Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230852 "Лиза Баева - Стихи"	2001-06-28 01:05:39
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой вальяжный и препушистый Кот Василий! Именно так: пока монахи возносят молитвы за мир грешный, пока в каждую минуту где-то совершается литургия, пока девочки и мальчики сочиняют наивные стихи, - мир ПОСТОИТ на краю...

230851 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-27 23:29:42
[193.233.8.204] am	http://www.lebed.com/art2568.htm

- Вроде так. И выражено мастерски. Только вот не вполне ясно, где это автор опыта набрался для столь широких обобщений. Мной лично отмечено явное его участие всего в двух форумах. На лимитском Лимбе (Чердаке?). Ну и на тель-авивском сайте. Характерный большевицкий набор. В обоих случаях В.Л. вёл себя несколько заискивающе. Все бы ничего, когда бы не гастрит и лошадиный клитор ...

230850 "Романовы. Венценосная семья. <P><img src="/muzika/mm94_11_04_01.jpg" border=0>"	2001-06-27 22:00:33
[195.208.220.233]

230849 "Открытое письмо в редакцию "Вопросов литературы": "Интеллигенция и Власть" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-27 19:11:09
[207.170.161.158] Павло Догматюк

- Многоуважаемый профессор! Бывают эпохи, когда фараон востребует не писцов-интеллигентов, а землепашцев-фермеров. Например, после нашествия гиксосов-большевиков. Нужна не обработка надуманных слов, а эффективная обработка земли. В этом, как Вы правильно догадываетесь,- миссия неангажированного интеллигента. Удачи Вам! Ще не вмерла Укра©на! Село Голопупово, начало 21-го столетия.

230848 "Метафизика русской прозы<br>Вопросы литературы безвременья"	2001-06-27 18:57:05
[195.210.139.62] Василий Иванович

- Васе коту. Вы говорите: "Литература обманет"..., "красота спасет"..., "культура возвысится"... . Одушевление абстрактых понятий есть признак слабого ума." Знаете Вася, если одушевление абстрактных....есть признак слабого ума, то связывание одушевления абстрактных... с признаками слабого ума, в свою очередь, есть признак полного отсутствия такового. P.S.Извините за резкость, но когда некоторые участники форума пытаются влезать в дискуссию с благоглупостями, подобными, той, что сделал на наших глазах некто "Вася кот", так вот в такой ситуации становится как-то неловко за "дискуссию", да и за подобных "участников".

230847 "Метафизика русской прозы<br>Вопросы литературы безвременья"	2001-06-27 18:21:05
[195.34.133.68] Кот Вася

- "Литература обманет"..., "красота спасет"..., "культура возвысится"... . Одушевление абстрактых понятий есть признак слабого ума.

230846 "Лиза Баева - Стихи"	2001-06-27 18:12:35
[195.34.133.68] Кот Вася

- Пока девочки продолжают писать свои наивные стихи, не все еще потеряно...

230845 "Лиза Баева - Стихи"	2001-06-27 17:04:36
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Прекрасные стихи...

230844 "Метафизика русской прозы<br>Вопросы литературы безвременья"	2001-06-27 11:01:05
[195.210.139.62] Василий Иванович

- Лохову. Вы говорите: Tue Jun 26 18:30:45 2001 ╚В русской духовной культуре, основанной на православной традиции страдание никогда не было самоцелью. Христианство это путь к радости, которую христианин обретает в полноте любви. Там, за страданием открывается радость. Рождающееся в муках дитя, и радостная улыбка матери. Вот это и есть полнота любви. Она в радости, которая выстрадана. Как реализуется эта полнота? У Достоевского есть формула: красота и молитва это и есть ╚высший синтез жизни╩. Это и есть задача русской литературы духовной и национальной. Она воспевает не страдание, а радость!!!╩ У меня к Вам Лохов есть пара вопросов. Первое. Что может быть объединяющим (общим) и для ╚страдания╩ и для ╚радости╩? Если мы проходим, путь от страдания к радости, то имеется, наверное, то, что выступает некоторым ╚связующим звеном╩, ╚путеводной нитью╩ от момента начала ╚очищения╩ и до ╚финальной╩ радости. В чем квинтэссенция и того и другого (страдания и радости)? Второе. Если литература (читай текст) ставит своей задачей рассказать о радости и ╚показать╩ путь к ней, то, что может выступать в качестве ее (радости) текстового, а потому и дискурсивного аналога. Отсутствие такого ╚аналога╩ в текстах приведет всего лишь к примитивному нравоучительству и не затронет самого читательского существа, не даст радости действительно сбыться, а потому текст (читай литература) попадет в ╚грустную ситуацию╩ - не выполнит своей миссии, и следовательно, в очередной раз, обманет Читателя.

230843 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 03:10:44
[212.1.96.136] Судорожный - Невменяемому

- Этот "Невменяемый" меня достал. Отосплюсь, пожалуй. Но имейте в виду, здесь присутствующие: патриоты России - это Кверти и я. Завтра еше скажу по этому поводу.

230842 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 03:05:01
[193.232.125.10] qwerty[CAЪ]	Я плакалъ

- Судорожный и Невменяемый. Как Вам не стыдно. Даже мне стыдно, а вам нет...

230841 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 02:52:24
[212.1.96.136] Невменяемый - Судорожному

- Если ты еще хоть раз назовешь советского морского офицера Бенциона - Чехословацким, значит, ты сам чехословак и есть. Говорю для военно-морцев, дуракам сего понимать не обязательно. Кавторанг Липунов, вы согласны?

230840 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 02:29:35
[212.1.96.129] Судорожный

- "Невменяемый" - он невменяемый и есть. Не слушайте его, а слушайте сюда: в Русском Переплете есть один святой, и имя ему - Бенцион Чехословацкий.

230839 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 02:20:12
[212.1.96.129] Невменяемый

- Слушайте сюда, люди русские! И вы, венский профессор, и ты, Кверти, и КП, слушайте! Какой-то солигаличский висельник рушит Русскую идею, напившись пьян. Эй ты, "Судорожный"! Дух безработных русских учителей тебя отъемлет. Выражаюсь по-церковнослов'янски, тебе, дураку, не понять.

230838 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 01:59:54
[212.1.96.129] Судорожный - Невменяемому

- Сам дурак. Мария и без того наша. А вот бродит здесь где-то по окрестностям целомудренный болван Qverti - его бы приспособить под русского Христа. С попярами из Синода я согласовал бы...

230837 ""Гладиатор" (США)<P><img src="/muzika/images/gladiator_f1_21_11_00.jpg" border=0>"	2001-06-27 01:12:42
[195.131.7.35] Иегудиил Сивухин

- А фильм-то хороший, хоть и голливудский. Кстати, следует писать КоММод (ударение на первом слоге). В русском бытовании книга Марка Аврелия именуется "Размышления" (никак не "Медитации").

230836 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-27 00:53:16
[195.131.7.35]

230835 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-27 00:52:46
[212.1.96.137] Судорожный

- Во, бляха! Этот КП предлагает гунявому венскому профессору $150000 из собственного кармана за джазовые обзоры, а тот отказывается! Да я за такие деньги отца родного зарезать согласен. Только чтоб по-благородному: чтобы Русская идея присутствовала. Эй, КП, обозначь свои банковские реквизиты и координаты! Мой эмайл: "Солигалич-буги".

230834 ""	2001-06-26 22:12:04
[128.100.136.62] Синилин

- Профессор Липунов даже имени Елены не разрешает упоминать... Вот достала его дама. Ну откуда профессору знать, что если бы Елена Новик хотела, то смогла бы войти в Сеть из любого кафе или библиотеки. И совершенно бесплатно. Как на Западе водится. Да уж, видно, не с кем ей здесь уже разговаривать. А жаль...

230833 "Метафизика русской прозы<br>Вопросы литературы безвременья"	2001-06-26 18:30:45
[212.188.96.120] Лохов

- Манифест О. Павлова ╚Метафизика русской прозы. Вопросы литературного безвременья╩ проникнут озабоченностью по поводу состояния русской литературы. Главный тезис этого манифеста заключается в том, что литературный реализм это не поэтизация человеческого бессилия перед произволом насилия и зла, а нравственный поиск правды, которая заключена в страдании. Литература должна делить страдания народа, свидетельствовать о нем. Имея огромный духовный потенциал, выстраданный в лагерных, военных и крестьянских мучениях литература, о которой пишет Павлов, утонула в грезах, в мечтах, так свойственных нашему западничеству. Литература шестидесятников, наследников западничества, не выработала глубокого смысла. Она производила лишь маски, назначение которых скрывать пустоту мечтаний. На этой пустоте было воспитано целое поколение, ╚у которого не оказалось своих правды, веры, убеждений. Нигилизм и безверие, утрата социальной и духовной веры, самой потребности в вере вот цена литературным грезам шестидесятников. Такой выносит приговор О. Павлов целому поколению писателей. Звучит вызывающе! Да, но что в итоге? А в итоге появляется ╚ироническая литература╩ явление никогда не цельное в художественном отношении. Ироническая литература, она же постмодернистская, далека от творчества, т.е. от созидания. ╚Для этой литературы формообразующими свойствами обладает сама ирония, которая все, что есть высокого в человеке и в искусстве, разрушает, потому что иначе ей не на чем и нечем существовать. Разрушение это ее единственное топливо. Сжигается же то, что уже создано чьей-то творческой волей, и в этом смысле не создается ничего собственно нового... Но продукт сгорания не сделаешь топливом для эволюции литературы, назначение иронии, в которой разве что хищническое пожрать все сколько-нибудь ослабшее, захватить худо лежащее╩. Ирония, пародия, анекдот и, в конечном счете, оглупление жизни, ╚злая усмешка над человеком, цинизм, извращающий до неправдоподобия человеческое существо╩. И далее следует приговор другому поколению писателей: ╚Фантасмагория иронического свойства - это не только метаморфоза смешного и метаморфоза зла. Это еще и поэтизация насилия, произвола, которым живет заточенная в подполье мечта. Плен, бессилие - в жизни действительной и иллюзия свободы - в той, которую воображаешь. <...> Разоблачение мира оказывается разоблачением самого себя. Потаенная извращенная умственная свобода оказывается не свободой духа, а пороком╩. Как выход из сложившейся ситуации Павлов предлагает сосредоточить все творческие усилия на воспроизведении страдальческого опыта, который отождествляется им с нравственным опытом и с духовностью вообще. ╚Страдание, если оно одно на всех, обостряет национальное самосознание, усиливает в народе именно общее, то есть национальные черты. Страдальческий опыт - вот что фундаментирует и питает наши национальные чувства. Мы обособились от мира, загородились от него своим страдальческим опытом. Литература же делит страдания со своим народом, наполняется его чертами, как бы воспалены они ни были╩. И вот здесь я позволю себе не согласиться с Павловым. Да, действительно, страдание, любовь, нравственность, сознание в русской духовной культуре однопорядковые понятия. Без страдания не может быть ни любви, ни сознания, ни нравственности. Но страдание как самоцель это высказанная не до конца христианская идея. Это идея раскольническая (образ Рогожина в ╚Идиоте╩ Достоевского). В русской духовной культуре, основанной на православной традиции страдание никогда не было самоцелью. Христианство это путь к радости, которую христианин обретает в полноте любви. Там, за страданием открывается радость. Рождающееся в муках дитя, и радостная улыбка матери. Вот это и есть полнота любви. Она в радости, которая выстрадана. Как реализуется эта полнота? У Достоевского есть формула: красота и молитва это и есть ╚высший синтез жизни╩. Это и есть задача русской литературы духовной и национальной. Она воспевает не страдание, а радость!!!

230832 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-26 18:11:30
[195.34.133.69] Yuli

- Анонимному КР. Мы не сможем с Вами сработаться - судя по тону Вашего письма Вы человек агрессивный, завистливый и не очень глубокий. Возможно, впрочем, что для Вас еще не все потеряно - для начала, перестаньте считать чужие деньги.

230831 ""	2001-06-26 17:54:07
[152.158.247.97] ЧЕЛОВЕК	www.antinato.da.ru

- http://www.pamyat.org/letputin.html

230830 "Романовы. Венценосная семья. <P><img src="/muzika/mm94_11_04_01.jpg" border=0>"	2001-06-26 16:34:30
[195.208.220.229] ВМ

- У нас появился обозреватель кинофильмов: Анна Стрельцова.

230829 "Стрелы Сердюченко разят без устали "	2001-06-26 14:17:49
[195.208.220.229]

230828 "И снова Валений Сердюченко: "Читая Достоевского. Чернышевский еще раз.""	2001-06-26 14:11:30
[195.208.220.229]

230827 "Катаев, Утесов, Пресли и Макаревич"	2001-06-26 14:08:59
[213.128.193.232] K.P.

- О, Юлий уже добрался до поп-музыки! Похвально. Я готов уступить просьбам общественности и взять Юлия к себе в журнал, предоставив ему колонку (на четверть полосы, примерно, слов этак на 80-100) в разделе музыки. Прошу заметить - за деньги, а не за бесплатно, как в "Переплете". Пусть за небольшие деньги, но все же сравнимые с теми, что получает приглашенный лектор без научной степени в Вене. Но не раньше, чем Юлий ознакомится с творчеством Битлз, Роллинг Стоунз и Дженис Джоплин. Потому что работать у меня - это не помелом по сетевым закоулкам махать.

230826 ""	2001-06-26 14:01:08
[62.244.44.32] Мария К.	В. Л. Сердюченко

- Валерий Леонидович, я конечно понимаю, что это по нашему, по хохляцки кинуть клич - "А найдите ка мне Базарова!"- и пусть глупые москали суетятся, доказывают, ищут. Но, если бы Вам и впрямь этого хотелось бы Вы бы нашли и сами. Достаточно выйти из очерченого в Ваших статьях круга сетевых знакомств. РЖ, РП, Тенета - это еще не вся сеть... А в сети есть не только страничка профессора Липунова, но и сайт дочери профессора Липунова. Есть сайт Докса.ру - руководитель Дмитрий Сапрыкин - специалист по Блезу Паскалю - ему около 30-ти... Вы загоняете сеть в прокрустово ложе своих представлений. Но сеть богаче Ваших о ней представлений. И отцы здесь бывает ходят по порно сайтам в то самое время как их дети прилежно штудируют Хайдегера или псевдо-Дионисия.

230825 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-26 13:13:27
[62.244.44.32] Мария К.	анониму

- Дорогой аноним, я не берусь Вас переубедить, но по мере сил хочу ответить на некоторые вопросы которые Вы поставили. Хотя разумеется аргументы из области "рацио" еще никого ни в чем не убеждали в том что касается поэзии. "1-е стихотворение. "Спать вместе". И это - поэзия?" - Почему нет? есть такой прием "игра на понижение", чтобы избежать сентиментальности. Возможно вы бы предпочли что-нибудь вроде "неутоленных тел переплетенье расторгнется тревожно и брезливо", но у Рильке были свои поэтические задачи, у меня свои. Или вы принципильный противник упоминания о б этой стороне отношения между полами? "6-е. Теперь "сплю одна". Прямо лейтмотив плотского времяпровождения." - почему нет? Пенелопа в Иллиаде вполне земная женщина. Откуда в вас это манихейское презрение к плоти? И, если уж на то пошло спать одной почти 20 лет - а именно столько шлялся Одиссей при изобилии иных вариантов - времяпровождение насквозь духовное... "Резюме; необязательность слова, неопределенность пути к себе. И многовато "кожиновской"(В.Кожинов)поэзии. А он ведь во многом был неправ." Кожинова "о поэзии" не читала ни чего... Чтож буду знать откуда "уши растут" - я такие вещи коллекционирую. Последним откровением по этому поводу было утверждение, что я неумело подражаю Ахматовой. Так что Кожинов окажется в хорошей компании:))

230824 ""	2001-06-26 13:11:26
[195.208.219.151] qwerty

- Yuli! eto dejstvitelno vishij klass!!! (veselij smajlik)

230823 ""	2001-06-26 12:49:31
[195.34.133.61] Yuli

- Для Кверти. Тема "Линукс и Майкрософт" - интереснейшая, по-своему великая тема. Творчество и ростовщичество, храм и помойка, ковбой с пистолетом против вооруженной до зубов шайки бандитов - первое, что приходит в голову. История прямо-таки хрестоматийная: пользуясь несовершенством законов и покорностью обывателя, лживый и вечно пьяный Майкрософт захватил деревню и собирает с нее дань, а юный и прекрасный Линукс один только и противостоит ему с истинно рыцарским бескорыстием. История повторяется вечно, и скачут рыцари с копьями наперевес. Что бы там ни говорили нытики и пессимисты, прекрасен мир, в котором мы живем.

230822 ""	2001-06-26 10:38:11
[195.208.219.151] qwerty

- Про интернет антропологию: должен отметить одну существенную деталь, программы с открытым кодом пишутся беспрлатно, в отличии от майкрософта, а Вы говорите "отстой"... Такие вот дела миром ворошат, а вовсе не частники :)) Эх, люди люди...

230821 ""	2001-06-26 10:35:19
[195.208.219.151] qwerty

- Владимир Леонидович!!! Как там Ваша интернет антропология поживает??? специально для Вас: Читая документацию по линуксу "В заключение, благодарю всех тех людей, которые контактировали со мной по емайл и предлагали комментарии. Как и для всех авторов HOWTO,удовлетворение от помощи всем - эта та плата, которую мы получаем и ее нам достаточно. Написанием этого HOWTO я возмещаю свой маленький долг, который я - и все другие пользователи Linux - должны людям, которые пишут и поддерживают выбранную нами ОС. " from <a href="http://how-to.ru/linux/howto/PPP-HOWTO.html">http://how-to.ru/linux/howto/PPP-HOWTO.html</a> (подпункт "подтверждения") Вот такие мы, интернетчики :)

230820 "Евгений Бузни, "Взрыв на четвёртой домне". "	2001-06-26 09:46:59
[195.208.220.1]

- "Родители назвали его Лох, в честь сына Рамы, любимого героя индийского эпоса."

230819 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-26 04:55:09
[212.1.96.145] Судорожный

- О'Санчеса - в русский ад!!!..

230818 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-26 02:24:10
[212.188.96.142] Лохов

- Yuli, тема "Отцы и дети" - это тема отцов, но не детей. И вообще откуда берутся дети-дураки. Яблоко от яблони... Дураки есть везде, им возрастные границы не ведомы. Как говорится, если дурак, то на долго, горбатого могила исправит и так далее. Есть другая тема - тема поколений, она более плодотворна. Вот о ней то и можно поговорить.

230817 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-26 02:07:50
[212.46.200.127] О`Санчес

- Почему я должен указывать новому Печорину-Сердюченко на нового Базарова в сети, как он того просит? Все равно он его в упор не узнает, поскольку новый моложе старого на полтораста лет и еще не успел покрыться благородной сединой вокруг лысины. Сеть - как гуща кофейная, либо пророчества Нострадамуса: вглядись и увидишь все, что захочешь увидеть. Могу дать ссылку на Тургенева, именно там, по-моему, действует нигилист с такой фамилией. На месте, по тексту, Сердюченко сам сообразит что к чему. Впрочем, припоминаю, что неистовый специалист по рулинету, г.Сердюченко, однажды запросто спутал меня с московским диджеем Санчесом(!) и на этом основании уничтожал меня, бедолагу, морально. Этакий шалунишка-террибл. А представляю, как бы он в Толстых запутался, будь хоть кто-нибудь из них его современником? Но Сердюченко развлекает - значит он нужен народу. И мне в том числе.

230816 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-26 01:05:05
[195.34.133.60] Yuli

- Сдается мне, Валерий Леонидович, что статистика Интернета не соответствут статистике жизненной. Здравый смысл подсказывает, что число дураков и зануд абсолютно одинаково в любых поколениях. Дело тут, на мой взгляд, в некорректности выборки. Действительно, чтобы выйти в Интернет, молодому оболтусу достаточно папиных денег на компьютер и провайдера, или, на худой случай, возможности воровать машинное время на предприятии. Среди юных оболтусов немало и программистов - по иронии процесса познания, для того, чтобы написать заурядную компьютерную программу не требуется ни ума, ни знаний. К этому следует добавить, что известная тяга к подражанию сверстникам, молодежный конформизм, иногда временно делают идиотами даже и молодых господ с потенциально неординарным умом. Молодые оболтусы, взрослея, спиваются, теряют всякий интерес к жизни, поэтому с возрастом их удельный вес среди присутствующих на сети снижается и создается иллюзия, что взрослые господа умнее молодежи. Слава Богу, это, скорее всего, не так. В одном Вы правы, Валерий Леонидович - засилье юных дураков в Интернете существует, и потому их следует фильтровать.

230815 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-25 23:55:43
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь предложить благосклонному вниманию публики заметку о замечательном романе замечательного петербургского автора. Название статьи корреспондирует названию рецензии "Последний роман Империи, или Талант не спрячешь" - на книгу Владимира Хлумова "Последний роман Империи, или Талант не спрячешь" (Кошачий ящик).

230814 ""	2001-06-25 22:25:13
[193.233.8.209] Независимый альманах "Лебедь"	http://www.lebed.com/lebed.htm

- НОВЫЙ 225 НОМЕР - В СЕТИ !

230813 ""	2001-06-25 22:21:24
[193.233.8.209] Дело полковника Буданова	http://www.smi.ru/2001/06/25/993474057.html

- Здесь

230812 "Internet-антропология-3. Отцы и дети. (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-25 20:26:03
[212.192.35.193] РТФ

- Текст, главное текст - Y это ерунда, >покрыть женщину или пожилого человека матом вот это находка! :) >и попыткой челночного бизнеса, окончившейся позорным отсиживанием на родительской даче Не ВЛово - уже читал. >автор сего призвал сетевой народ к большей воспитанности Насколько я помню ВЛ изучил сперва порносайты, письма из санатория, если не ошибаюсь. Какой санаторий-то был?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...