Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 245300 ""
|
2002-06-07 12:24:00
|
| [217.12.96.20] Книгочей |
|
- Господин Бернштейн, большое спасибо Вам за то, что Вы дали исчерпывающее описание типичного аутсайдера. Вернее, человека, склонного к аутизму в силу особенностей своей психики. Тем самым Вы (смею надеяться - невольно)подтвердили тезис тов. Андропова, суть которого сводилась к тому, что диссиденты - люди, психически нездоровые.
Остается отождествить интеллигентов с диссидентами, и будет вбит осиновый кол в могилу наших кухонных сидельцев.
А насчет атеизма... Это Вы погорячились. Истинный смысл "инакомыслия" заключался как раз в попытках возвращения к исходным религиозным доктринам. Да и многие наши страдальцы, если мне память не изменяет, ратовали за возврат к древлему благочестию марсистко-ленинского учения, искаженного ересиархом-Сталиным...
- Вообще же, если говорить о прогнозах, то есть такой факт: чемпионом мтра становится представитель того континента, где проходит чемпионат мира. Стало быть, у России есть все шансы выйти в финал и стать чемпионами (или у Японии. но я ставлю на Россию).
-
Кто такой "диссидент" в современной России?
Кто был диссидент в СССР теперь хорошо известно. Кто такой диссидент в современной России? По-прежнему - человек, которого ненавидит и власть и народ. Образ этого человека несколько изменился. Перечислим некоторые его черты. (Будем считать, что эти заметки - конспект к статье, которая еще не написана.) 1. Во-первых, он атеист. Он и раньше не верил, теперь - тем более. Раньше угнетенная и униженная церковь вызывала в нем чувство, близкое к симпатии, уход в религию часто носил оттенок диссидентства. Теперь ему стало совершенно ясно - он не верит в сказки о "жизни после смерти", церковь с ее бюрократией, паразитизмом и политиканством вызывает омерзение, мода на религию и внушаемость большинства людей - досаду и раздражение, наступление мракобесия на знание и культуру тревожит. 2.Он весьма скептически относится к любой "национальной идее", не понимает (по-прежнему), как принадлежность к той или иной нации, роду, клану может быть предметом гордости, как и все другое, что не достигнуто трудом собственного ума и рук. Одно дело интерес, внимание к специфической культуре, другое - "гордость", национальная кичливость, прибежище несостоятельности. 3. Ему ненавистно "общество потребления", он презирает "буржуазные доблести", которые раньше вызывали классовую ненависть, а теперь наивные восторги. (не развиваю, очевидно: творческий человек во все времена антибуржуазен) 4. Он не приручается, не покупается на лесть, премии, ордена, звания, любые подачки, предпочитает держаться подальше от любых союзов с их бюрократией и воровством, и государственных структур. Он не заигрывает с властью, сколько бы она ни заигрывала с ним, ему чужды имперские идеи, он против войн с собственным народом, против идеи великого государства любой ценой. Творческое дело, семья, узкий круг единомышленников и друзей - вот сфера его интересов. 5. Ему чужды разглагольствования о патриотизме, о "благе народа" - он видит вокруг себя конкретных людей, с ними имеет дело, не терпит разговоров о гуманизме и справедливости, потому что эти слова исчерпаны, оболганы, а добро, также как истина, всегда конкретно. 6. Он понимает, что наступает эпоха провала, смутное время, что погибает язык, высокая культура, огромное пространство ограблено и заброшено, превращено в зону, изгажено попсой и блатным жаргончиком... и что остается только искать людей, подобных себе, жить своей жизнью, восстанавливая и оживляя свое непосредственное окружение, помогая тем, кому еще можно помочь. 7. В эпоху тотального предательства и бегства, колбасной эмиграции, когда все лицемерные маски сорваны, он предпочитает жить на родине, среди своего языка и культуры, поддерживать и сохранять их. И это продиктовано не только привязанностью к стране и языку, но и пониманием, что по большому счету "нигде не лучше", что человек, как промежуточный и нестабильный вид обречен или на самоуничтожение, или на искусственную эволюцию. 8. При всем уважении к защите прав человека и гражданина, он осознает, что наступает новый период, когда не так важно защищать свои права, как чувствовать свою ответственность, обязанности перед языком, культурой и людьми. Думаю, такой человек хотя бы по одному-двум пунктам вызовет неприятие огромного большинства. Значит, он и есть настоящий диссидент в современной России.
- День добрый!Наши сыграют с японцами вничью.
А эта ссылка - любителям острых ощущений.
- как попасть в дискуссию? где ссылка на то место, где будет помещено данное сообщение?
- Отменная психологическая проза (умная и... жутковатая). Про кого? Да все про тебя, ЧИТАТЕЛЬНИЦА и читатель. Рекомендую всем для размыслительного чтения.
"Скучно умирать некультурному человеку, а уж неверующему - и подавно".
ОН БЫЛ НА САМОМ ДЕЛЕ...
- Взгляните
http://my-pereplet.narod.ru/
| 245293 ""
|
2002-06-07 02:03:33
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Почитайте Пушкина, господа!
Погасло дневное светило;
На море синее вечерний пал туман.
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан.
Я вижу берег отдаленный,
Земли полуденной волшебные края;
С волненьем и тоской туда стремлюся я,
Воспоминаньем упоенный...
И чувствую: в очах родились слезы вновь;
Душа кипит и замирает;
Мечта знакомая вокруг меня летает;
Я вспомнил прежних лет безумную любовь,
И все, чем я страдал, и все, что сердцу мило,
Желаний и надежд томительный обман...
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан.
Лети, корабль, неси меня к пределам дальным
По грозной прихоти обманчивых морей,
Но только не к брегам печальным
Туманной родины моей,
Страны, где пламенем страстей
Впервые чувства разгорались,
Где музы нежные мне тайно улыбались,
Где рано в бурях отцвела
Моя потерянная младость,
Где легкокрылая мне изменила радость
И сердце хладное страданью предала.
Искатель новых впечатлений,
Я вас бежал, отечески края;
Я вас бежал, питомцы наслаждений,
Минутной младости минутные друзья;
И вы, наперсницы порочных заблуждений,
Которым без любви я жертвовал собой,
Покоем, славою, свободой и душой,
И вы забыты мной, изменницы младые,
Подруги тайные моей весны златыя,
И вы забыты мной... Но прежних сердца ран,
Глубоких ран любви, ничто не излечило...
Шуми, шуми, послушное ветрило,
Волнуйся подо мной, угрюмый океан...
- Взгляните:
http://www.lebed.com/art2917.htm
- Честная (жесткая) исповедь...
- Якубович задавил пешехода. 5 лет своих так наверное не отсидит. Дело даже не в том, что он еврей. Просто у него нету совести сказать, ну что дорогие провинциалы унижаемые мной, пойду-ка отсижу за мой грех, покаюсь.
- А у Александра Сергеевича Пушкина сегодня день рождения!
| 245288 ""
|
2002-06-06 21:12:03
|
| [10.0.0.6] dddd |
|
- Нда, таким надо шины резать или взять мерс каконнить, инсцинировать аварию, пусть платит, вне зависимости
от национальности...
| 245287 ""
|
2002-06-06 21:04:52
|
| [213.147.37.178] bagira |
|
- Насчет истории с азербайджанцем.
Молодой человек избил старого (допустим, это правда, а не провокация). Почему Москвича заинтересовала в первую очередь национальность преступника и его жертвы?
Дескать, наши старики, что хотим - то с ними и делаем, а чужим нельзя!
Можно было повернуть эту тему как угодно: "Наглость молодых по отношению к старым", "Наглость богатых по отношению к малоимущим", "Наглость автомобилистов по отношению к пешеходам"... (мне лично тема автомобилистов наиболее близка).
Но автор постинга делает упор на том, что это - именно "Наглость кавказцев". Если бы вашего отца избил русский, вам было бы значительно легче? И вашему отцу, наверное, тоже?
Извините, говорю с вами достаточно беспощадно. У вас горе, а вы тут политикой занимаетесь. Не хочется писать слишком длинное сообщение, но я еще выскажусь на эту тему, белый человек.
| 245286 ""
|
2002-06-06 20:49:36
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Дорогая Багира, именно то о чем Вы пишите нам и пытались
вбить в голову в течение "эпохи социализма". Да и сейчас
тем же занимаются. Не теряйте духа! Все в порядке.
| 245285 ""
|
2002-06-06 20:49:30
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Дорогая Багира, именно то о чем Вы пишите нам и пытались
вбить в голову в течение "эпохи социализма". Да и сейчас
тем же занимаются. Не теряйте духа! Все в порядке.
| 245284 ""
|
2002-06-06 20:43:07
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Когда французы догадаются что надо голосовать за Ле Пэна
они, может быть, начнут лучше играть свой футбол.
А сейчас пусть подумают, хотя времени у них, похоже, на это уже нет.
| 245283 ""
|
2002-06-06 20:31:52
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- "Завтра играют Аргентина и Англия; ставлю на Аргентину. У англичан слабая полузащита, даже если Бэкхэм будет в форме. Непонятно почему Эрикссон не взял Макманамана: он и умен и техничен; вместо этого он набрал недалеких "бегунов"."
Соглашусь, пожалуй. А как вам Франция? Впрочем, вполне, по моему, заслужила (невыхода из группы).
| 245282 ""
|
2002-06-06 19:59:36
|
| [212.5.100.117] Андраник |
|
- М О С К В И Ч У
История, рассказанная вами вполне могла случиться в "либерально-демократической" Москве.
Однако, ваш тон психологически недостоверен: сын об избитом отце не может писать так вяло. Поэтому, смею предположить, что вы писали это с провокационными намерениями.
Суть проблемы в том, что либеральная система ценностей целенаправленно уничтожает субординацию: учат не почитать старших и т.п. Это проблема не национальная, а - мировоззренческая.
| 245281 ""
|
2002-06-06 19:53:24
|
| [212.5.100.117] Андраник |
|
- Б А Г И Р Е
Редкая дама способна понять суть управления обществом. Женщины, а сейчас и большинство мужчин, судят о вещах по принципу: "их ум глазам подвластен, потому никто не верит женскому уму" ( Это - Шекспир).
| 245280 ""
|
2002-06-06 19:38:51
|
| [213.147.37.178] Багира |
|
- Если население восхищается деспотом, который его (население) планомерно уничтожал - может, и нет никакого "превосходства белого человека"? Не говорит сие восхищение о его большом уме...
Вам так хочется быть в числе тех, кто "превосходит"? Быть просто по праву рождения? Вам больше нечем похвастаться, кроме бледной кожи, нечем доказать свою состоятельность?
| 245279 ""
|
2002-06-06 19:19:01
|
| [212.5.100.117] Андраник |
|
- А Л Е К С У И Ш И Н Ш И Н У !
Завтра играют Аргентина и Англия; ставлю на Аргентину. У англичан слабая полузащита, даже если Бэкхэм будет в форме. Непонятно почему Эрикссон не взял Макманамана: он и умен и техничен; вместо этого он набрал недалеких "бегунов".
Malvinas - Arhentinas!
Если посчастливиться побывать в Аргентине, друзья мои, никогда не называйте "новосветские Курилы" Фолклендами; только Мальвинами!
Япония нас обыграет 2:0; каковы Ваши прогнозы?
| 245278 ""
|
2002-06-06 17:55:33
|
| [194.85.228.216] russo |
|
- Москвичу. На самом деле Вашему отцу и Вашей семье очень сочувствую. К сожалению в России крепко подавлена идея превосходства белых людей. Что говорить, даже Сталиным
население восхищается...
| 245277 ""
|
2002-06-06 17:20:46
|
| [193.233.8.206] Москвич |
|
- Сегодня моего отца избил - палкой и ногами - Мерзаев Вагит Надымович. Моему отцу - 82, азеру - на вид 35.
На узкой дорожке между домов мерзавец гудел изо всех сил из автомобиля мамаше с коляской , чтобы уступила ему дорогу. Разбудил, испугал ребёнка. Тот заплакал. Мамаша стала возмущаться. Мой отец вмешался и легонько стукнул палкой по капоту. Азер выскочил, ударил его несколько раз в грудь и затем стал бить ногами - по тромбофлебиту.
Впервые слышу, чтобы кавказец избивал старика. Видимо, если старик - русский, то можно.
- Об убийстве Грибоедова, спланированном англичанами, существует устойчивая ИСТОРИКО-ЛИТЕРАТУРНАЯ ЛЕГЕНДА (эти легенды очень часто документально подтверждаются). Увы, я не специалист по этой эпохе.
- Глубокоуважаемый Андраник!
Я не претендую на "хорошие манеры", ибо я не барышня. Любой человек (пусть ненавидимый Вами) может рассчитывать на достойный тон в полемике.
| 245274 ""
|
2002-06-06 13:09:31
|
| [213.85.27.133] Андраник |
|
- А Л Е К С У
Согласен с Вами, что Бельгия ничего особенного не показала; я имел ввиду другое: эти фламандские крестьяне очень основательны; их можно взять или мастерством, которого у сборной России нет или строжайшей дисциплиной и старанием, что, также, у нашей сборной отсутствует.
Ш И Н Ш И Н У
А я полюбил бразильцев с 1970 года ( это был первый чемпионат, который я смотрел воочию); я до сих пор вспоминаю пасы Жерсона, прорывы Жаирзиньо, импровизации Тостао, удары Ривелино и, конечно, Пеле!
Вернется ли дух того футбола, когда на поле творили и летали?
| 245273 ""
|
2002-06-06 13:00:23
|
| [213.85.27.133] Андраник |
|
- К О Т У И З П Е Т Е Р Б У Р Г А!
Вы очень чувствительны, когда ставят на место вашего собрата!
Хорошие манеры, на которые вы претендуете, предполагают отвержение любых оскорблений.
Ваш приятель по подъезду образец пьяного хамства; из ваших уст никто и ни разу не слышал ни одной возмутительной реплики в адрес павиана.
| 245272 ""
|
2002-06-06 12:44:07
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Забавно, но об "импотенции" и "гормональных проблемах" в ДК говорит исключительно Юлий Андреев. Правда, он имеет в виду своих соседей по ДК, но есть у дедушки Фрейда такое понятие - "перенос"...
- Ну, я по "Отцам и детям" сочинение в вуз писал,
сказать там было чего, мне, можно сказать, с
темой повезло тогда... Но настолько глубинный анализ
персонажа Базарова не проводил конечно...
Кто-нибудь что-нибудь знает про исследования Н.Михалкова
относительно смерти Грибоедова? Он как-то выступал,
рассказывал, что его убийство в посольстве было
спланировано англичанами, даже кинофильм хотел снимать. Т.е. не Грибоедова убийство, конечно,
а нападение на посольство. Может ли кто сказать что-то поподробнее?
Относительно Н.Горловой,
"Шовская больница" это
действительно высший класс...
- Уважаемый ВМ - мне бы какой дипломчик за юбилейный пост 25000.
Неужели Вы его грохните?
| 245269 ""
|
2002-06-06 06:43:58
|
| [147.8.235.61] Сергей |
|
- 24996 - очень диагностично! Нам побольше бы таких сообщений для реконструкции жизненного опыта т.н. интеллигента.
- Болят лапы, и наука плохо идет. Ошибку нашла. Скрываюсь.
- Догогой Алекс! Мадмуазель Горлова никогда не носила мужскую фетровую шляпу...
- И верно: куда-то пропала Кошка Катя - прелестница, чаровница и плутовка.
| 245265 ""
|
2002-06-06 01:33:38
|
| [] Yuli |
|
- Клуб превращается в очередь к пивному ларьку.
Администрация должна бы вывесить табличку "Ушла за пивом".
Чем черт не шутит, смотришь, постоят и разбегутся.
Хотел было пригласить Кошку Катю сказать что-нибудь, но слишком много кругом небритых личностей. Неудобно приглашать даму.
Впрочем, не столько неприятны небритые, как те, у кого борода не растет в силу гормональных проблем.
| 245264 ""
|
2002-06-06 01:26:57
|
| [212.48.131.44] Aleks |
|
- Шиншину
Об ахмадулинских строчках. Помню, как в фильме Э. Климова "О спорт, ты - мир!"(так,кажется, он называется) Белла читает за кадром про что-то спортивное. Фильм, по-моему, очень выигрывает от этого.Про выше(т.е. ниже) упомянутые строчки - тоже помню, что слышал в авторском исполнении, но скорее всего это был не фильм, а передача по ТВ, но точно не помню.
Кстати, спасибо за приведенную цитату из рассказа Н.Горловой - "милиционер СДУЛ снег со шляпы...". Каюсь, просмотрел этот бриллиант. По долгому размышлению пришел к выводу, что сдуть со шляпы можно, но не снег, а , пожалуй, что-то вроде изморози или мельчайших бесструктурных ледяных шариков(градин?), не пристающих к ворсу. А вот что касается собственно снега... надо попробовать. Так что для меня лично вопрос о гениальности прозы Горловой откладывается до будущей зимы.
-
Уважаемый Книгочей,
к сожалению великому, Вы правы...
- Возможно, я ошибся. Однако, когда оскорбляют и заушают другого, оскорбляют и меня.
| 245261 ""
|
2002-06-05 21:10:26
|
| [158.250.10.222] Alex K |
|
- Модератору. А вы посты с перепою стираете, или все же систему какую-то имеете?
| 245260 ""
|
2002-06-05 21:01:33
|
| [158.250.10.222] Alex K |
|
- Андраник, бельгийцы как раз сейчас ничего из себя не представляют, и по хорошему (если бы не судейство) должны были б проиграть японцам где-то 5:2 (2 неназначенных очевидных пеналя и незасчитанный чистый (и красивейший!) гол).
Назад
Далее
