Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

244420 ""	2002-05-24 02:44:23
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый господин Смешливый!

Да, запамятовал. Простите.

Козьма Прутков (А.К.Толстой и братья Жемчужниковы) - это ни в коем случае не "стеб", а высокая литература (сатира, ирония, гротеск, фантастика и т.д. по любому курсу "теории" литературы).

244419 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-24 02:41:06
[unknown] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Юрий Васильевич! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

244418 ""	2002-05-24 02:38:11
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Аз, пес смердящий, - государственник. И все деды-прадеды-прапрадеды мои были государственниками.

244417 "Станислав Никоненко - Открытое письмо Солженицину"	2002-05-24 02:35:48
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Весьма злая, агрессивная и... нескромная статья. Впрочем, я уже упоминал об этом. Пантелеймоном Романовым, кстати, занималась (изучала, издавала, комментировала) питерская исследовательница О.Г.Малышкина, которая в статье (в свою очередь) не упомянута.

244416 ""	2002-05-24 02:32:36
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Владимиру Резниченко

Мой дорогой высокий друг! Согласен: "стеб" (слово-то какое гнусное) - величайшая мерзость и гадость (некая накипь-ржа квазидуховная). Не к ночи будь этот "стеб" помянут. А ведь целая литература на нем "фундируется", увы.

244415 ""	2002-05-24 02:29:01
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Дорогие Обзиратель и Графоман!

Душевно благодарю за прелестные стишки.

244414 ""	2002-05-24 02:28:48
[212.248.120.7] Вл.Резниченко

- О РУССКОМ СТЁБЕ

В конце восьмидесятых - начале девяностых в России произошла революция. Идеи ее были сформированы именно в процессе РУССКОГО СТЕБА - кухонного, курилочного, банного, кабачного и т.п.

Совковая "элита", партийные и комсомольские активисты (по выражению Юлия), в самом деле, сыграла в разработке этих идей выдающуюся роль. Система, по совокупности объективных исторических обстоятельств, сожрала самое себя. Только полные профаны могут думать, что революцию совершили шизоидные диссиденты или фантастическая "мировая закулиса".

Почему РУССКИЙ СТЁБ оказался столь эффективным в ниспровержении основ, я, в рамках этой короткой заметки, растолковать вам не имею возможности. Скажу лучше о нынешнем, постсоветском демократическом стёбе (типа того, что происходит в ДК). По множеству причин, у этого стёба нет никаких шансов, чтобы стать судьбоносным для России.

Ну, хотя бы потому, что - великое счастье! - революции так часто, как хотелось бы СТЕБАНУТЫМ кухонно-банно-интернретным балаболкам, не происходят...

244413 ""	2002-05-24 01:51:06
[212.23.253.12] Билли Ширз

- Господа!

А куда девался мой пост, обращенный к уважаемому Юлию? Модератор пошаливает? А галоши в прихожей РП он, случаем, не ворует?

Б.Ш.

244412 ""	2002-05-24 01:35:41
[208.220.168.180] Графоман

- к 24093 обзиратель: "- Дедушка Кот, Всё врёт, Хоть в рот Не берёт. И каждого дурака - хвалит. Аж пар изо рта валит."
***
А вот Обзиратель не врет никогда.
Во лбу у него ярко светит звезда.
Он знает, как жить, что читать, где хвалить.
И может любому писателю морду набить.

244411 "Станислав Никоненко - Открытое письмо Солженицину"	2002-05-24 01:34:37
[212.248.120.184] Вл.Резниченко

- СОЛЖЕНИЦЫН - ГРАФОМАН??

Читаю и обалдеваю. Некая девица, прикрывающаяся ником Алина, называет талантливейшего русского писателя (живого классика) Солженицына ГРАФОМАНОМ. Никто не возражает, видимо, все согласны с такой характеристикой. Оно, вообще-то, и понятно: Солженицын, ха-ха, графоман, мы - гром победы, раздавайся! - корифеи отечественной словесности!

Наверняка у каждого к Александру Исаевичу могут быть свои претензии, но надо же совесть иметь.

Может быть, дополнительных дворников на сайт нанять, чтоб мусора стало меньше?

244410 ""	2002-05-24 01:10:40
[212.23.253.12] Билли Ширз

- Юлию:

Ваша исступленная и напыщенная тирада "О русском стебе" изрядно меня озадачила и огорчила. Стало быть, и вы тоже всего лишь бескрылый и незадачливый пролетарий умственного труда. А я-то лелеял надежду, что вы птица редкого, трансатлантического полета. И не вздумайте подозревать меня в стебе. Я вам на полном серьезе сей приговор выношу. И за одну лишь эту серьезность прошу меня жаловать, уважать и бояться.

С уважением. Билли Ширз.

244409 ""	2002-05-24 00:52:08
[199.71.120.66] Читатель	Коту Васе

- Не могу с тобой не согласиться. Ты точно знаешь, что твой хозяин шелулив, и плохо пахнет. Сожалею.

244408 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-24 00:51:23
[212.96.195.167] Ольга

- Уважаемый Yuli! Для меня государственники не те люди, которые занимают депутатское или руководящее кресло где-нибудь наверху. Зачастую какая-нибудь тетя Маня оказывается большей "государственницей", потому как ей не все равно, что будет с ее родной деревней через 20 или 50 лет. Или разорят окончательно, в грязи и нищете утопят, или продадут по дешевке под особняки "крутым". И можно считать ее ненормальной, за то, что она хочет внукам своим привить любовь к родной Земле и пашет на своем огороде, или цветочки выращивает, чтоб красиво было.

244407 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-24 00:37:03
[212.96.195.167] Ольга

- Боюсь, что наши политики, политологи и политиканы так "вуалируют" свои программные заявления, что трудно понять, чего они вообще хотят сказать, а тем более сделать. Но не знаю, сможете ли Вы прояснить их позиции. Может оказаться, что и позиции-то никакой нет, так, словеса одни.

244406 ""	2002-05-24 00:36:20
[195.34.133.60] Yuli

- Господин Крупнов, никаких "государственников" в природе нет. Вас ввели в заблуждение люди амбициозные, которым не нравится ощущение, что руководят ими люди случайные и чаще всего неумные. Амбициозные господа и создают легенды о всезнающих и всемогущих правителях. На самом деле государствами руководят чаще всего люди случайные, в большинстве своем неумные, а часто и нечестные, морально сомнительные. Мне приходилось иметь дело с руководителями нескольких государств, и я знаю, о чем говорю.
Единственное, что, кажется, может оказывать какое-то влияние на людей, управляющих государствами, это общественное мнение. Естественно, это не пресса и не другие масс-медиа, которые в развитых странах никогда не публикуют того, что не приносит им прямого или косвенного дохода.
Что такое общественное мнение понять трудно, вещь эта в какой-то мере загадочная и никакие опросы его не выявляют, но оно существует. Может быть, об этом стоит поговорить в клубе.

244405 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-24 00:21:21
[212.46.246.33] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/pred.shtml

-

Ольге (24133)

Уважаемая Ольга!

Вы правы: я действительно хочу обнаружить государственников.

По крайней мере, хоть один да будет результат - я потом могу с некоторым основанием считать, что я честно старался обнаруживать.

Но главное в том, что программные заявления и суждения нельзя пропускать - из них потом и берётся "реальность". Поэтому программные заявления надо, как минимум, обсуждать.

244404 ""	2002-05-24 00:15:44
[195.34.133.60] Кот Вася

- Аноним труслив, шелудив, и от него плохо пахнет.

244403 ""	2002-05-24 00:13:46
[195.34.133.60] Yuli

- Несмышленым господам неясно, кто такой аноним. Аноним есть тот, кто не помещает обратного адреса на своих корреспонденциях, например "Читатель". При этом обратный адрес должен быть таким, чтобы в случае необходимости, лица, с которыми некто ведет переписку, могли бы установить и его физический адрес, например, электронный адрес должен быть зарегистрирован у юридически ответственного провайдера. Это предотвращает безответственные или незаконные публикации. Такие детали, как число и названия научных трудов, адрес проживания, официальный статус, семейное положение, принадлежность к каким-либо организациям, номера кредитных карт и пароли и прочие личные сведения публиковать на открытых сайтах не принято, хотя ничто не мешает это сделать при наличии желания.
Допускается шуточная анонимность, когда большинству посетителей известна личность анонимного корреспондента. Анонимщиков никогда и нигде не привечают и считают нехорошими людьми.

244402 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-24 00:08:41
[212.96.195.167] Ольга

- Уважаемый Юрий Васильевич! Вы действительно хотите обнаружить государственников в нашем государстве, да еще и среди правящей элиты? И ради этого подставляетесь под удары всяких критикунов?

244401 ""	2002-05-23 23:52:18
[199.71.120.66] Читатель	Юлию

- Кем не допускается и кем считается? Вами? Так вы такой же аноним, только с придуманной биографией. Где ваши статьи, господин "профессор"? Обозреватель Шиншин не анонимен? Сам Липунов писал, что не знает ни его фамилии, ни его имени-отчества. Крупнов существует, а Партии России нет и в помине.Это еще хуже - анонимность России. И так далее.

244400 ""	2002-05-23 23:37:27
[195.34.133.68] Кот Вася

- Анонимным Еленам, Ирам, Люсям, Сергеям, Иванам и прочему анонимному народцу. Употребление русских имен для анонимных кличек не рекомендуется. Дело в том, что своими именами пользуются иногда и приличные, неанонимные корреспонденты, что создает дурацкую путаницу. Если у Вас плохо с фантазией, посоветуйтесь с соседом, или употребите дополнение, скажем "Елена Поганая" или "Сергей Прекрасный". Вообще-то анонимность на данном сайте не допускается и считается признаком духовного ничтожества.

244399 ""	2002-05-23 23:22:27
[195.34.133.68] Yuli

- Стеб извивается, как сороконожка под сапогом. Вот уже охламоны от стеба и Пифагора объявляют своим. Не надо кривляться, господа. Речь идет о Вас и только о Вас, несущих околесицу здесь и сейчас. О всех вас, скорбных умом, а потому излишне смешливых и неумеренно болтливых. И Пифагор здесь не при чем. Постыдились бы.

244398 ""	2002-05-23 23:19:12
[193.233.8.206] Пардон,

- наоборот, жил грешно, а умер смешно. Хотя, не всё ли одно?

244397 ""	2002-05-23 23:12:20
[193.233.8.204] вечерний обсервер

- Сдаётся мне, что всё обстоит как раз противоположным образом. Петрушка, Гришка Кутерьма, Блаженный Юродивый - кто они, как не стебари? Кого, как ни скоморохов гнала православная партноменклатура, причём обе противоборствующие стороны - и царь Алексей Михайлович Тишайший и протопоп Аввакум Неистовый? Весь век на крови простебались нашенькие антихристы - Иван Грозный и Пётр Великий.
А киники? Не говоря уж о Перегрине, Антисфене и Диогене, то, что делали Сократ и Пифагор, находится на грани стёба. Не про Гераклита ли, его учеников и сообщников сказано: Жил смешно, а умер грешно?
Своеобразным эстетским стёбом пронизана этрусская цивилизация. Ради стёба римские патриции продавались в гладиаторы. Нерон обратил в стёб самою римскую государственность.
Ведь и Христа распяли - во всяком случае со стороны Понтия Пилата - тоже в порядке стёба.
А вот Сталин и Игнатий Лойола - те были серьёзными.
Короче, делить стёб по классовому признаку есть величайшая архиглупость, как говаривал вождь мирового пролетариата.
Прошу прощения за излишний пафос и серьёзность.

244396 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-23 23:06:05
[199.71.120.66] Читатель

- Елена обьяснила и все заткнулись. Прочел письмецо-то Крупнова. Права барышня. Павловскому все это по барабану,а вот Липунов клюнет. Андреев уже клюнул. Доброе слово и кошке приятно , чего-там говорить.

244395 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-23 22:50:18
[199.71.120.66] Елена

- Как, все-таки мужчины, наивны. Письмо Крупнова адресовано вовсе не Павловскому (тот на него даже не взглянет и Крупнов это понимает). Его адресат - господин Липунов (взгляните на последние строки послания). В какой-то степени Андреев. И это уже сыграло свою роль (если ранее Андреев писал о Крупнове весьма нелестно, то сейчас пишет иначе). А для Липунова Андреев фигура весьма влиятельная (кто-то здесь уже писал про музыку и заказывающих ее). Теперь ясно, дурачки, вы, дурачки?

244394 ""	2002-05-23 22:34:41
[199.71.120.66] Смешливый

- Ну что же, значит я в вашей компании: Юлий, Крупнов, Андраник - серьезные дураки. Смешливый - дурак смешливый.

244393 ""	2002-05-23 22:27:48
[195.34.133.68] Yuli

- Вы правы, господин Смешливый, постоянно серьезны только дураки. Другая разновидность дураков, впрочем, не в меру смешлива.

244392 ""	2002-05-23 22:22:57
[195.34.133.68] Yuli

- Я не стал бы называть фонтан Козьмы Пруткова стебом. Стеб предполагает внутренее чувство униженности, которое так заметно у Жванецкого. У "золотой молодежи" такого чувства не было, и быть не могло.

244391 ""	2002-05-23 22:21:21
[199.71.120.66] Смешливый

- Ну кто,кроме дураков, так СЕРЬЕЗЕН? Серьезен Крупнов, Серьезен Андреев, Андраник и так далее. Господа серьезные, чего вы все не поделите между собой? Похожи как однояйцевые.Так и быть перефразирую классика: "Все глупости в мире делаются с серьезным видом".

Запамятовали, господин Гречишкин. Здесь, в РП у вас совместная с Богатыревым работа. А вы говорите - нет соавторов.

244390 "Юрий Крупнов - Открытое письмо Глебу Павловскому"	2002-05-23 22:14:37
[212.46.240.185] Крупнов Юрий	http://www.p-rossii.ru/index.shtml

-

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Спасибо за добрые слова и мысли.

Надеюсь, Вы чувствуете, что резкость ненамеренная.

В любом случае, буду стараться избавляться от подобных ненужных второстепенных особенностей текстов. Спасибо за крайне важную критику.

С уважением, Ю.В. Крупнов

244389 ""	2002-05-23 21:56:13
[212.152.34.173] Билли Бонс (в дверях, несмело переминаясь с ноги на ногу и комкая в потных ладонях кепчонку)

- Эта... Здесь что ли, в пролетарьи умственного труда принимают?

244388 ""	2002-05-23 21:55:50
[195.208.47.41] pauk lorry

- Пионерами русского стеба, стоит отметить, были А.К. Толстой и братья Жемчужниковы, известные под псевдонимом Козьма Прутков.
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"

244387 ""	2002-05-23 21:47:34
[195.34.133.62] Yuli

- О русском стебе.
Инкубатором русского стеба были пьянки партийного и комсомольского актива. Собирались "товарищи", которым полагалось держать бога за бороду, выпивали, заедали дефицитными солеными груздями, поставляемыми к "барскому" столу владимирским потребсоюзом и сердца их начинали ежиться от нехорошего чувства. Дело было в том, что они отчетливо понимали, что являются самой последней инстанцией, выше которой в России ничего нет. Естественно, что к маразматическому политбюро никто серьезно не относился. Те "товарищи", в головах которых было больше одной чайной ложки мозгов, с ужасом озирались, не находя никого, кто мог хотя бы подсказать им, что же надо делать, чтобы соленые грузди никогда не перевелись. И здесь начинался стеб. Они болтали чепуху, кривляясь друг перед другом и воображая, что это они самые умные, им так было спокойнее. Стеб заменял наркотики, утешал, позволял думать о себе лестно (вона я как завернул, значит я и взаправду умный!). Стеб проникал с номенклатурных пьянок в полуинтеллигентские кухни, всегда и везде модным является подражание сильным мира сего, им подражают, даже если ненавидят. Стеб лился с эстрады - кто есть Жванецкий, как не мастер залихватского и пустопорожнего стеба? Стебом писали свои стихи Евтушенко и Вознесенский.
Стеб осточертел людям действительно умным и тонким, он воспринимался и воспринимается сегодня как духовная холера.
За примерами стеба далеко ходить не надо. Просмотрите сегодняшние тексты в клубе, большая часть представляет собой дешевый, набивший оскомину стеб. Все эти плешивые билли и смешливые коммерсанты с обзирателями, вся эта анонимная шушера тащит щенячий стеб на страницы сайта, только чтобы не было так страшно из-за собственной глупости и одиночества. Повторяется синдром номенклатурной трагедии, только у этой мелкой публики в виде пустого фарса.
Господа губошлепы, понятно, что вы не можете прожить без пустой болтовни, без стеба, и минуты. Поймите однако, что вы не заслуживаете к себе серьезного отношения и перстаньте надувать щеки. Парочка охламонов, например, потешается над Крупновым. Да, что там говорить, Крупнов звезд с неба не хватает, но он при этом серьезен, черт возьми, и заслуживает потому хотя бы жалости, чего никогда не заслужат пустобрехи и охламоны, зоологическая трусость которых перед необходимостью думать всерьез навсегда привязала их к дребезжащей телеге стеба.

244386 ""	2002-05-23 21:38:06
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Валерию Суси

Дорогой Валерий Иванович! Как говаривал один мой корешок-лесник: Все будет, но не СРАЗУ. Обнимаю.

244385 ""	2002-05-23 21:35:47
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Владимир Михайлович!

Еще раз благодарю за Вашу высокую любезность.

244384 ""	2002-05-23 21:24:39
[10.44.54.195]

244383 ""	2002-05-23 21:04:50
[10.44.54.195] Билли Бин (просыпаясь в кошмаре)

- Люди добрые, рассудите - неужто ББ так плох, как это показалось БШ?

244382 ""	2002-05-23 21:01:57
[10.44.54.195] Билли Бин (бормочет во сне)

- Хотя, конечно, можно сказать, что у самого Билли Бина самодовольсва в постах, очевидно, ничуть не меньше, чем у его незадачливого тезки из страны кантонов. И людям это не нравится. И, может быть, они правы? Покайся, Билли Бин, тебе скидка выйдет...

244381 ""	2002-05-23 20:52:31
[193.229.159.3] Суси

- Благодарю Сергей Сергеевич! Но я хоть и колебался, однако, не ошибся - так и заявил "своим" - Сергей Сергеевич Гречишкин, поэт, спец по серебряному веку и автор многочисленных статей, в основном, на литературные темы. О размежевании Союза писателей в общих чертах мне известно. Спасибо за уточнения.

244380 ""	2002-05-23 20:47:23
[10.44.54.195] Болельщик

- биллборды какието а не дк и еще никак не могу найти кто сменил маслова на посту тренера

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...