Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- очень крутая статья о Паршеве. только где факты, где статистика? может быть вот эта фраза:
>что в России за последние десять лет построено 16 >миллионов (!) частных домов. Оппоненты попеняли автору, >мол, вполовину меньше. Пусть так, а ЭТО мало?
так в чем здесь не прав Паршев? в 16, в 8 или в малом?
непонимаю. кто эти 8 милионов - сколько из них врачей, учителей, ученых. это такая же статистика как я испанский летчик.
- Простите, что Вас прогневал. Вы полагаете, что я груб по отношению к господину Паршеву, это не так.
Тут два с половиной утверждения. Оба не верны. С "это не так" вполне согласен.
Ну надо со мной играть в "путаницу". Я считаю дальше.
-
- Россия - удел Богородицы, и на ВСЁ благая воля Ее...
-
- Леониду Сахарову
Простите, что Вас прогневал. Вы полагаете, что я груб по отношению к господину Паршеву, это не так. И шуточек никаких у меня нет. Собоаговолите взглянуть, как "они" изволят про меня пописывать:
http://www.duel.ru/200242/?42_5_2
- Господа, покорнейшая просьба: не нойте, не пугайте, не смущайте тех, кто честно работает и свято верит любому слову в типографском наборе.
А кто это должен делать? В смысле смущать честных идиотов. Кто? Вы? Почему Вы или те, кого Вы считаете достойными? Демократия и свобода слова. Вы прибауточками, они шкалой Цельсия.
Основная беда паршевизма, как и суворизма - зашоренные сторонники и противники. Нефть будет дорожать пока не кончится. Невозобновляемый запас. В хорошем климате жить и работать лучше, чем в плохом, только теснее. Что надо делать конкретно, вот вопрос. Ответы тоже совершенно предметные в каждом конкретном случае. А тут шум, шум и на личности вместо критики предложений.
Справедливости ради, у Паршева предложения не слишком заметны. Но так и сказать, если не молчится. А тут и грубо и не по делу.
- Извините за циничность моего поста, но, по-моему, в данной статье описка:
"На сегодняшний день (понедельник) число погибших называют в 644, а число вызваленых 117." Думаю 644 и 117 надо местами поменять...А в целом прекрасная статья. Полность согласен с автором.
-
- Ув. Хобит, так как Ваш вопрос о "короле", как мне кажется, к месту и прост, то начну с него. Слепые всегда смогут определить зрячего, если он этого не скрывает по его "зрячему" поведению. Он не будет натыкаться на мебель в незнакомой комнате и т. д. Позвольте мне здесь не приводить слишком подробных доказательств.
Я уверен, что мы с Вами точно не скатимся к антимонии "физиков-лириков", так как я тоже не смогу там определиться. Можно прямо о проблемах, связанных с "Апокрифом". Положим, что автор захотел поразмышлять об указанном Вами "проклятом" вопросе. Но, кроме этого он совершил и еще нечто. Пытаясь более рельефно высветить жреческую суть масс-медиа он не остановился на фигурах второго плана для все той же толпы. Он взял своего "быка за рога" культовой фигурой Пушкина. И именно этим своим действом он сразу перестал находиться на мягких диванах тонкой интеллектуальной игры, а как бы "высунулся на улицу". Смысл этого "высунулся" я раскрыл ранее. Однако, есть и еще дилемма, которая, как мне кажется, оказалась в центре нашей с Вами дискуссии. Как следует понимать автора? Так как Вы, и тогда речь идет только о "проклятом" вопросе и автор действительно совершил не очень изящное хотя и не совсем заметное движение, не подумав о всех его возможных последствиях. Или же наоборот, сам "проклятый" вопрос выбран для того, чтобы можно было быть неизящным в финальной сцене. Схоласты ни лирики и ни физики. Они не "нюхают розу через противогаз". Они просто точно знают, что у розы есть шипы, и уж Бог весть, сколько веков некоторые "хитрецы" норовят их смазывать ядом. Я действительно не знаю, зачем автор сделал и это маленькое почти незаметное "па". Поэтому просто "зажег красный свет". Чтобы он, по крайней мере, не "высовывался" еще сильнее.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Неловко говорить: статью про книгу товарища Мухина мне никто не заказывал. С образованием у меня, конечно, туговато: ПТУ на тройки окончил. Коты приносят большую пользу (тем и поживают-проживают-пробавляются: лечат болезни (включая душевные) и согревают в комнате воздух. Отдельные коты ловят мышей, но это бывает редко.
- ЗАКИЕВУ
Дорогой г-н Закиев, всегда приятно иметь собеседником логика-позитивиста. Еще чуток и мы скатимся к набившей оскомину антимонии "физиков-лириков". Тогда мне уж точно не прописаться по любым сторонам баррикады. Однако Проблема, думается, не в раскладывании "Арокрифа" по полочкам Вашей "прямой". Дилемма в векторном стремлении Вашей манеры принимать данность. Вы об конкретности примеров - текст об анамнезе проблемы и, вытекающей отсель, универсальности вопроса. А, возможно, и о его неизбывности, "проклятости", если хотите. Кажется, Микаланджело заметил, что художника следует судить по правилам им самим определенным. А не вымещать их искусственно детерминацией тех или иных привычных читателя воззрений. Тогда с художественно оправданным пакетом новаций произведения - швах!
Насчет "натренированных взглядов" и "злых шуток". Вы сами повергли меня на этот искус. Пишете - " На мой взгляд, в стране слепых одноглазый может стать королем, только при условии, что тщательно скроет этот свой "изъян". Коленопреклоненно прошу разъяснить: от кого "король" собирается скрывать свой оптический "изьян" в стране СЛЕПЫХ?
Что до "политики" - чур меня!
А "дедушка Кот" - наш общий родственник.
С уважением
- Передача с участием Алексея Карнаухова и Вашего покорного слуги состоится 14 ноября.
- Но моя жена лишь вздохнула и сказала единственное слово "счастливый".Да. Счастливый.
Супруга моя как-то разговорилась со своей коллегой, и та стала ей рассказывать как в прошлом году они с мужем ездили в Палестину. "Вы ездили как туристы или как паломники?" - осторожно осведомилась супруга. "Как туристы, мы, в общем-то, верующими не были, но с тех пор странные вещи стали происходить. Как зайду в храм - не могу, слезы душат, сердце болит..."
Женщиной этой явно улышан был "тихий и кроткий глас Спасителя".
Но, дорогой Сергей Сергеевич, что же спорного в этих путевых заметках? Не пойму никак.
- > "Не является ли его "доброта" презрением домашнего животного к хозяину, который настолько глуп, что его кормит даже не заставляя ловить мышей, за одно мурлыкание? ... Но всё же, как именно им удаётся поживать, не делая ничего полезного? Тайна.
Просто изумительная аллегория взаимоотношений
интеллигента и России. (Шутка) Я бы добавил: не просто мурлыканье, но РУСОФОБСКОЕ.
И как бы это страну научить быть поразборчивее?
- "обычный развернутый бред по ничтожному поводу" - лучше определения не дашь!
- 30230 ""
╚Возвращаясь к началу заметки...╩ Пригодич, например, всегда будет ЧУЖИМ, а его гуманитарные потуги заказной глупостью, как его образованием ни шлифуй. Мартышкин труд! Разумеется, это мое мнение. У Вас, конечно же, может быть другое мнение. А как Вы думаете?
Саму статью я пролистал, как обычный развёрнутый бред по ничтожному поводу. А вот относительно этого заявления очень интересно мнение самого, даже затрудняюсь, как величать, химерического котовека? Не является ли его "доброта" презрением домашнего животного к хозяину, который настолько глуп, что его кормит даже не заставляя ловить мышей, за одно мурлыкание?
Определенно нет. Аналогия совершенно не верна. Нет у котов хозяев. Но всё же, как именно им удаётся поживать, не делая ничего полезного? Тайна.
- что это "ТАКОЕ"(мягко говоря?)
такой сайт мой брат сделает не отвлекаясь от "Рыбки Фредди"!
- Хотела найти образ Фелици в одах державина,но не нашла. увы
- Уважаемые читатели, просим заново прочесть, теперь уже правильную версию стихотворений Юрия Милоравы.
-
- Сочинение господина Буревого в духе сочинений о Сталине господина Крупнова. Те же идеи, тот же почерк. Стиль, правда, другой. Но что стиль... чепуха, которую те же евреи придумали.
- Ну во-первых... я за монрахию, но проголовать не дали...
народ, не культурно - типа ай-пишник похож... ну в общем не смешно - действуйте по-честному...
Во-вторых: монархия необходима. точка.
- Дорогой господин Закиев! Мой пес Джек - наидобрейшая и наитрусливейшая дворняга.
| 250471 ""
|
2002-11-02 20:05:41
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Когда коты живут рядом с джеками они понемногу начинают прощать им их неучтивость. Ведь эти джеки всегда оказываются добряками
- Господин Закиев, друг дорогой. Благодарю за ласковые и учтивые слова. Котов нельзя ругать, они очень нежные и злопамятные.
| 250469 ""
|
2002-11-02 19:44:27
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Джек. Успокойте своего хозяина вилянием своего хвоста и доброй улыбкой. Он был неосторожен со спичками, когда раскуривал свою трубку. Но стоит ли ругать спички? Это же не коты в конце то концов!
- Господину Закиеву
Мой дорогой высокий друг! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.
- Василию Дворцову
Мой дорогой высокий друг. Истинно так. Сочинил катрен - наш ответ Чемберлену и всем Зоилам:
Газетная колонночка.
Абзацы и кавычки...
Иди-гуляй, болоночка
По кличке "Большевичка".
- Сергей Сергеевич, похоже, что фамилия сего Буревого - Лебядкин. По крайней мере, прямой потомок.
- Ув. Хобит я - схоласт (математик-прикладник). Но при этом понимаю то удовольствие, которое позволяет доставить "Апокриф" Вам - эстету. Попарить над толпой вблизи вершины, на которой стоит Заратустра, и рассмотреть всех чертей, поместившихся на кончике иглы, вгоняемой масс-медиа в мозги своей паствы. Тонкость Вашего восприятия, сыграла с Вами, как мне кажется, злую шутку. Вы поместили мою прямую на причудливую многомерную поверхность полифонии "Апокрифа" и пытаетесь доказать, что ее кривизна никак не позволяет лечь на эту поверхность каждой своей точкой. Вот Вы пишите. "Личность и человек толпы - а именно последний в центре внимания статьи" И далее. "Сегодняшние СМИ-сектанты и идеологи любого пошиба лишь возделывают старую-престарую ниву, заложенную со времен образования праэлит и жреческих структур". Вот, собственно, об этом и я в своем 30188. Однако я ни с неба рождающихся обобщений, а с Земли матушки. Многое из того, что превращается в умелых руках сми в веревку из полуправды и откровенной лжи, крепко привязывающей к земле неоперившихся орлят, взята как "черная кошка из темной комнаты где ее нет" из подобных апокрифов. Нет ни себя я имел в виду, когда писал о "статейках". Я, собственно, о той дозе опиума, которую может рассмотреть натренированный взгляд в "Апокрифе". Я согласен с Вами, что "Так вот, как я понимаю, никто и в помине не предлагал ротации пантеонов". Но все дело в том, что "потом" Вы это уже не сможете доказать. И это не " парадоксы аберраций восприятий реального", а грязная политика. Вы можете спросить: "Так что же делать? Где и как восприимчивый аристократ духа может найти своего собрата?" Ответ, как мне кажется можно найти у тех же жрецов. Язык иносказаний, ступень за ступенью строящий величественную пирамиду мысли, невидимую для "непосвященных" вплоть до сего дня навеивает мистический ужас на египтологов Последнюю часть Вашего 30228 я целиком отношу на плохую каллиграфию моих иероглифов. Позволю себе только одно мимолетное замечание. На мой взгляд, в стране слепых одноглазый может стать королем, только при условии, что тщательно скроет этот свой "изъян". И это опять политика. А я от нее, как подозреваю и Вы, довольно далек
В самый последний момент. 30230 ув. Дедушки Кота - живой пример только что сказанного. Всю предысторию вопроса можно найти здесь же в РП в изложении его самого.
- Господа-товарищи-братва!
Сегодня получил правительственную бандероль от депутата Государственной Думы господина В.Шандыбина (я не шучу). Не знаю, все ли ведают что-либо про этого несгибаемого титана Духа). Он прислал мне номер газеты (бредовой коммуно-фашистской), где размещена злобнейшая статья, подписанная "Сергей Буривой", про незлобивого Василия Пригодича. Текстовочка просто запредельная.
Если кто-либо соблаговолит, см.:
http://www.duel.ru/200242/?42_5_2
Прелесть псевдонима автора сей стряпни заключается вот в чем. Молодой Борис Николаевич Бугаев хотел подписывать свои статьи и стихи Андрей Буривой. Умница С.М.Соловьев сказал ему, мол, все будут воспринимать: БОРИ (Бугаева) вой. С.М. Соловьев и придумал псевдоним Андрей Белый...
- Спасский - директор ЦКБ "Рубин". Фамилию потерпевшего я не помню, но не Спасский... Вчера эта новость прошла по питерскому телевидению. Упомянули ее как раз потому, что потерпевший - заслуженный деятель российской науки. Сейчас я попытался найти вчерашнюю новость в Интернете - пока не нашел.
- 30188 Закиеву
Уважаемый коллега - как понимаю, мы оба принадлежим к конгрегации физфака.
Перечитал эссе, и вот о чем подумалось. При знакомстве с "Апокрифом" надо бы, вглядевшись, расширить формат восприятия до ракурса обобщений. Без оного - сплошь фривольное верхоглядство да выпендреж лозунговых ярлыков ("банальность яйцеголовый" etc). Кстати, сразу выведем за скобки, каким телесным органом ("сердцем" али другим) способны разуметь подобный текст хрестоматийно-фольклорные форумчане типа "визионера" Дворцова & Co. Лично мне чихать на их спитое утробное брюзжанье. Пусть себе мозолят клаву за рюмкой чая, поминая несостоявшееся назначение в реликтовый агитпроп албанской Партии труда Энвера Ходжи.
Так вот, как я понимаю, никто и в помине не предлагал ротации пантеонов. И не стоит сшибать лбами гениальных Хотя, в "космосе Вашего сознания" так актуален табель о рангах Парнаса. Открытый чемпионат, "борьба продолжается", американизм на цыпочках? Что ж, каждому свое...
Но это все - парадоксы аберраций восприятий реального Пушкина, Баратынского, Чаадаева, Нерона, Христа - детали лишь, примеры отдельные. Можно ведь припомнить и Ницше: "Первый и последний христианин - сам Спаситель". Да, положения эссе касательны прежде всего общих закономерностей. И в этом новация. И в этом наше базисное расхождение в понимании вещи. Не стоит, балуясь схоластикой, подменять приоритеты и пытаться нюхать розу через противогаз. Личность и человек толпы - а именно последний в центре внимания статьи - это, как говорится, две большие разницы. Вместе с тем (sic!) - сейчас напрягитесь - и тот и другой амбивалентны. Поясню: подавляющее большинство граждан, сбиваясь в стаю, как бы подменяет индивидуальный кодекс на правила хорового пения. Слишком силен коллективный синдром. Акустика шепота истины и зала скандирования предельно разняться. Сегодняшние СМИ-сектанты и идеологи любого пошиба лишь возделывают старую-престарую ниву, заложенную со времен образования праэлит и жреческих структур. Но полноценными соавторами "интерактивного" процесса по своей природе все же является именно пресловутый "винтик" масс! Об этом неустанно в тексте
А "король-поэт"?.. Разумеется, он не "голый". Просто его величие своеобразно. Оно, как бы, двойного звучания. Одно для знатоков, ценителей, гурманов, если хотите (см. Арс. Тарковского). Восприимчивых аристократов духа всегда не более единиц. Фолкнер мечтал встретить подлинного читателя. Писателей он знавал немало. Иное (звучание) - будем честны до конца! - обречено на горизонтальный охват массами, которым всегда ближе лубковые слезы, наворачивающиеся от потребления "оперного мыла" всевозможных сортов. Вы пишете: " Народ сам все поймет" И даже сами засобирались " написать статейку". Вы меня уже убедили. Двери настежь, ломиться не стоит. И к вечеру обязательно смеркается. Это очень важно. Но в стране, где половина граждан бакланит по лагерной фене, а в парламенте давно пора принимать мораторий на ненормативный пласт великого и могучего, Ваш будущий пафосный опус рискует остаться лишь бледным, ходульным отзвуком безуспешных стенаний уже музейного, полусписанного Александра Исаевича. Хотя и за то Вам будущее Спасибо. В стране слепых одноглазый - уже король.
| 250461 ""
|
2002-11-01 22:28:27
|
| [193.124.84.45] AVD |
|
- Г.Граеву.
A как фамилия этого главного конструктора? Спасский?
- В очередной раз в Санкт-Петербурге жестоко избит в подъезде старик. На этот раз им оказался главный конструктор ЦКБ Рубин. Прав был подвергшийся в начале этого года аналогичному нападению режиссер Герман: если бы в России несвязанные с криминалитетом люди имели право на ношение огнестрельного оружия, и хулиганья было бы меньше (отстреливали бы), и старики чувствовали бы себя защищеннее. В некоторых аспектах России не плохо б американизироваться...
| 250459 ""
|
2002-11-01 20:26:52
|
| [] ВМ |
|
- Господин Крылов!
Прошу не загружать форум ложной информацией.
- И слава Богу! А то почудилось.
- Господин Password! Простите, что Вас прогневал. Действительно, "ерунда".
- Высказывание "Что за ерунда?" относится к реплике "Дедушки Кота". Впрочем, после его завываний по поводу книги Ю. И. Мухина "Убийство Сталина и Берия" меня ничего не удивляет...
- Что за ерунда??
Назад
Далее
"