Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

229052 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 11:43:21
[62.118.129.144] ЧУ

- Уважаемый Yuli! Про европейские распределители - очень интересная тема. Может быть, Вы как-нибудь на досуге расскажете об этом поподробнее?

229051 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 11:32:59
[195.34.133.62] Yuli

- Та часть европейского населения, которая генетически принадлежит не к охотникам, рыбакам и "скавенжерам" (употребим это слово для благозвучия, обидно за предков-стервятников), а к земледельцам и собирателям, будет копаться в земле и тогда, когда земля эта будет состоять исключительно из промышленных отходов и бытового мусора. Инстинкт сильнее логики. Впрочем, некоторые основания для того, чтобы держать голову ниже тазобедренного сустава у западно-европейских "огородников" есть. Прежде всего, это совершенно отвратительное качество производимой корпорациями и фермерами сельскохозяйственной продукции. Здесь лидируют мерзкие израильские помидоры с гидропоники, имеющие вкус жеваной бумаги, невкусный белый хлеб из дешевой пшеницы, молоко, напоминающее воду, в которой с неизвестной целью варили старые теннисные мячи, и свинина с привкусом воды, в которой моют посуду. Золотой миллиард лопает много, но не очень вкусно. Даже местный шоколад корпорации, или, как их здесь называют, "шокобанда", сумели превратить в нечто совсем противное. Засилие скрытых монополий диктует европейцам нехитрое правило "жри, что дают". Здесь я должен сообщить своим соотечественникам в России нечто для них неизвестное, как мне кажется. В Европе существует довольно обширная сеть "магазинов для номенклатуры". Волею судеб, мне пришлось побывать в таких магазинах и здесь, и там, так что я констатирую полную идентичность этих заведений по обе стороны возрожденного Западной Европой железного (Шенгенского) занавеса. Я не знаю, есть ли такие магазины сегодня в Москве, но вот в Вене они есть. Из неприметной дверцы возле станции метро "Кагран" в пятницу вечером то и дело выскакивают сотрудники ООН, посольств и других "номенклатурных" организаций с кошелками белого цвета без фирменных надписей, плотно набитыми разной снедью. Снедь эта мало того, что по качеству лучше всего, что продают в местных супермаркетах для быдла, но и значительно дешевле. Кое-что (далеко не все) из того, что продают в "номенклатурном распределителе" можно купить в очень дорогом магазине "Майнл", но уже по цене в два, а то и в три раза дороже. Господа рангом пониже, но с более тугим кошельком, организуют себе нечто имитирующее "распределители", но цены там высокие. Для доступа в такие магазины необходима специальная карточка, которая в "демократической" Европе считается явлением совершенно нормальным. Все говорит о том, что идеологические разночтения в этом мире не столь уж и существенны, и "демократические страны" не очень-то отличаются от бывших стран "народной демократии" и прочих номенклатурных кормушек. Существенным в Европе является то, что давление на местное население, заставляющее его работать, гораздо сильнее, чем в бывшем и нынешнем "восточном блоке", что ведет к более высокому уровню жизни, качество которой, впрочем, если и отличается от бывшего советского, то не всегда в лучшую сторону. Высокая конкуренция на рынке труда порождает настолько напряженную и свинскую атмосферу в обществе, что иногда бывает удивительно, как дело не доходит до перестрелок. Впрочем, иногда и доходит. Недавно один добропорядочный господин перестрелял судей, отсудивших у него в пользу соседа тридцать сантиметров земли вдоль границы участков, на которых стоят их дома. Сегодня эта не слишком хорошо умытая Европа живет, все-таки, гораздо спокойнее, чем почти бесхозные территории бывшей Российской Империи, так как может содержать больше полицейских на душу населения. По этой причине, Вена, например, считается самым спокойным городом в мире и даже русская "крутая" дешевка не может позволить себе здесь распоясаться. Это способствует стабильности, как, впрочем, и то, что в Европе начисто отсутствует свобода печати. В массовых изданиях допустима критика отдельных личностей, вроде бывших советских "примкнувших" или "отколовшихся", но никогда, подчеркиваю, никогда, читатель не встретит критики "системы". В этом плане аналогия с "Гослитом" здесь полная. Достигается это с помощью простейшего метода: все средства массовой информации принадлежат группам, заинтересованным в незыблемости Системы. После падения "оплота социализма" наглость ростовщиков по обе стороны Атлантики удвоилась. Обывателя обирают с невиданной прежде жестокостью и ловкостью, богатство все более и более концентрируется в кошельках элиты. Для этого используются все методы "высшего менеджмента": продажа дуракам акций с последующим отъемом их стоимости, научные исследования в области психологии и медицины с целью дальнейшей интенсификации труда "рабочих муравьев", в число которых сегодня включены и инженеры и даже менеджеры низшего уровня, спекуляция на националистических чувствах и на самых низменных инстинктах толпы. Миллиарды делаются даже на простейшем стадном инстинкте, используемом в массовой, прости господи, культуре. Никакой "конвергенции", о которой мечтал наш наивный физик Сахаров, не произошло. Маятник на Западе качнулся в сторону более жестокой организации общества, и следует ждать того же и на Востоке. Наглость правит миром и не думает сдавать позиции, поговаривая о "глобализации" своих устремлений. Такая вот брюква, если опять вспомнить об "огородниках".

229050 ""	2001-05-03 11:01:08
[62.118.133.34] ЧУ

- Уважаемый Yuli, а почему Вы считаете, что "все было гармонично, за исключением, естественно, Кореи и Китая"? Чем отношения европейца и свиньи (говорят, очень умное животное) гармоничнее отношений корейца и собаки? Может быть, тем же, чем кольцо в носу лучше серег в ушах?

229049 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 09:08:04
[62.118.128.18] ЧУ

- >>на поверхности густого бульона, круто сваренного львовским кудесником, и орёт, что дескать, всё не так, всё не то<< Дорогой Шива, просто мы с Вами смотрим на бульон с разных сторон. То, что Вам кажется накипью, для меня - осадок. Психологически позиция Сердюченко понятна, она свойственна очень многим обитателям сети: мол, это именно я нахожусь в сети по делу, выполняю здесь важную миссию, а основная масса дурака валяет. Эту позицию он, насколько я понимаю, и называет "огородничеством". А вот мне, допустим, с моего огорода, именно Сердюченко кажется типичным представителем племени интернетчиков par excellence. Статья, конечно, также содержит и весьма произвольные суждения об окружающем мире, которые Вам, оторвавшемуся от России еще безнадежнее, чем Сердюченко, возможно, показались интересными, но для меня ценнее всего - фигура самого г-на Сердюченко (кстати, почему не Serdyuchenko Valery?), выписанная автором с мягкой украинской иронией.

229048 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 04:33:35
[12.25.218.131] Шива Калифорнийский.

- Замечательно проходит обсуждение опуса читателями. Часть таковых плавает на поверхности густого бульона, круто сваренного львовским кудесником, и орёт, что дескать, всё не так, всё не то. И поза, и Быков, и "возлюбленная" рассада не должна быть такой. А может, дело не в тексте, а просто читать читателю научиться пора настала? Урлы публикуют, мол, северянин не читатель, северянин поэт. А читателем кто будет?

229047 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 02:40:02
[172.177.213.237] лабас

- Аноним "ценитель слова" пишет как Лабас защищает свою глухую, но все же (по)читательницу. Есть два вопроса: 1. Отчего громоподобный Иули не нападает на трусливо гавкающего имярека, который не только адреса, но и настоящего ника не указал? 2. Уважаемый трусливый имярек. Если Вы найдете хоть один хвалебный пост mpt в мой адрес, я Вам ставлю бутылку Мартеля. Но так как я знаю, что не найдете, просто исчезните. В этом удобство одноразового ника. Для уважаемого Иули повторяю, что я представлялся на этом форуме дважды, а mpt и вовсе является автором РП. Правило про мэйл довольно оригинальное, впрочем, памятуя про монастыри и уставы, извольте.

229046 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-03 01:12:40
[131.246.252.32] Алекс

- Ехал недавно из Хейдельберга в Баден-Баден. Честно скажу, ехал, как пижон, купаться. В окошко вагонное поглядывал с чувством превосходства над всем человечеством. Погоды стоят, надо признаться, отменные. И вдруг, приглядываясь к окрестностям, увидел большое количество до боли знакомых персонажей. Они, один с лейкой, другой с лопатой, занимаются, не поверите, огородами. Мчались к ним, наверное, на многомощных феррари да на тойотах, везли в них закупленную загодя рассаду и земледельческие орудия. И вот, наконец-то, цель достигнута- свой родной участок соток в 6, не больше... Ей богу, впечатление от Баден-Бадена было испорчено. Честное слово! Тургеневым быть теперь не хочу :-))

229045 ""	2001-05-03 00:05:34
[195.34.133.62] Yuli

- По Европе бродит несметное количество перекормленных собак. Они тяжело дышат, почти всегда скверно настроены и не бросаются на людей только потому, что им тяжело сделать лишнее движение. Это несчастное собачье племя порождено уродливой социальной ситуацией, не вписывающейся в рамки того, что предназначила природа не собаке, как это следовало бы предположить, а человеку. Собака живет с человеком много тысяч, а может быть и десятков тысяч лет, и все было гармонично, за исключением, естественно, Кореи и Китая. Но эра золотого миллиарда оказалась роковой для собак. Если дело так пойдет и дальше, собаки, чего доброго, выродятся. Когда в Европе девица достигает половой зрелости, и гормоны на своем химическом бэйсике начинают прогаммировать ее на деторождение и детовоспитание, максимум, что позволяет ей общество - это завести щенка. Так как собака не знает насыщения, так устроила природа, то она не может отказаться от еды, она даже не может не просить еду. У людей все далеко не так, и здоровый отрок есть, когда сыт, не просит. Здесь следует вспомнить, что еды у золотого миллиарда избыток. Четырнадцатилетняя собачья мачеха не может не дать своему четырехлапому пасынку еды, если видит, что дите просит. Рожалая единожды женщина точно так же настроена природой на многодетность, и не имея возможности иметь детей, заводит и перекармливает собак. То же делает и старуха, не имеющая внуков. Что касается мужчин, то их инстинкт кормления и воспитания слабее женского, и собак они заводят реже, иногда даже из нормальных хозяйственных побуждений, но и они склонны к перекармливанию своих любимцев. Похожие процессы происходят в обществе и там, где наши природные инстинкты вступают в противоречие с цивилизационными уродствами по более зловещим сценариям. Обычная биологическая борьба за лидерство превращается на наших глазах в апокалиптические космические и андроидные войны с ускользающей возможностью выжить для всего рода людского. Никакого другого выхода, кроме табуированного сегодня целенаправленного изменения простейших инстинктов путем вмешательства в генетику на горизонте не просматривается. Начать можно со спасения собак от перекармливания, а там, смотришь, и человечество спасется от самоуничтожения. Методы убеждения и воспитания почти бессильны перед мощными механизмами природы, и бороться с природой следует ее же методами. Или обратно в пещеры, что неприемлемо из-за большого числа страдающих ревматизмом.

229044 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 22:48:18
[62.118.130.96] ЧУ

- >>Сердюченко пишет совсем не про огород<< И я говорил о том же. Огород - это повод и поза. Тема же означенного этюда - как обычно: "Почему наши лучше ихних?" На сегодняшний день - потому что Сердюченко нашел себе столь благообразное хобби, ореол которого, надо думать, покрывает и освящает его сетевые занятия. А вот работа в олигархическом издании или, не дай Бог, в коммерческой фирме не покрывает и не освящает. Впрочем, если бы персонажи вроде Bykoff Dima с головой зарылись в грядки, был бы, наверное, выдвинут другой лозунг: мол, эти деятели и в огороде смотрятся безнадежными интернетчиками, а вот мы и в сети - все из себя огородники.

229043 ""	2001-05-02 21:55:52
[129.106.212.94] Ледоруб Техасский

- Уважаемые Юлий и Шива, Вы оба правы, т.к. говорите о разных вещах. Юлий совершенно справедливо критикует быдляцкость и пошлятину американской массовой культуры - Лебединое оэеро в массы здесь не внедряют. С другой стороны, как отмечает Шива, и нормальная, культурная культура доступна. Ну, если у тебя достаточно денег, или ты родился и вырос в культурной стране и мозги не засраны с детства, не утраченa способность и желание воспринимать новое. Шива, кстати, я всегда считал, что настоящий буддист и просветленный гурман, везде способен жить "прям как на каникулах в деревне, со стопочкой книг и близким к абсолютному спокойствием на душе". Am I right?

229042 ""	2001-05-02 21:25:16
[195.34.133.69] Кот Вася

- Коту Степану. Привет!

229041 ""	2001-05-02 21:22:54
[195.34.133.69] Yuli

- Алексу К. А не перейти ли полностью на Вашу экономную систему? Например: :-( - T, ;-) - ч. (Делу - время, потехе - час). =w=w=w=/ -> www (Не в свои сани - не садись). Вы правы, Алекс, зачем тратить целую строчку? Достаточно сказать о человеке, например: 0.

229040 ""	2001-05-02 21:17:26
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Коту Васе. Вы говорите, что американские коты неразборчивы. Крайне спорное утверждение. Мой кот, Степан Тимофеич Котовский, с Вами явно не согласится.

229039 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 20:56:03
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Стас Ионов, Кот Вася дважды сообщал господам, что Сердюченко пишет совсем не про огород, а отчего кляча скачет. Он, наверное, тоже чего-то недопонимает, кот все-таки. Никто ему так и не поверил.

229038 ""	2001-05-02 20:48:55
[195.34.133.69] Кот Вася

- Американская культура для гурманов - это вы про баночки с кошачьей едой? Зря Вы это, кошки в Америке так же неразборчивы, как и их хозяева. Хозяйских кошек лакеи воровать боялись, брали с собой своих, попроще. Гены, господа люди, не менее существенны для кошек, чем для людей. Это же так просто понять. Никто, например, не пойдет охотиться на волков с таксой. Никто не выберет президентом России Горбачева.

229037 ""	2001-05-02 20:36:05
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемая МПТ! Я достаточно грамотен, чтобы разыскать Вас, где бы Вы на сети не находились. Дело здесь совсем в другом. В Интернете подписью является действительный Е-мэйл адрес, который говорит, что любой человек может связаться с Вами частным образом. Неужели это так трудно понять? Если Вы боитесь спама, добавьте что-нибудь к адресу. Любое сообщение на сети, которое не имеет обратного адреса есть сообщение анонимное. Никто не обязан вычислять Вас какими-то окольными путями. Это, если хотите, признак хорошего тона - помещать свой действительный, а не фиктивный или временный адрес. Если Вы посылаете шуточное сообщение, никто не станет Вас укорять за анонимность, ради Бога, но если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали серьезно - придерживайтесь правил хорошего тона.

229036 ""	2001-05-02 20:13:15
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Шиве Калифорнийскому. С тобой, Шива, все в порядке. Просто ты не потребляешь американскую культуру для лакеев, а потребляешь американскую культуру для гурманов. С последней уважаемый Юлий, по-видимому, не знаком.

229035 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 20:08:23
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Я не вполне понимаю почему на Сердюченко сыпятся обвинения типа ╚огород не так копает спросонья╩, ╚в интернете ни уха ни рыла╩, ╚а еще шляпу надел и гордо на Быкова со своих высот взирает╩. По-моему, его рассказ -- не руководство по огородному делу или справочник по интернету, а художественное восприятие автором окружающего мира. Или я чего-то не понимаю? Мне лично рассказ понравился.

229034 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 18:53:01
[131.246.250.49] aleks

- po povodu ogorodov, ih vozdelivayuts vezde, v tom chisle i v sitoi evrope i amerike. Spasibo za zamechatel`nii syujet!

229033 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 18:13:23
[216.13.129.130] MA(T.Kalashnikova)

- Ochen' zanimatel'naya i horosha sdelannaya rabota. Poluchila udovol'stvie ot chteniya. Na moy vzglyad, est' tol'ko dva slabih mesta. "Pomidornaya rassada" skoree dolzhno bit' "vzleleyannaya", chem "vozlyublennaya" (eto pustyak, tak malen'kaya koryavost'). A vot vtoroe deystvitel'no podportilo stat'yu suschestvenno. Avtoru ne sledovalo perehodit' na lichnosti, sravnivaya OGORODNIKA i INTERNETCHIKA. Eto moment ves'ma sub'ektivet kak dlya samogo avtora, tak i dlya kazhdogo otdel'nogo chitatelya. Prizvat' chitatelya zadumat'sya - prekrasno. Vistupit' sud'ey i navyazivat' svoyu pozizciyu po otnosheniyu k konkretnim lyudyam - ???

229032 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 16:07:23
[62.118.138.222] ЧУ

- Дорогой Ценитель! Ну зачем же сразу "клан". Скажем точнее: "единомышленники". Не во всем и не всегда, но по преимуществу. А Быкова я не защищаю, я просто отмечаю его непреходящую важность для Сердюченки и смехотворность (по крайней мере, в данном случае) нападок на него. Кстати, я в свое время не одобрил факт написания Быковым статьи об "РП".

229031 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 15:24:20
[165.121.84.101] Ценитель слова

- ЧУ, сеть прозрачна, тесна и скучна. Ну давайте, защищайте "с диафрагмным замираньем"(с) вашего Быкова, как Лабас защищает свою глухую, но все же (по)читательницу.Клан- главное.Еще Маяковский писал ( про единый кулак).

229030 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 14:55:19
[62.118.139.250] ЧУ

- Из статьи Сердюченко вырисовывается следующая картина: у человека имеется два конкурирующих хобби, в результате чего он не в состоянии грамотно заниматься ни тем, ни другим. Кроме того, неясно, остается ли в его жизни место какому-либо производительному труду. Непонятно также, почему именно занятия сельским хозяйством сообщают автору столь мощный заряд внутренней правоты - неужели по примеру декоративной пиаровской пахоты графа Толстого? Впрочем, как мне кажется, чем бы ни увлекся г-н Сердюченко - парашютным спортом, собиранием фантиков или курением трубки - в любом из своих занятий он почерпнет обоснование своего неизмеримого превосходства над несчастным фантастическим существом под названием Bykoff Dima (реальный прототип которого тоже имеет дачку и, может быть, как раз в это самое время помахивает тяпочкой).

229029 "Мертвые духом стыда не имут.... Александр Богатырев и Василий Пригодич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-05-02 14:54:11
[195.161.144.66] Игорь

- Памятуя вывеску: (Просьба вести дискуссию корректно!), высказываю свое мнение предельно корректно. Заметка -- "словесный понос".

229028 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 14:35:51
[212.1.99.85] Интернетчик - огороднику

- Г-н "огородник", я, в отличие от вас, не знаю, каким концом сажать рассаду в землю, но Сердюченко так вас расписал, что я, пожалуй, тоже займусь овощеводством. Он вообще пишет талантливо, что бы тут не говорили. Но ядовит, это действительно.

229027 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-02 14:12:37
[212.1.99.85] Огородник

- Перечитал статью г-на Сердюченко еще раз и даже сделал ксерокс. Не знаю, как другие, а меня она задела за живое. Между прочим, мне позвонили знакомые и сказали, что это про меня написано. Если позволят средства, тоже обязательно проведу Инетернет к себе на дачку. Поздравляю всех присутствующих с праздником и еду согласно рекомендаций г-на Сердюченко сажать картошку. Прошу передать автору, что у меня тоже проблемы с колодцем.

229026 ""	2001-05-02 12:48:05
[195.2.67.4] Юрий Кочетков

- mpt - браво! Разделали дражайшего Yuli под орех! Пример прямо просится в учебник по сетевым сварам...

229025 ""	2001-05-02 12:01:07
[212.248.5.67] mpt

- Yuli >>- Уважаемый анонимный Лабаз! МПТ так же анонимна, как и Вы Юлий: - http://www.pereplet.ru/text/mpt.html - http://www.pereplet.ru/text/mpt2.html - http://www.pereplet.ru/ohay/ptitarm.html - http://www.pereplet.ru/text/proko_mpt.html - http://www.pereplet.ru/cgi/gbook.cgi?guestbook=main&command=view813 - я правильно поняла, что для Вас выйти за пределы этой гостевой (пусть недалеко, пусть даже на другую страничку этого же сайта) - значит проявить прямо-таки чудовищную прыть, позорную и неприличную для такого солидного человека, как Вы? Прыгать туда-сюда за всякой там информацией Вы предоставляете 16-летним дебильным американским школьникам, не так ли?

229024 ""	2001-05-02 11:48:06
[195.239.1.236] Alex K

- ЧУ, так ведь употреблять как смайлики, так, кстати, и обычный текст надо умеючи... (Ни в кой мере не считаю себя примером этой самой "умеючести")

229023 ""	2001-05-02 11:38:13
[62.118.138.125] ЧУ

- А мне вот, например, тоже не нравятся смайлики. Они лишают текст некоего провокативного очарования - уж слишком все расставляют по своим местам...

229022 ""	2001-05-02 11:34:33
[195.239.1.236] Alex K

- Юлию о смайликах. Тратить строку текста, там где можно без потери смыла обйтись несколькими всем понятными символами - признак элементарного неуважения к читающему. Вы согласны? Впрочем, чего спрашивать - конечно нет...:-)

229021 ""	2001-05-02 11:30:47
[62.118.138.125] ЧУ

- Уважаемый Yuli! Оставим в стороне Ваши сайентистские взгляды, которые в конечном счете неизбежно сводятся к субъективной вере в объективность собственного знания. Речь идет, пожалуй, именно о пропаганде, так что я не зря упомянул о преимуществах открытого форума, которым вы с удовольствием пользуетесь. То есть, альтернатива тут очень простая: либо Вы признаете за оппонентами право на высокомерные и необоснованные высказывания в той же самой мере, в какой ими пользуетесь Вы (у них ведь тоже могут быть свои пропагандистские задачи), либо Вы уединяетесь на своем огороде, где будет проповедовать нескольким своим и без того уже единомышленникам (это может произойти, скажем, за счет тотального модерирования гостевой). Впрочем, я, например, хожу в сеть, чтобы отдыхать, а не сражаться с идейными противниками.

229020 "Владимир Варава: "Метафизика. Смерть. Русская философия."<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-05-02 11:23:24
[195.239.1.236] Alex K

- Юлий, а почему "мультикультутризм" сводится к суевериям и т.д? Множественность культур в первую очередь связана с множественностью и различиями этических установок и морали, которая, в свою очередь - с различиями в условиях сушествования... Например, для какого-нибудь племени из Океании, Южной Америки или Африки съесть врага вполне этично, для европейца - нет, с другой стороны для европейца предательство при определенных условиях вполне опрадано, но есть (были) народы, где оно неприемлемо независимо от обстоятельств, и т.д и т.п.

229019 ""	2001-05-02 11:21:06
[12.72.58.101] Шива Калифорнийский.

- Уважаемый Юлий. Я не знаю почему, но меня не тошнит от американской культуры лакеев. Я больной? У меня восприятие загрублено? Я сам лакей? Правда, оговорюсь: ТВ не пользую, никуда окромя работы не хожу, газеты почти не читаю. Иногда смотрю избранные кинокартины на кассетах, что вместе с некоторыми проблесками литературы американской и с простым человечьим общением (иногда) и образует весь тот узкий канал, по которому я соединён с ейной, Америки, культурой. Но вот что мне нравится, так это то, что вполне естественной для Америки privacy и достаточных средств хватает для создания вполне по пропускной способности приемлемого канала взаимодействия с любой из возлюбленных культур, например с культурой русской. Так вот и живётся, прям как на каникулах в деревне, со стопочкой книг и близким к абсолютному спокойствием на душе. Что в России по некоторым причинам создать было бы сложновато. На Родине, как и в Америке, я вряд ли стал бы читать газеты и смотреть ТВ (гадко просто), но вот такой микромирок был бы мне недоступен. Ну так, Юлий, что со мной? Или я съел чего не то?

229018 ""	2001-05-02 11:10:41
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый ЧУ. На первый взгляд, трудно с Вами не согласиться - научный стиль в полемике всегда представляется привлекательным. Но на сети придерживаться научного бесстрастного стиля не очень просто и не очень мудро. Сеть - это пропаганда, а не научный семинар. Если ограничиться в сетевой полемике достоверно подтвержденными фактами и силлогизмами, девяносто девять процентов посетителей просто-напросто ничего не поймут, а этим сразу воспользуются пошляки, заполнят сеть своей продукцией и расцветут серость, суеверия, НЛО и гомеопатия с телепатией и демократией. Вы можете заметить, что существуют разные методы пропаганды знания и ума, в противовес глупости и темноте, и с этим тоже трудно не согласиться. Что же, будем экспериментировать. Сеть бесконечна во времени, а может быть, и в пространстве.

229017 "Владимир Варава: "Метафизика. Смерть. Русская философия."<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-05-02 10:52:34
[195.34.133.62] Yuli

- Я в основном солидарен с отрицательной оценкой Али работ Варравы. Мое неприятие позиции Варравы основано на том, что я не принимаю идею мультикультурализма. Нет восточной и западной культур, существует лишь культура подлинная и множество суеверий, от грубых и глупых, до утонченных и зело мудрых, но одинаково ошибочных. Подлинная культура не совпадает ни с восточными, ни с западными суеверными построениями. Незатейливо выражаясь, безоглядное производство попкорна или упорное разглядывание собственного пупка одинаково далеки от подлинной культуры, цель которой - знание.

229016 ""	2001-05-02 10:46:04
[62.118.131.169] ЧУ

- >>нормального человека должно тошнить от американской культуры для лакеев. Если эта культура не вызывает у Вас немедленного отторжения, то это говорит только о том, что с Вами что-то неладно.<< Мне кажется, именно тошнота говорит о явном неблагополучии организма.

229015 ""	2001-05-02 10:39:28
[62.118.131.169] ЧУ

- Уважаемый Yuli! Мне кажется, что Вы выбираете неверную тональность в разговоре с Лабасом и mpt. Вы почему-то не можете примириться с тем, что, вступая в диалог в открытой гостевой и пользуясь преимуществами этого диалога, Вы автоматически признаете свое равенство с другими участниками. Вы постоянно пытаетесь выговорить себе и выбранным Вами людям априорное первенство и в этом вполне смыкаетесь с пресловутым "сашей", для которого также основным вопросом было - а не продешевил ли он в общении, не поговорил ли слишком учтиво и(или) серьезно с человеком, того не заслуживающим? Вы хотите, чтобы Вас и Ваших коллег уважали за седины, чины и звания? Этого не будет, потому что здесь не плац и не аудитория. Здесь - баня, где у вас нет ни седин, ни званий и где даже половые признаки прикрыты одинаковыми шайками ников. Не стоит ссылаться, что на каком-то мифическом Родосе (или огороде) тот или иной человек прыгает лучше. Родос - здесь, и если Сердюченко здесь делает одну из тех ошибок, за которые принято стыдить школьников, то оправдывать это профессорским званием, а тем более аргументами типа "сам дурак", просто бессмысленно.

229014 ""	2001-05-02 10:38:45
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Лабаз, нормального человека должно тошнить от американской культуры для лакеев. Если эта культура не вызывает у Вас немедленного отторжения, то это говорит только о том, что с Вами что-то неладно.

229013 ""	2001-05-02 10:30:20
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Али! Кольцо в носу и татуировки изобрели тоже не американские тинэйджеры, но почему-то эти варварские атрибуты распространились именно в их среде. Когда упрощенные иероглифы применяются там, где каждый бит информации на счету, это понятно. Но когда их применяют для того, чтобы замаскировать безграмотность и неспособность выражать свои мысли, это совсем другое дело. Мне трудно поверить, что Вы этого не понимаете. Скорее, это говорит о том, что постоянное пребывание в защитной позе лишает ряд важных органов притока крови.

229012 "Наталья Беляева - Изучение литературы в 10 классе"	2001-05-02 09:38:33
[195.46.102.218] serh	none

- Нда! посторались вы на славу но вот только одно когда открывается одно окно то выскакивает весь раздел семинара а вообщем ничего даже круто! Вы напишите мне письмо! пожайлуста!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...