательно доказывать "террористическую сущность" "элитной гнили". Таковы современные условия игры. И вот здесь то президент двигается весьма поступательно. У него уже есть на руках козыри. Главное чтобы он ими воспользовался.
- Уважаемый Закиев!
Точка опоры вера и верность людей. Но никак уж не деньги.
Простите, на сегодня прощаюсь.
- Уже на последок. Я могу даже указать критерий по которому можно будет определить, что что-то сдвинулось с мертвой точки в положительную сторону. Резкое уменьшение количества заказных убийств.
- Каждая работа Автора - удивительное попадание в суть поднимаемой темы. Только позволю уточнение: Козьме Минину являлся св. Николай, понуждая купца на жертву. И кого же Чудотворец пробудит сегодняшней ночью?
- Ув. Дворцов. Точка опоры есть. Деньги. Ничего идеально праведного в нынешней ситуации ожидать не приходится. Праведность любых карательных органов всегда выливается в еще большую коррумпированность. У президента есть не только слова для масс, а вполне реальные успехи во внешней политике. Это факт. Раскол "элиты" о котором я говорю, по моему одна из весьма немногочисленных возможностей повернуть Россию к созидательной доминанте. Останутся ли при этом на самом верху "воры в законе". Обязательно. Но, главное, чтобы они не плодились дальше, а как можно скорее полностью легализовались, ничего не боясь. Так уже было. Вспомните историю той же Америки. Политика - деятельность грязная. "Серым" как раз очень хотят видеть президента все недруги России и ее слишком наивные патриоты. Серость в самой "элите"? Вот здесь собственно и начинается работа политика. Поживем - посмотрим.
- Глубокоуважаемый господин Закиев!
Чечня, вошедшая в Москву норд-остом, "зашкалила" за пределы любой системы координат так, что "считать" уровень коррупции больше нечем. Россию в очередной раз спас спецназ. И именно в тот момент, когда его (МВДшный) начинают повсеместно убирать. Можно и нужно внушать нации веру в "нового лидера" с помощью лозунгов "замочим" и "обрежем", но я достаточно давно и близко дружу с офицерами наших ОМОНов и СОБРа, на себе проверивших эту веру... Коррупция и есть проявление Союза Серых. И появись (случайно?!!) у руля тот, кто ему опасен... Сложившаяся многолетняя система российских коррупционеров сильна тем, что никакому доморощенному Архимеду никогда не найдётся ни одной точки опоры. Виноват, могу рассуждать только о культуре. Может быть в науке всё иначе.
- Надо помнить, что национальный наш герой Кузьма Минин-Сухорук практически в одиночку поднимал Нижний Новгород и окрестные русские земли на впавшую в политический и духовный блуд Москву, а Иван Сусанин в одиночку отвел мечи и секиры от священной главы Помазанника Божьего
- Я согласен с ВМ. Ув. Дворцов увы, просто не любит считать. Путин не является "серым" политиком уже по той простой причине, что смог четко увязать чеченскую проблему с "американскими страхами" и тем самым может уже спокойно говорить и об "обрезании" не боясь никого воя на западе. Для того, чтобы это увидеть достаточно вспомнить недавний кошмар в Москве и представить что бы было, если бы вместо Путина был тот же Горбачев или Ельцин. Однако, усталость, о которой говорит ВМ, и вполне однозначно свидетельствуют размышления Юрия совсем скоро начнет нарастать не линейно, как это происходит сейчас, а по экспоненте. Главный враг России сейчас не внешний, а внутренний - коррупция. Слияние преступной "элиты" с органами власти и правоохранительными структурами носит явный открытый и беспрецедентно наглый характер. Если стать на реалистическую позицию и не ждать от президента каких-то сказочных подвигов, то можно предположить, что сейчас перед ним стоит довольно непростая задача. Он должен расколоть теперешнюю "элиту" на две части. Ту, которая заинтересована в поступательном экономическом развитии России и декриминализации общества и ту, которая в этом не заинтересована. Заручившись поддержкой именно указанной "здоровой" части "элиты" (народ как и раньше будет продолжать "отдыхать") и, фактически возглавив ее он должен начать открытую борьбу с другой частью. У него уже остается все меньше времени. И если он, все таки сможет сделать достаточно уверенные шаги в этом направлении, то он сможет и подготовить себе достойного приемника при всех этих "выборах". Не сделает это, - и катаклизм надвигающийся после захвата США нефтеносных районов мира превратит Россию в провинцию, а ля Латинская Америка. С "революционными" наркодельцами, периодически вздрыгиваемыми диктатурами и беспросветной бедностью подавляющего большинства населения
250886 ""
|
2002-11-22 19:19:37
|
[194.149.64.69] кань |
|
- Уважаемый Юрий Васильевич - 30615,
большое спасибо Вам за Ваше большое спасибо мне. :-) К сожалению, я сейчас снова срочно убегаю и уезжаю, поэтому не смогу тотчас же ознакомится со всеми Вашими текстами, на которые Вы дали ссылки, однако я непременно к ним вернусь, поскольку мне вполне понравился (при моем поверхностном прочтении) строй и общая направленность излагаемых Вами мыслей. Вынужден посетовать, что избранный Вами стиль довольно подробного изложения требует от читателя довольно значительных усилий и довольно значительного времени, которые хотя и оказываются потраченными не зря, однако хронически отсутствуют.
Что же до некоторых вычурных оборотов, которые я иногда и регулярно ввожу в свои тексты, то... наверное без Фрейда тут не обойтись. Однако я рассчитываю на Вашу дальнейшую снисходительность в этом смысле, поскольку ведь каждый из нас кому-либо непроизвольно подражает, и рефлекс подражания является наиболее важным в коммуникативных процессах.
С Вашим замечанием, что ///по Закону РФ "Об образовании" образование есть воспитание и обучение - вместе взятые// также весьма трудно не согласиться. Хотя, видимо, я все же останусь при своем архаичном мировосприятии: я как-то привык понимать, что ВОспитание ВКлючает в себя ОБучение, обучение как предметное, так и обучение социальным навыкам. А термин "образование" я не понимаю, и он меня откровенно коробит.
250885 ""
|
2002-11-22 19:15:37
|
[194.149.64.69] кань |
|
- Дедушка Кот #30617,
Вы, как обычно, проявляете предельную мягкость и деликатность. :-)
250884 ""
|
2002-11-22 19:14:28
|
[194.149.64.69] кань |
|
- Yuli 30620 ,
Позвольте Вам заметить, что цели у общенародного образования иные нежели плодение гениев. Всеобщее унифицированное образование необходимо для установления некоторого специфического состояния социального континуума, которое вполне можно назвать состоянием гражданского согласия.
(И, благодаря Вас за Ваше вполне уместное замечание, постараюсь каким-либо образом улучшить грамматику моих текстом. Будучи человеком несколько ленным, я обычно прежде полагался на снисходительность и сообразительность своих виртуальных собеседников - и Вы абсолютно правы в том, что всему есть предел. В любом смысле. Даже если Вы, высказываясь таким образом, помышляли о Великом Пределе. :-))
250883 ""
|
2002-11-22 19:10:17
|
[194.149.64.69] кань |
|
- Уважаемый Юлий Борисович,
какая интересная дискуссия возникла о религии, не правда ли? Зря Вы столь часто ругаетесь на абсолютную бесполезность публикуемых в ДК Переплета текстах - я сейчас по приезду с огромным интересом прочитал тексты за последнюю пару дней. Мне понравилось и мнение AVD, и мнение Дворцова, и мнение shammai (а текст #30685 просто заслуживающий всяческого уважения.) И хотя трудно не согласиться с утверждением Дворцова (//Об этом можно долго и лучше не здесь в РП.//), я позволю себе весьма короткое замечание на эту тему.
Любая религия является прежде всего СИстимой КУльтурных ЗНаков (уж не помню, откуда я этот термин извлек: или у Мясищева заимствовал, или еще где) - и этим прежде всего и определяется ее мистическое содержание. И любая система культурных знаков усваивается ТОЛЬКО чрез систему ритуальных действий, при чем многократно повторяемых(вспомните всю ту навязчивость, с которой дети до бесконечности воспроизводят одни и те же игры в процессе своего психического онтогенеза). И С ЭТой позиции, ЛУчшей является та религия, которая наиболее соответствует задаче выживания человечества как биологического вида (учитывая и внутривидовую борьбу).
- Уважаемый раби(?) Шаммай! Удивлен Вашим лояльным отношением к христианству. Я всегда считал, что Христос, с точки зрения иудеев, - лжемессия, принесший, как и положено лжемессии, множество бедствий еврейскому народу. Евреев, как известно, преследовали во всех христианских странах. И одним из первых бедствий, предсказанных (индуцированных?) И.Х., было разрушение Иерусалимского храма. Хотелось бы узнать, уважаемый раби(?) Шаммай, что являлось высшей святыней иудеев после разрушения Иерусалимского храма. Альтернативная (западноевропейская) точка зрения мне известна.
250881 ""
|
2002-11-22 18:42:42
|
[193.233.3.40] гедель |
|
- Не удается Юли имитировать наличие чувства юмора, увы. Также как и наличие интеллекта.
- Владимир Михайлович!
Выборная система демократического общества ставит себе идеалом власти стабильный вывод в ╚элиту╩ среднестатистических личностей. Если кто-то где-то да вдруг верит в теорию заговоров, то тот человек должен признать, что самой страшной международной организацией, управляющей сегодняшним ╚цивилизованным╩ миром, является СОЮЗ СЕРЫХ. Этот СОЮЗ, действительно, предохраняет государства от резких движений и сотрясений, неизбежно связанных с появлением у руля неординарных монархов или узурпаторов, но он как корсет стесняет живое дыхание нации. У нас в России союз серых совершил свой серый переворот в начале восьмидесятых и успешно продолжает укрепляться и множиться уже в новом веке. Чего ждёт народ, Владимир Михайлович? Чего ждали Вы?.. Вряд ли чего-то такого волшебного, кроме как возможности реализоваться. Просто реализовать творческие и профессиональные накопления и задумки. И вспомнить ли Горбачёва? Сначала на площадях кричали, что он ╚спаситель╩, потом кляли ╚антихристом╩. А он просто оказался серым из серых. Вот и теперь союз серых, вздрогнувший, было, от слишком резко подкосившегося здоровья Ельцина, присмотрелся и успокоился. Рясочка опять затянула застойные воды. Нет в нашей власти ни белого, ни чёрного Жаль только, жизнь коротка.
- Я надеюсь, автор понимает, что "народный капитализм" проблему узурпации власти не решает.
-
Интересные рассуждения.
Также советую посмотреть официальный сайт А.Ю. Сабадаша - есть на его странице в РП.
- Уважаемый Алексей Шорохов! Вы стремитесь способствовать возрождению России, возвращению к духовным истокам, поднятию духа и культуры в современной России, распостранению света русского высокого во все уголки мира темные - через напоминание о богатейщих внутренних сокровищницах Руси. Это, часть из того, что я для себя понял. Это действительно прекрасно! Успеха Вам скорейшего и широчайшего! Только вопрос: все жители Земли должны стать православными для нормального, правильного, эволюционного (и т.д.) развития(жизни,)?
-
пЮЕОШ ЙОФЕТЕУОЩЕ ТБУУХЦДЕОЙС.
фБЛЦЕ ТЕЛПНЕОДХА РПУНПФТЕФШ ПЖЙГЙБМШОЩК УБКФ бОДТЕС аТШЕЧЙЮБ.
-
- Интересно, связана ли создавшаяся ситуация с недавними разоблачениями депутата Госдумы.
- Крупнов удивительно чувствует нарастающую "усталость"
ожиданий.
Президент пропустил несколько благоприятных возможностей.
Идея федеральных округов, идея госсовета - заглохли.
Похоже мина замедленного действия - заложенная создателями
СССР (кстати здесь "заслуга" Иосифа Виссарионовича) -
национально-территориального деления так
и не будет обезврежена Путиным.
- Очень резко, очень спорно...
-
250870 ""
|
2002-11-22 10:17:35
|
[10.10.10.6] shammai |
|
- To Yuli. Отличный каламбур.
- сообщение 30679 удалено за наличие нецензурной лексики
250868 ""
|
2002-11-22 00:44:16
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- То, что каждый пудель хочет быть геделем, это понятно. Но сколько при этом визга!
- Это хорошо, что Вы ищете друзей по национальному признаку. Вот только, где же вам набраться горских евреев? Расползлись же по всему свету. А может, вам подойдет, на безрыбье, еврей израильский? Но только шибко старый, лысый и седой - в зеркало глядеть тошно. Но ежели к стенке притулить, то еще ничего...
С пожеланием успешных поисков М.Б.
250866 ""
|
2002-11-21 21:35:22
|
[192.168.1.143] гедель |
|
- Предположение о том, что математика вообще и математическая логика в частности меняется в зависимости от положения исследователя во Вселенной представляется мне крайне мало правдоподобным.
Кстати, Юли все ярче проявляет свою сущность. Вот он уже пишет доносы. Всего лишь привычка?
- сегодня у Гордона:
Миры Андрея Платонова
21 ноября 00:25
Хочешь быть свободным - будь им. По мнению Андрея Платонова, залог свободы человека - согласие с совестью. Как удалось гениальному писателю остаться свободным? О том, что такое ╚народ без языка╩ и в чем особенности языка самого Платонова, сегодня после полуночи филологи Наталья Корниенко и Евгений Яблоков.
250864 ""
|
2002-11-21 21:22:16
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Глубокомысленным моим оппонентам:
Червоточина в яблоке так точно соответствует диаметру червяка, что не возникает сомнения в том, что и само яблоко было специально создано для этой цели.
250863 ""
|
2002-11-21 20:56:16
|
[] |
|
- Копия письма, которое я послал системному администратору "Пермьинформ" Ольге Рыбакиной в Пермь:
Уважаемая Ольга!
Некто с адреса 212.120.171.210 прислал на сайт "Русский Переплет" (http://www.pereplet.ru/Discussion/index.html?book=main&n=30679) матерное ругательство. Полезно было бы сквернослова предупредить. Интернет - не помойка, и не школьный туалет.
С уважением,
Ю. Андреев
Вена, Австрия
250862 ""
|
2002-11-21 20:42:32
|
[80.110.92.71] Yuli |
|
- Споры о происхождении имени "Шаммая" совершенно излишни. Любой бывший советский человек знает, какая идеология была "шаммая главная".
250861 ""
|
2002-11-21 19:22:59
|
[10.10.10.6] shammai |
|
- Уважаемый Бухарский Еврей! Если Вы понимаете логику построения фраз Талмуда и читали Рамбама, то не вижу смысла в Вашем вопросе. У меня практически нет утверждений - а задается КУШИЯ.Еврейские темы мы с вами можем сколь угодно обсуждать на еврейских сайтах.
- Досточтимый единоплеменник!
Как Вы относитесь к двум следующим высказываниям:
1) Был ли Иисус из Назарета Мессией, о Котором говорил Исаиа?
2) Согласны Вы ли с утверждением мудреца, говорившего, что "евреи самый несчастный народ, потому что ждут Того, Кто уже давно пришел"?
Назад
Далее