Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогой Шурале, я Ваше письмо получил. Какие там извинения... Тут этот кот венский такого намутил, что разбираться надо будет долго. Видите - как все приутихли.
Интеллигентные люди самые беззащитные. Придавил их "начальник первого отдела", вот они и заскучали. Каждый свой опыт, наверное, вспомнил.
Одна надежда на господина О.Баздеева. Чудесную (26305) нарисовал картинку на происходящее. Я от души посмеялся.
-
| 246658 ""
|
2002-07-06 17:22:23
|
| [134.60.13.38] Шурале |
|
- Ладно, Парад, но теперь то я все понял. Жди. Олег Петрович, примите мои извинения. Уважаемый ВМ, я написал вам письмо.
- Г-н Ханжеев, для меня безмерно скучна и не интересна так близкая вашему сердцу тема евреев и гомосексуалистов. Обсуждайте эту тему с вашим предстательным кумиром Юлием. Судя по вашим пламенным строкам, и вам и Юлию без этой тематики не прожить. Я рад, что, наконец, нашел вам применение.
ЗЫ Нельзя быть таким наивным. Вы схватили наживку еще до того, как она коснулась воды. Вам что, на Лебеде скучно?
- Господин Дворцов, существует просвещенное мнение, что именно Аркадий Гайдар (Голиков) останется в числе классиков, когда потомки будут составлять реестр.
- Характерно отражено в последних постах участников форума соотношение сил. "За" Андреева господин Парад (по предположеию господина Суси - тот же Андреев, но это даже неважно. Логика и язык Парада выдают нам того же "андреева", но более косноязычного). Остальные участники прекрасно осознают какую опасность для РП представляет Андреев и его клоны.
Замечу,что вранье Андреева относительно меня продолжается. Закрыть Переплет невозможно , но сделать так, чтобы на его страницах не появлялось "обозрений" в духе геббельсовской пропаганды возможно вполне. И я, в случае о котором говорил, это обязательно сделаю.
Как любит говорить венский "профессор" :"Пора назвать вещи своими именами". Вот я их называю. Мы имеем дело с самозванцем; тинейджером по уровню мышления, главной идеей которого является идея "людей и полулюдей".
Себя, естественно, он причисляет к первым. Всех остальных (за исключением начальства) ко вторым.
Беседы с ним напоминают мне беседы с начальниками первых отделов, инженерами по технике безопасности и начальниками гражданской обороны. Только начитанными бог знает чем (благо времени у этих людей всегда было навалом).
Я очень рад возвращению на Форум господ Суси ,Сергея и РТФ. Надеюсь, что с возвращением таких прекрасных собеседников, беседы о литературе продолжатся.
| 246654 ""
|
2002-07-06 15:18:27
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Алекс К! Предположим, что все Ваши подозрения в мой адрес оправдались. Из этого должно следовать, очевидно, что мои негативные оценки ваших способностей неправильны, и вы не тот человек, за которого Вас принимают окружающие. Однако, если подсчитать объем усилий, которые Вы затратили на мое гипотетическое "разоблачение", то даже непредвзятый человек поймет, что для Вас гораздо рациональнее было бы создать о себе высокое мнение, демонстрируя собственные положительные качества, такие как, например, ум и талант, а не мои отрицательные свойства.
Отсюда с непреложностью следует, что у Вас ума и таланта не присутствует.
Остается только сожалеть, уважаемый Алекс. Вам уже предлагали сменить сайт на более подходящий для Вашего уровня, но понятная обида на судьбу не позволяет Вам и здесь поступить разумно.
| 246653 ""
|
2002-07-06 15:03:02
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я ненароком пропустил заявление г-на Синилина, где он угрожал пожаловаться на проф. Липунова в какие-то благоволящие к нему сферы, закрыть Русский Переплет, и так далее. Что здесь сказать? Перемены идут в России неспешно. Все так же ползают в траве доносчики, разве что зубы у них притупились, и можно не бояться наступить на извивающееся туловище стукача.
- Владимир Михайлович! Во второй раз прочитал Вашу работу и заново получил массу удовольствия от созвучия многих мыслей и чувств. Странно, и чрезвычайно приятно, упоминание профессором московского университета имени Шукшина. Вслух высказывать любовь к Василию Макаровичу обычно принято у нас, провинциалов. Но вот, если позволите, добавление списка продолжателей Достоевского это Аркадий Гайдар (!!!). Фантастично как они близки в создании атмосферы ╚падения в бездну╩, когда ты понимаешь, что есть только всемирная судьба России, а ты капля в этом токе. ╚Судьба барабанщика╩ - символичное название, да и не только это. В ДК уже упоминали имя Грина. Но тот слишком много работал ╚вперёд╩, не для современников. Ещё есть ранний Астафьев. Простите за несвоевременное мнение.
- Вот вы себя и выдали, г-н Баздеев. Вас в первую очередь интересует клубничка. А меня - политическая сторона вопроса. И в этой части вы правы: еврейская и голубая мафия сотрудничают между собой. Во всяком случае благополучно делят сферы влияния, стараясь не задевать друг друга.
Особо отмечу один тонкий момент, который вам г-н Баздеев явно не по уму. Еврей-гомосексуалист, как правило, перестаёт быть националистом. Пожалуй, это единственная привлекательная сторона голубого движения.
| 246650 ""
|
2002-07-06 14:11:55
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- Юлию
"- Я опубликовал на Переплете вполне достаточное количество текстов, для того, чтобы судить обо мне с полным основанием как о человеке."
Да уж. Не знаю, как о человеке, но то, что вы просто дурак с непомерным самомнением - очевидно. Насчет мании величия пусть врачи высказываются.
"Господа, интересующиеся моими научными трудами должны объяснить мне причину своего интереса и показать, что этот интерес является профессиональным."
Студентке. Андреев - артист Большого и Малого академических театров, а имя его столь известно... (С) не мой.
Юлию. Вы, тов. полковник, просто по глупости своей не догадываетесь зачем у вас спрашивают ваши научные труды. Докладывают: всего лишь для того, чтобы понять - существует ли хоть одна область человеческой деятельности, ваши познания в которой достойны беседы с вами. Пока таких областей не обнаруживалось.
PS. Почему это вы не аноним? Очень даже аноним...
| 246649 ""
|
2002-07-06 13:32:03
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я подумал, что в выступлениях на сайте есть нечто от перформанса, от актерской игры. Этот элемент театра привлекателен сам по себе, человек склонен к лицедейству. Отрицательная сторона здесь в том, что любой театр раздирают склоки. Открывая какую-то сторону своей индивидуальности другим в процессе почти непосредственного общения, или пытаясь играть какую-то роль, человек поневоле приоткрывает и часть брони, которой люди обычно бывают защищены друг от друга. Отсюда и повышенная возбудимость, особенно у тех людей, что имеют природную склоннность к этому.
- Просмотрев архив ДК, с удовлетворением отметил, что все, сколько-нибудь интересные темы благополучно забыты. Стараниями нескольких авторитетов, "делающих тираж РП", все свелось к стандартным темам. Как правило, эти темы - Юлий, евреи и гомосексуалисты. О гомосексуализме высказался сам Юлий. Остается ждать выступлений по еврейскому вопросу. Предложения ВМ написать чего-нибудь - странны. Это все равно, что предложить почтенному историку выступать с одной трибуны наряду с академиком Фоменко. Знаток "детской анальной эротики" утверждает, что негоже всем скопом нападать на белого и пушистого Юлия, отличающегося ласковым нравом, безграничным уважением к собеседнику и владеющим всеми знаниями накопленными человечеством. У-у-у-у....
| 246647 ""
|
2002-07-06 13:03:30
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я благодарю уважаемых корреспондентов за внимание к моей персоне. То, что количество отрицательных оценок выше, чем количество положительных или даже нейтральных, настораживает. Мне известно, однако, что распределение людей по сообразительности, увы, не говорит ничего хорошего о роде человеческом. Этот факт, печальный сам по себе, в данном случае несколько утешает меня.
Если же говорить серьезно, то чем выше средний уровень группы, тем меньше внимания в процессе общения уделяется личным качествам участников и тем больше - содержательной стороне общения.
К сожалению, на сайтах со свободным доступом трудно поддерживать надлежащий уровень исключительно за счет игнорирования слабых участников. Эта слабость не обязательно, кстати, определяется лишь умственными способностями авторов. Бывает и так, что человек со средними способностями менее эмоциально устойчив, чем некто, этих способностей практически лишенный.
Эмоциональная уязвимость мешает человеку думать независимо и снижает его ценность для других участников. Среди людей умных по большому счету эмоционально неустойчивые встречаются крайне редко. Здесь, впрочем, не следует путать ум и талант. Ум - самый редкий из талантов, но далеко не единственный, как известно.
| 246646 ""
|
2002-07-06 11:58:39
|
| [147.8.235.61] Сергей |
|
- ПХ -
"2. Я стараюсь поддержать не г-на Андреева, а высокий уровень общения, который он безусловно представляет.
3. И, наконец, что несомненно, так это то, что вы, господа, карлики и пигмеи в сравнении с г-ном Андреевым."
3. - отличная интерпретация 2.
А почему до сих пор не наладился диалог высокого уровня с Андреевым? Все обращения идут к карликам и пигмеям. Стоит ли им уделять внимание?
- 1. Г-н Argosha! Вариант, использованный мной допустим и точнее выражает то, что я хотел сказать. (Попробуйте мысленно проиграть оба варианта. Это поможет вам убедиться в моей правоте.)
2. Я стараюсь поддержать не г-на Андреева, а высокий уровень общения, который он безусловно представляет.
3. И, наконец, что несомненно, так это то, что вы, господа, карлики и пигмеи в сравнении с г-ном Андреевым.
| 246644 ""
|
2002-07-06 11:21:50
|
| [147.8.235.61] Сергей |
|
- Попросите его прислать автограф - он откликнется!
- Признаться, мне и самому личность г-на Андреева малосимпатична.
Но это - личность.
Что же касается его многочисленных оппонентов, то за единственным исключением г-на Шиншина, следует констатировать отсутствие таковой.
| 246642 ""
|
2002-07-06 11:01:04
|
| [63.214.83.27] Argosha |
|
- 26371 "" Sat Jul 6 10:13:32 2002
Парад Ханжеев === ...и написаны на хорошем русском языке.
Уважаемый Парад, если Вы хотите поддержать Юлия, старайтесь делать это хорошим русским языком.
| 246641 ""
|
2002-07-06 10:53:22
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Ну, "Парад", ну, "Ханжеев", пройдоха вы отменный, жаль только, что примитивный - слог-то, слог, манеру письма менять нужно... если уж вам так невтерпеж в маски рядиться. Что же так бездумно и пошло прибегать к одной и той же фразе, она же, как паспорт, как удостоверение вашей гнусной личности:
"Низкий уровень ваших собственных текстов лишает вас морального права выносить суждение о ком-либо из участников настоящего форума".
Ну, господа хорошие, догадайтесь с трех раз, кто прячется под маской Парада, а под другой маской линчует анонимность? Чей это стиль? Я имею в виду не столько стиль письма, сколько стиль жизни... жизни провокатора.
Знает ведь, что прикроют... Что IP не станут предъявлять. Вот и резвится, вот и дает выход своей низменной душонке.
Сначала Кот Вася... Помните, надеюсь, как упирался и изворачивался, не желая сознаваться в своем происхождении? Теперь Парад...
А на самом деле все одно - мразь. Только что и остается - разговаривать с самим собой и себя самого нахваливать.
МРАЗЬ!
| 246640 ""
|
2002-07-06 10:26:53
|
| [212.192.36.21] РТФ |
|
- Виноват ли бомж, что его привели в дом? А он, конечно, ноги на стол положит. И вшей разведет парад.
Вам не забавно господа, читать в новостях журнала изыски Андреева? Федотов и Андреев, Пушкин и Андреев, Нахимов и Андреев, слоны и...
- Убожество вашей последней почеркушки не позволяет вам судить о г-не Андрееве, тексты которого неизменно содержательны, логичны и написаны на хорошем русском языке.
- Уважаемый Олег,
откровенно рад Вашему возвращению на сайт, да еще с такими благородными намерениями. И абсолютно согласен со всеми Вашими оценками Андреева и его "деятельности". Плюс - конечно, он не тот, за кого себя выдает. Достать его каким-либо образом, несмотря на создаваемую иллюзию неанонимности - затея зряшная в виртуальном сетевом мирке. Мало ли кто мог вылить всю эту грязь в Интернет, какой-то кот вася, к примеру...
С полгода назад сам пытался прижимать этого венского господина, но понял - становлюсь ничем не лучше, как таким же ламером-андреевым. Оставил эту идею и по другой причине - беседуя с ним, любой человек помогает коротать ему время и насыщает его жизнь хоть каким-то, но смыслом. На его стороне не только ВМ, но и безмерное количество времени, судя по постоянному дежурству на РП. К тому же, упомянутый персонаж подзаряжается энергией на чужих отрицательных эмоциях. Во что он превращает ДК, все прекрасно понимают.
Желаю Вам удачи в осуществлении благородного проекта и впоследствии не пожалеть о потраченных на это времени и эмоциях. Осмелюсь порекомендовать хорошо прикрыться антивирусниками. Удачи!
- Пока до прибытия очередного ╚гвинейца╩ обозначился перерыв, я, с Вашего позволения, продолжу.
Икона, изображающая вечность, и плакат, рисующий миг, - вневременны и безвременны. Они, как авторские произведения, однозначны в прочтении, в их случае созерцание происходит не самого произведения, а идеи, за ними стоящей. Искусство же всегда есть энергетический ток в длинной или короткой цепочке: поэт-сонет-барышня или литератор-композитор-гимн-дирижёр-музыкант-слушатель. Искусство обладает собственным временем, даже если это фотография. (Почему считается, что время необратимо? Как энергия переходит в пространство, так и пространство переходит во энергию, и всё через это самое время. Искусство жэ имеет и пространство и энергию.) Простым количеством знаков собранных вместе, это искусственное(?) время искусственно не увеличишь. Вся плакатная сложность и знаковая множественность это сложность всего лишь одного аккорда. В пограничных видах творчества нет мелодии, а тем более симфонизма ни европейского полифонизма, ни русской подголосочности. Отсюда, не смотря на уверения профессиональных (за вознаграждение) критиков, ... Mein Gott, мой телефон! Прошу прощения ╚он╩ приближается.
- Парад, В НАТУРЕ,чо ты тут забыл? О каком МОРАЛЬНОМ ПЛАНЕ ты затарахтел? Что за ЛЕПЕТ сюждений? И в чем ты ОСВЕДОМЛЕН?
Возвращайся на парашу, тут все и обсудим.
- Г-н Синилин/Елена+!
Низкий уровень ваших собственных текстов лишает вас морального права выносить суждение о ком-либо из участников настоящего форума.
Г-н Суси, п-ста, не похваляйтесь знанием подробностей из жизни именитых людей. Судя по вашемку лепету, я осведомлён в этой области почище вашего. И только ограничения, наложенные модератором данного сайта, удерживают меня от того, чтобы обсуждать данный вопрос предметно. Кроме того, в отличие от вас, я знаю этот предмет в натуре, и именно поэтому беру на себя право судить о нём в категорических тонах. Но главное, у вас явно не в порядке с элементарной логикой, что делает дискуссию с вами бессмысленной.
- Вас плохо родители воспитывали, Батраков. Мерзость это писать тексты, унижающие достоинства самых разных людей и народов (примерно все это присутствует во многих посланиях Андреева и, если вы и впрямь Обзиратель - то и ваших). Еще мерзость - обращаться к незнакомому человеку на "ты". Привести вам примеры еще? Или пока хватит?
Господин Синилин прав. Того, что наговорил Андреев в своих Россыпях вполне хватает на то, чтобы принять соответствующие меры.
| 246633 ""
|
2002-07-06 03:44:34
|
| [199.71.120.66] О С |
|
- Батраков, мы с тобой на "ты"? Ну, давай. Так вот, липовый Батраков. А на самом деле Фунфлус-Ам-Обзиратель. Тебя уже гнали отсюда сколько раз? Подсчитай хорошенько, затем пересчитай раз пять и ложись спать. В Москве поздно уже. А когда проспишься и поймешь, как надо говорить с людьми - продолжим. Но уже на "вы".
- "В случае некорректного вмешательства редактора в мои реплики - сделаю все возможное, чтобы у покрывающего Андреева господина Липунова - была отобрана лицензия на РП (его протеже в своих "россыпях" наговорил вполне достаточно для этого)".
Синилин, ты в гозбезопасности не служил? Доносительство - мерзость.
| 246631 ""
|
2002-07-06 03:20:18
|
| [158.170.107.235] |
|
- 26362 "" Sat Jul 6 02:56:06 2002
О С
-- Одна надежда: генофонд, как океан, самоочищается. Со временем.
| 246630 ""
|
2002-07-06 02:56:06
|
| [199.71.120.66] О С |
|
- - Я опубликовал на Переплете вполне достаточное количество текстов, для того, чтобы судить обо мне с полным основанием как о человеке - пишет Юлий Андреев.
Вот я и сужу - дрянь-человек. Злобный, не наигравшийся в юности в ницшеанца, подлый.
Далее Андреев пишет: -
"Господа, интересующиеся моими научными трудами должны объяснить мне причину своего интереса и показать, что этот интерес является профессиональным. Общедоступные порталы не являются подходящим местом для обмена весьма специальной научной информацией".
Я, Олег Синилин, комментирую: не существует у Юлия Андреева никакой "научной информации". Врет.
Далее у Андреева идет очередное вранье, но уже про меня. Я отсутствовал на сайте , примерно, полгода. (Во время моего присутствия Андрееву ничего не оставалось делать как покинуть сайт). После участия в работах после известных событий 11 августа - вернулся домой и обещаю прохвосту Андрееву не давать ему дышать здесь, на русском сайте. В случае некорректного вмешательства редактора в мои реплики - сделаю все возможное, чтобы у покрывающего Андреева господина Липунова - была отобрана лицензия на РП (его протеже в своих "россыпях" наговорил вполне достаточно для этого).
- Дорогой Юлий Борисович! Приведу пленительный образец пленительной филологической игры (который и которая Вам придутся по душе): помню, как на Блоковской конференции в Тарту (1975 год) С.С.Аверинцев делал доклад - "Образ КОТА в творчестве Вячеслава Иванова..."
| 246628 ""
|
2002-07-06 02:32:08
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я опубликовал на Переплете вполне достаточное количество текстов, для того, чтобы судить обо мне с полным основанием как о человеке. Господа, интересующиеся моими научными трудами должны объяснить мне причину своего интереса и показать, что этот интерес является профессиональным. Общедоступные порталы не являются подходящим местом для обмена весьма специальной научной информацией.
Должен признаться, что я не в восторге от сообразительности анонимных господ, "требующих" у меня отчета то по поводу моего положения, то по поводу научных трудов, то по более деликатным проблемам. Что до господина Синилина, то он совершенно бесталанен как собеседник, это стало ясно для участников форума еще два года назад. После этого он долго не появлялся, но несколько дней назад появился и вновь подтвердил свой статус.
Должен напомнить, что в отличие от большинства корреспондентов, я не являюсь анонимом. С анонимными господами я стараюсь общаться как можно реже.
| 246627 ""
|
2002-07-06 02:07:26
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый господин Резниченко! Говоря "те же самые" я имел в виду более видовое понятие, но и индивидуально многие из этих господ достаточно активны. Мне они встречались совсем недавно. Эти господа всех переживут.
Те из коммунистов, что были честными, спились. Таких тоже знаю.
- Не дождетесь, милая барышня. Андреев - прохвост. Нет ни работ, нет и ссылок.
- Рекомендую: истинно питерские стихи...
| 246624 ""
|
2002-07-06 01:54:39
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, я уже просмотрел выборочный список работ Цивьяна на его американском сайте. Там приведены только те работы (на английском и на русском), которые, очевидно, стоит читать. Думаю, Вы согласитесь со мной, что ни произведения искусства, сколь бы ужасно серьезны они не были, ни упражнения искусствоведов принимать всерьез никак нельзя. Это искусство, игра, лицедейство, и Вы это знаете лучше меня. Не все игры, к сожалению, красивы.
- ЮЛИЮ на ╧ 26349
"Те же самые недоумки..."
Ошибаетесь, "те же самые" давно на кладбище гниют. А это уже их дети и внуки.
Беда в том, что корыстные, злые, нечестные люди во многих случаях рождают (и воспитывают) таких же корыстных, злых, нечестных детей. Знаете ли, яблоко от яблони...
Причиной переживаемых обществом трудностей в значительной мере являются чисто генетические проблемы (порожденные, в том числе, феноменом "негативного отбора").
Тривиальный пример: если миллионы людей сидели в СССР в тюрьмах и лагерях, то сколько же было стукачей, топтунов и вертухаев? А именно эти люди (в отличие от обреченных на смерть и болезни зэков) произвели на свет обильное потомство.
Одна надежда: генофонд, как океан, самоочищается. Со временем.
| 246622 ""
|
2002-07-06 01:43:28
|
| [199.71.120.66] Студентка |
|
- Хотелось бы прочесть хотя бы одну статью "венского профессора" кислых щей. Ссылочку , будьте добры.
- Дорогой Юлий Борисович! Вероятно, в библиотеке Венского университета есть книга: Ю.М.Лотман и тартуско-московская семиотическая школа. М., "Гнозис", 1994. 547 С. В приложении к ней напечатан "Библиографический указатель изданий по семиотике Тартуского университета (1964-1992). "Приложение" снабжено именным указателем. Смотрите "Ю.Цивьян". Указаны основные работы. Думая, что все выпуски тартуских "Семиотик" (Труды по знаковым системам) есть все в той же библиотеке. Оценивать работы по "перессказу", на мой, взгляд не следует. Все в том же указателе упоминается наша с А.В.Лавровым работа "О стиховедческом наследии Андрея Белого", некогда опубликованная Ю.М.Лотманом. Удачи Вам в Ваших прогулках под парусом по Дунаю.
- Дорогой Пауль! С удовольствием отвечаю на Ваш вопрос. Составитель рифмованных текстов Василий Пригодич - "поэт" "третьей руки". Не четвертой...
Назад
Далее
