Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227885 ""	2001-03-30 14:19:00
[195.1.70.2] Иван Петрович С.

- Уважаемый Юрий Карякин, с Вашим пояснением, у меня, наконец, проблема разложилась по своим местам. Да, действительно, Сердюченко принадлежит и относится к персонажам "Записок из подполья". Но ставить его хоть на какую-то близость к автору "Записок" просто неверно. Причем вывод этот справедлив при прочтении лишь одних "Записок" на основании одного только - как говорится - текста "Записок" и без предварительного знания о Ф.М.Д. Tакже, Владимир Михайлович Л. при разговоре о Сердюченко сослался на некий неустоявшийяся литературный жанр "интернет-обозрение". Увы, как уже стало достаточно ясно, с точки зрения литературы, такого особенного жанра нет и не будет. То есть списывать какие бы то ни было особенности Сердюченко на особенности интернет-жанра неверно.

227884 "Геннадий═Борисов═-═Фотогалерея"	2001-03-30 12:51:10
[194.158.211.65] qwertyn

- классные фотки в натуре!!! Ты классный дядька, спасибо!!!

227883 ""	2001-03-30 11:48:37
[62.118.133.229] Dr. Лох Yuli-ю

- Yuli-й, Вас трудно в чём-либо переубедить, а в случае с Соросом, наверное, и вообще невозможно. Пусть каждый останется при своём: Вы будете стрелять в воздух и считать его типичным ростовщиком, я буду играть на скрипке, а Робина Гуда считать Соловьём-разбойником. Но вот по поводу стада коров - в чём отличие между коровой и человеком, и правомерно ли, говоря об интеллекте, умств. деятельности и проч., прибегать к таким сравнениям? "Такие простые соображения, понятные любому крестьянину", - непонятны не только Андронику и Али, но и мне тоже. Землю в колхозе я не пахал, но свои 6 соток возделываю регулярно и над этими вопросами задумывался. Видите ли, если сравнить голову человека с компьютером, то его интеллект это программное обеспечение, которое он сначала просто получает, сразу или вскоре после рождения, а затем и вырабатывает уже кое-что самостоятельно. В отличие от животных, у человека есть "порт", через который возможно поступление программ, алгоритмов и просто информации для обработки. У животных такого "порта" нет, они рождаются уже прошитыми, запрограммированными, как насекомые, но чуть посложнее. Есть такая "прошитость", очевидно, и у человека, но это едва ли 1% от всего, что там имеется уже в зрелые годы. Кстати, на такую мысль наталкивает пример с "Маугли", и пример этот не единичный. Человек, будучи оторван от сообщества людей и проведя первые 5 лет жизни в обезьяньей среде, по возвращении оставался обезьяной, перевоспитать его было уже невозможно. Очевидно, в первые 5-6 лет закладывается изначальная программа или операционная система, и она то и определяет дальнейшее развитие, т.е. будущую гениальность или бездарность, высокую нравственность или аморальность. А если же взять саму голову: мою, Вашу, Андроника, Али или академика Сахарова, подозреваю что и нет там никаких физиологических отличий, которые можно было бы унаследовать. Но ещё более сомнительны поиски генетической первопричины сексуально-половых отклонений или извращений. Если вспомнить Дарвина и естественный отбор, то каких-то специальных доказательств не потребуется; и здесь, очевидно, следует говорить о нарушениях в "операционной системе". Вероятность таких нарушений в немалой степени зависит от общей социальной среды, например: при Сталинском режиме она была ниже, при Брежневском - выше, и т.д. Но это всего лишь статистика, искать первопричины даже в конкретной социальной среде, в семье - весьма затруднительно, их может и не быть. Просто есть какая-то маленькая ошибка в изначальной программе, которая со временем приводит к гениальности, и есть другие, такие-же маленькие ошибки, которые приводят к болезни, а похожесть болезней, при всём их видимом разнообразии, говорит о том или ином узком месте в программах вообще. Разумеется речь не идёт о "переедании", тут уже трещать начинает по всем узким местам. Однако, я увлёкся, и давно пора закругляться. С уважением, Лох.

227882 ""	2001-03-30 11:24:09
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемый господин Карякин! Я понимаю, что определенная часть публики относится к г-ну Сердюченко "недружественно". По различным основаниям. Сердюченко колюч, занозист, въедлив, задирист и действует по принципу небезызвестного Фреди, который бил первым. Я отлично помню впечатление от львовского лучника в ЛИТО им. Стерна, когда в сеть вонзилась его единственная свежевыструганная стрела, а пронзила практически каждого. Писатели были оскорблены в своих лучших чувствах. Стоит ли объяснять, как ведут себя писатели, оскорбленные в своих лучших чувствах? Писательская скорбь сплотила ряды, выстроила фалангу и под звуки труб повела сочинителей в сраженье. С господином Сердюченко можно не соглашаться, он не всегда прав, он иногда ошибается, он дает повод поспорить. Но публицист он талантливый и высокопрофессиональный. Их тех, чей талант не требуется разглядывать под лупой. Существуют очевидные вещи. Когда талантливое перо не распознает далекий от литературы человек, это не вызывает недоумения. Но когда легион "писателей" не способен отличить мутное бормотание от расцвеченных блестящих фраз, от россыпи выразительных оборотов, то это вызывает, скажем так, настороженность. Не так давно, кто-то обвинил Сердюченко в плагиате. Якобы, профессор "позаимствовал" что-то там у Димы Быкова. Быков хороший журналист. Но журналист такого уровня есть в каждой приличной газете или в каждом приличном журнале. А вот публицисты уровня Сердюченко - редкость. Таких мало. И таким публицистам нет нужды заглядывать через плечо к таким журналистам, как Дима Быков. Это забавно. Я не знаю, ТОТ Вы Карякин или не ТОТ, но признаться, испытываю большие сомнения, что ТОТ. Иначе, мне не пришлось бы все это говорить. Есть вещи, которые литератору должны быть понятны без слов. Пусть сапожник судит не выше сапога, но не литератор, когда речь заходит о словесности.

227881 ""	2001-03-30 05:57:06
[194.44.215.222] Сердюченко - Карякину

- Дорогой Юрий Карякин! Если вы действительно тот Карякин, который работал в отделе культуры ЦК КПСС, а потом написал прекрасную книжку о Родионе Раскольникове из "Преступления и наказания", а потом находился в ельцинском Президентском совете - то я поздравляю "Русский переплет" с крупной рыбиной. Г-н Карякин, будем дружить. Не покидайте нас. Здесь (мне так кажется) собрались интереснейшие люди.

227880 "Странная проза Надежды Горловой (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-30 04:09:29
[24.157.54.104] MA	Dabi ne bit' goloslovnoy

- "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН " АзарБ. - Столько здесь уделяется внимания этому рассказу. Решил и я прочесть, чтобы составить собственное суждение о нём. Но прежде всего хотелось бы отметить то, что, на мой взгляд, Татаринцев и Али в своей дискуссии относительно рассказа просто говорят о разных вещах. И по-своему оба правы: Татаринцев - оттдавая должное художественному и лит. мастерству автора, Али - высказывая справедливую критику, направленную на то, что автору не удалось(а может и не ставила она перед собой такой цели) быть более реалистичной в плане временой принадлежности событий, описанных в рассказе. Мне же рассказ в целом не понравился. Не понравился прежде всего потому, что нет в нём единой сюжетной линии. Большое количество персонажей, характеров (здесь и я согласен с Татаринцевым, - автора можно смело назвать мастером портрета, характеры выведены просто великолепно) и по ненемногу событий, связанных с каждым персонажем. В сущности, весь рассказ и построен на чередовании портретов и привязанных к ним событий. Такое построение текста напоминает бег с препятствиями, - скачёк и немного о другом, скачёк и Я вполне могу предположить, что автор просто выбрала такой стиль изложения для своего рассказа. Но, по моему мнению: 1) именно в случае рассказа ( небольшого прозаического произведения) не стоит переполнять текст большим количеством персонажей, претендующих на роль главных и окологлавных героев. Тогда уж лучше решиться на роман, чтобы иметь возможность всем персонажам уделить достаточно внимания.; 2) рассказ получился весьма схематичным (набросок). Обрывисто.Чувствуется нехватка пейзажей.; 3) отравление и утерянный ребёнок в конце рассказа - не являются логическим подведением черты всего изложенного выше. Скорее это похоже на авторский приём, напрaвленный на то, чтобы придать произведению остроты.

227879 "Странная проза Надежды Горловой (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-03-30 03:34:54
[24.157.54.104] MA

- Samoe interesnoe to, chto pochti doslovnoe o povesti N.Gorlovoy uzhe bilo skazano, i ne gde-to daleko, a imenno zdes' v diskussii RP, nekim Azarom (familiyu ne pomnyu). Ya ni v koem sluchae ne namekayu na plagiat so storoni V.L. Serdyuchenko. Tol'ko vot dumayu, interesno, chto skazala bi redakzciya RP, esli bi im kakoy-nibud' nikomu ne izvestniy Azar prislal takogo roda kriticheskuyu stat'yu?

227878 ""Электронные пампасы": сказка Татьяны Калашниковой<p><img src="/detstvo/pampas/img/ma_5.jpg" width=150 height=111 border=0>"	2001-03-30 02:42:47
[24.157.54.104] MA

- Oh, Yuliy, kakaya mozhet bit' u Vas ko mne vrazhda??? Eto slishkom sil'no skazano. Vi - vsego lish miliy i taktichniy dobrozhelatel', a ya - vsego lish, kak Vi utverzhdaete, silnaya zhenschina. Slava Bogu, chto slovo "zhenschina" Vi esche ne zabili ko mne primenit'. Hotya vprochem, takoy miliy chelovek, kak Vi, veroyatno, ne mozhet ne znat' etogo slova?

227877 ""	2001-03-30 01:57:11
[195.34.133.69] Yuli

- "Младенческий цинизм", уважаемый Сергей Сергеевич, возможно и есть то, что Вы называете "никакого цинизма". По крайней мере, он не исключает совестливости. Поздно уже, похоже. Спокойной ночи.

227876 ""	2001-03-30 01:46:39
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Лично наблюдал кота на клавиатуре. По-видимому, это был либо не уважающий себя, либо очень продвинутый кот.

227875 ""	2001-03-30 01:40:22
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Благодарю всех за неизменно высокое внимание. Никакого цинизма, простите, у Ницше нет. Вопреки многочисленным декларациям он очень совестливый и нежный человек. Гейзенберга, м.б., и стану читать, раз он писал о Достоевском.

227874 ""	2001-03-30 01:34:18
[195.34.133.60] Кот Вася

- Уважающий себя кот, господа, никогда не плюхнется на клавиатуру. Дело в том, что коты избегают ступать на податливые предметы - на большой высоте это может плохо кончиться. Я подозреваю, что программист написал программу, которая воет, если нажато больще трех клавиш сразу, чтобы самому не засыпать мордой, простите, лицом на клавиатуре после того, как он нализался валерьянки, простите, алкоголя. Программисты вечно пытаются свалить на котов свои грехи. Если им верить, то и блохи в программах у них от котов.

227873 ""	2001-03-30 01:23:06
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Зря это ты так про Гейзенберга, дорогой дедушка Кот. Вернер Гейзенберг, отец семерых детей и приципа неопределенности, умерший от рака в 76 году, весьма интересный христианский философ (профессор теологии) и талантливый пианист. Например, в одной из своих работ он писал, что у Достоевского даже самые страшные грешники - истинные христиане, поскольку понимают, что совершают грех. Рекомендую глянуть, хотя бы одним глазом хотя бы то, что есть на сети - "Физика и философия" у Мошкова.

227872 ""	2001-03-30 01:18:07
[195.34.133.60] Yuli

- Сергей Сергеевич, первый всплеск ницшеанства случился у меня, когда был я от роду пяти лет. Жил я во Владивостоке напротив американского консульства. Консульство охранял миллиционер, который сидел в будке как раз в воротах нашего дома по Тигровой 23а. Миллиционер заснул, я сам слышал, как он храпел. Проверять его пришел другой миллиционер и стал за это ругать. Так вот, первый миллиционер говорил, что он не спал, то есть врал. Так я впервые узнал, что взрослые врут, и преисполнился младенческого цинизма. Мне кажется, что с Ницше случилось нечто подобное, только в более зрелом возрасте. Жизненный опыт у него был совсем небольшой, поэтому и результатом открытия подлинного, "взрослого" мира стал у Ницше именно младенческий цинизм. Но даже такая немудреная вещь может заиграть инфернальными красками от прикосновения подлинного таланта.

227871 "Олег Павлов - Черный передел. Дненики Пришвина."	2001-03-30 01:13:03
[62.118.132.65]

227870 ""	2001-03-30 01:12:58
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Дорогой Дедушка Кот! С тревогой сообщаю Вам, что некий американский бездельник создал программу-сторож, единственной функцией которой является отслеживание того момента, когда уставший кот вознамерится подремать на клавиатуре. В тот же момент компьютер ужасными звуками прогоняет несчастное животное. Программа распространяется по сети бесплатно и может цепляться к почте. Заклинаю Вас, будьте бдительны!

227869 ""	2001-03-30 01:04:29
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Ах, Иван Петрович, Иван Петрович... Как оправитесь от потрясения, подумайте - правомерно ли предъявлять к редактору такие же требования, как к рядовым читателям? Удел редактора тяжел и неблагодарен. Он должен уметь все, и он должен - всем. Помимо прочего, он должен помнить, что поощрение так же необходимо писателю, как канифоль - смычку музыканта. Даже если этот музыкант - барабанщик. Надеюсь, Вы не обидетесь, что я по невоспитанности влез поперек Карякина.

227868 ""	2001-03-30 01:02:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Юрию Карякину. Простите великодушно, мне тоже не нравится, что господин Сердюченко печатается в газете "День", "стрелы" его зачастую напоены ядовитыми эманациями. Однако он - почтенный литератор, заслуживающий элементарного профессионального уважения.

227867 ""	2001-03-30 00:59:16
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемы Юрий Карякин! Простите, Бога ради Вы ведь - высокоэлегантный господин, ну, как же так, упрекая Юлия Андреева в излишней, скажем, запальчивости и безапелляционности (это Ваше святое право), Вы мгновенно переходите на личностные характеристики,эпизоды богатой биографии оппонента ставите диагнозы и т.д. Не прогневайтесь, но это не правое дело. Позволяя себе такие вольности в стиле советской прессы, не кажется ли Вам, мы компрометируем великие демократические и либеральные идеи, самый дух оных. Не гневайтесь на старенького дедушку Кота. Я многократно спорил с господином Андреевым но все это было в рамках корректной учтивости. А Юлий Борисович - не австрийский шиллинг, чтобы всем нравиться.

227866 ""	2001-03-30 00:52:13
[128.100.136.62] Юрий Карякин

- Уважаемый Иван Петрович, господин Сердюченко, бесспорно, "человек из подполья". И то, что сейчас он С ЛЮБОВЬЮ вспоминает прошлое, которое совсем недавно НЕНАВИДЕЛ закономерно для подобных типов. Но на этом все сравнения заканчиваются... Талант господина Сердюченко даже не пропит, не было его вовсе.

227865 ""	2001-03-30 00:46:50
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Бенцион! Поклон от дедушки Кота. Как всегда благодарю за высокое внимание. Все читал, а вот, Гейзенберга, по малограмотности - нет. И читать не стану. Курить буду, но пить не брошу. Дорогой Юлий Борисович! В ВАШЕЙ парадигме Ницше несравненно умнее Шопенгауэра.

227864 ""	2001-03-30 00:46:14
[195.34.133.60] Yuli

- Дорогой Бенцион! Клянусь жвака-галсом и двойным беседочным узлом, Вы никакой не ростовщик. Ростовщик - это тот, кто однажды отберет у Вас деньги и здания.

227863 ""	2001-03-30 00:42:04
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый господин Мещекский! Говоря о Вашем стремлении к снижению уровня разговора, я высказал предположение, что Вы следуете ему не из рациональных соображений, а под давлением других причин. Оставайтесь, пожалуйста на приемлемом уровне, не позволяйте себе опускаться до карякиных и петровичей. Вы догадываетесь, очевидно, что упомянутые причины не являются уважительными.

227862 ""	2001-03-30 00:31:41
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Юлий Борисович имеет свое определение слова "ростовщик" ( По Ожегову: Человек, к-рый дает деньги в рост, в долг под большие проценты). Я, вероятно, с точки зрения Юлия Борисовича, тоже ростовщик. После того, как мы выкупили у государства наш институт (ЦНИИ Морского флота), мы бы, скорее всего, вылетели бы в трубу, если бы не покупали МКО и не вкладывали деньги в депозитные сертификаты. Наши здания давно бы уже купили и устроили бы бизнес-центр или что-нибудь в этом роде.

227861 ""	2001-03-30 00:30:38
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Гоша! Для тех людей, у которых не достает терпения прочесть более трех строчек подряд, есть специальные сайты с картинками. Но если Вы и там будете советовать, сколько картинок подряд можно посмотреть не утомляясь, Вас и там не поймут.

227860 ""	2001-03-30 00:21:25
[195.1.70.2] Иван Петрович С.

- Уважаемый Юрий Карякин! Уверен, что не все прислушиваются к Юлию Борисовичу. В интернете ужасно удобно не обращать внимание на присутствуюшего - просто не читать его высказывания. На сленге иногда называется "послать в игнор". Справедливо даже для здешнего учтивого места. У меня к Вам вопрос, как к специалисту. Меня очень удивило и огорчило и даже потрясло недавнее сравнение Владимиром Михайловичем записок доцента В.Л.Сердюченко с "Записками из подполья". Мне как раз недавно довелось читать "Записки" и из комментария В.М. получется, что он сделал это сравнение по какой-то ошибке, что ли. Вопрос к Вам, возможно плохо поставленный: с формальной точки зрения теории русской литературы, в двух словах, и почему: есть ли хоть какие основания ставить соразмерно "Сердитые Стрелы Сердюченко" и "Записки"? Спасибо.

227859 ""	2001-03-30 00:18:46
[195.34.133.60] Yuli

- Люди терпимо относятся к ростовщикам по причине плохо развитого воображения. Когда чей-то счет в банке или истинный размер зарплаты вдруг ни с того, ни с сего сокращается, то для многих корни этого явления совершенно непонятны. О чем-то они смутно догадываются, но не более. Теперь представьте себе, что вы крестьянин, живущий своими трудами. Осень, и в вашем амбаре лежат мешки с мукой, которых хватит до будущего урожая, и еще останется на случай засухи. Вдруг приходит некто не очень хорошо умытый, отбирает половину и уносит, ни говоря ни слова. Дети плачут, жена рыдает, а вы ничего не можете с этим поделать. Почему вы обязаны отдавать ему свои мешки, непонятно. С 10 по 17 апреля 2000 года рынок в США потерял 2,1 триллиона долларов. Для сравнения, стоимость имущества всех частных домашних хозяйств в США составляет 1,7 триллиона. За 14 апреля потери составили 1 триллион. Падение индекса Доу за один день составило 5,6%, чего ранее не случалось никогда. Стихийные колебания рынка? Но вот, как явствует из публикации Wall Street Journal за 19 апреля 2000 года, господа ростовщики в феврале 2000 года тихо продали акций на 22,2 миллиарда долларов, в пять раз больше, чем в феврале 1999 года. Такое вот совпадение. Говоря нормальным языком, стоимость мошеннически вздутых акций "высокотехнологичных" компаний (ничего высокотехнологичного там не было, но это другой разговор)перекочевала из карманов мелких вкладчиков в карманы ростовщиков. Вернемся, однако, к нашему крестьянину. Фигура эта, естественно, абсолютно условная. В положении этого бедолаги сегодня находятся инженеры, сварщики, официантки и прочий трудовой народ. За дубину они не возьмутся, не то воспитание. Ростовщики процветают. Непрошенные защитники ростовщиков, обладатели деревянных головок, бормочут что-то про свободный рынок и опять зарывают свои денежки все на том же поле, все в той же стране. "Что вы, что вы" - бормочут они,- "ненависть идет от зависти".

227858 ""	2001-03-30 00:14:27
[212.152.34.30] А.Мещекский

- Не лукавьте, уважаемый Yuli. Исходная Ваша претензия была все-таки "сравнение Сороса с дворянином". Теперь же уровень снижен до упомининания в опасной близости понятий "дворянский" и "соросовский". Не одно и то же. Натяжечка-с. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Принцип стар: "Дайте мне любую строку любого автора, и". Что ж, облегчу Вам задачу: Если бы Дж.Соросу пришла в голову блажь способствовать возрождению российского дворянства, то, конечно, вряд ли новоиспеченная соль земли писала бы на визитках "соросовский дворянин". Но еще менее вероятно, что они стали бы кусать руку дающего. К примеру - меня утешило то обстоятельство, что никто здесь не разделил Вашего несколько чванливого отношения к Соросу. Ни те, кому он помог в тугую пору, ни остальные. Все-таки благодарность имманентное свойство человеческой натуры и, к счастью, не зависит от сословной принадлежности. Равно как и элеметарная порядочность, не позволяющая брезговать человеком единственно на основании нелепых предрассудков. Беда только в том, что заступничество это было большей частью робким, и больше походило на увещевания капризного ребенка, который серчает, ножкой топает, и, стоя на своем, в качестве большого одолжения соглашается в крайнем случае стрельнуть в воздух. Человек же зрелый в этой ситуации нашел бы мужество признать, что "ляпнул не подумамши" и о том, в частности, что антисоровская эскапада может задеть тех, кто благодарно принимал помощь презренного ростовщика.

227857 ""	2001-03-29 23:37:05
[128.100.136.62] Юрий Карякин

- "Даже если корреспондентам Переплета и удастся составить удовлетворительный план быстрого излечения России..." или "Если бы мне пришлось расстреливать Сороса" и прочая... Неужели до сих пор не понятно, что Юлий психически больной человек? Безнадежно больной. Это плата за Афганистан и другие советские мерзости бывшего героя.Какая бессмыслица творится в России... В Думе прислушиваются к безумному Жириновскому, здесь = к не менее безумному Андрееву /масштабы, конечно, не соразмерны, но тенденции примерно одинаковы/. Вот и соровскицй профессор уже оправдывается перед воякой и преступником. Безумие общее...

227856 ""	2001-03-29 23:31:53
[212.19.149.166] Гоша	СОВЕТ

- Люди! Будьте лаконичны. Поверьте, посты длиннее этого в три-четыре раза не читаются до конца.

227855 ""Электронные пампасы": сказка Татьяны Калашниковой<p><img src="/detstvo/pampas/img/ma_5.jpg" width=150 height=111 border=0>"	2001-03-29 23:21:21
[195.34.133.60] Yuli

- Я несколько расстроился и забыл подписать предыдущее сообщение, но не думаю, что мне удалось остаться анонимным корреспондентом.

227854 ""	2001-03-29 23:15:13
[204.176.20.252] Хрюша	http://www.sosiska.com

- Порядочный человек не должен быть ростовщиком. Все-таки как живучи в человеческом сознании штампы: Старуха процентщица, Гарпагон, Скупой рыцарь, ростовщики, кровососы народные... прям жуть берет. Однако никто не возмущается, не орет в голос от обиды, когда на его вклады банки начисляют проценты. Т.е. деньги вложеные в банк или сберкассу (что одно и тоже) отданы в рост. Следовательно каждый, хоть раз получивший процент по вкладу - ростовщик. Конечно, людям с душою возвышеной и чистой сие весьма претит. Какие-то вклады, банки, прОценты, пОртфели, гроссбухи, кассы, ведомости... это все так не похоже на запахи бегоний и сиреней, на желтеющую у ручейка примулу, на муслиновый, отороченый кружевами лиф, с вышитыми проймами и палевые воланчики по подолу... а там мы поставим миленькое курульненькое креслице... Однако дело есть дело. Имя Мецената стало нарицательным и врядли кому в голову придет называть его ростовщиком. Непонятно почему такую животную ненависть вызывает Сорос. Он что лично кого-то обидел? Недолил на два пальца? Или наступил на ногу в автобусе и не извинился? Человек отдал безвозвратно миллионы, нажитые, заметьте умом, а не вывозом женщин в турецкие бордели, и в ответ получает бесконечные оскорбления. В былые времена за это канонизировали. Соросу это не грозит, но и поносить его не за что. Моя мама всю жизнь повторяет: "ни одно доброе дело не остается безнаказаным". Так и с отношением к Соросу. А со стереотипами "ростовщика" давно пора растаться. Финансовые инвестиции такое же дело как и вулканизация покрышек, только более рискованое, и требует более высокого и гибкого ума, за то и доходы выше чем у вулканизатора. А ненависть идет от зависти, эти чуства "скованыe одной цепью". :о)

227853 ""Электронные пампасы": сказка Татьяны Калашниковой<p><img src="/detstvo/pampas/img/ma_5.jpg" width=150 height=111 border=0>"	2001-03-29 23:10:36
[195.34.133.60]

- "Стемнело. Ветер жалким свистом сквозь щели форточки ползёт" Уважаемая Татьяна! Позволять себе такие нелепые строчки - нельзя. Если Вы этого не понимаете, то поверьте на слово. Я уже не раз и не два советовал вам проявить твердость характера и прекратить Ваши литературные упражнения. Если кто-то хвалит Вас из сострадания, а то и в насмешку, то нельзя же принимать эти похвалы всерьез. Ваши нелепые многословные сочинения ничего, кроме жалости к Вам, не вызывают. Очень советую Вам избавиться от этого морока. Я понимаю, что страсть к рифмованию строчек может быть болезненной, а большинству людей, особенно женщинам, очень трудно бороться с вредными привычками, но Вы достаточно сильны, чтобы преодолеть этот недуг. Ради Бога, не ищите в моих словах признаков какой-либо вражды к Вам, поверьте, если бы я плохо к Вам относился, то не писал бы всего этого. Я искренне хочу Вам помочь.

227852 ""	2001-03-29 22:53:32
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- За спасение Дедушки Кота и прочих Соросу отпустятся все грехи. Даже подрыв фунта. Как хорошо, что махровому реакционеру (но удивительно последовательному!) Шопенгауэру можно предпочитать не только Ницше, но и Хосе Ортега Гассета или, допустим, философские труды Гейзенберга.

227851 ""Электронные пампасы": сказка Татьяны Калашниковой<p><img src="/detstvo/pampas/img/ma_5.jpg" width=150 height=111 border=0>"	2001-03-29 21:06:53
[216.13.129.130] Vot i ya ob etom, dorogoy Dedushka Kot.

227850 ""	2001-03-29 20:28:30
[195.208.220.1] Олег Любимов

- А если бы мне пришлось растреливать Сореса, я бы позволил ему откупиться.

227849 ""	2001-03-29 20:12:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогие Владимир Михайлович и Юлий Борисович! Осмелюсь добавить несколько слов о Дж.Соросе. В 1993 г., когда гуманитарные науки практически умерли, а у меня, грешного, приключился первый инфаркт, Дж.Сорос просто так раздал деньги по 500 долларов (это была просто ошеломительная сумма) 1000-е "ведущих гуманитариев" (дурацкое словосочетание) России (понятно, отбирала авторитетная комиссия, список был опубликован "Литературной газетой"). Я смог купить дорогие лекарства,специфическую еду, коллеги мои просто выжили элементарно. Деньги были розданы через банк просто так (без всякой отработки и пр.). Признайте, что это достойная и великодушная акция, которую ни я, ни мои коллеги никогда не забудем.

227848 ""	2001-03-29 19:48:17
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый ВМ! Не буду скрывать, что почти все, Вами рассказанное о Соросе было мне известно. Приведись мне расстреливать Сороса, я бы выстрелил в воздух, даже под угрозой, что расстреляют за это меня самого. Но сделать для Сороса больше, то-есть признать его порядочным человеком, я не могу. Порядочный человек не должен быть ростовщиком.

227847 ""	2001-03-29 19:45:40
[195.34.133.60] Yuli

227846 ""	2001-03-29 16:37:44
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович! В последние дни было мало времени, а хотелось сказать о соросовских профессорах и соросвских грантах. Я буду говорить о том что знаю - о соросовской программе поддержки естественных наук. Хотим мы этого или нет, но Джордж Сорос единственный из прочих богатых людей действительно дал свои деньги на нужное дело. Я четыре года ездил по России (читая лекциия соросвским учителям). Я видел настоящих подвижников российского образования - учетиелей из самых глухих районов, которые месяцами не получали даже мизерную плату от государства. И вдруг, совершенно не зная ничего ни о биржевых спекуляциях, ни о курсе доллара, и, конечно, ни о Джордже Соросе, они получали письмо, где объявлялось, что они стали соросовскими лауреатами и могут получить пару тысяч долларов. И здесь, вопрос был не только в деньгах. Хитрость состоит в том, что благодаря мудрости Валерия Николаевича <A HREF="/avtoi?soyfer.html">Сойфера</A>, была выработана эффективная процедра определения лауреатов. Обязательно учитывалось мнение бывших учеников! Для профессоров и доцентов обязательно учитывался Индекс Цитирования (один из наиболее точных показателей профессионального уровня ученого). Таким образом, благодаря доброй воли Джорджа Сороса были спасены тысячи лучших учителей средней и высшей школы (в том числе и от отъезда в США). Можно долго и нудно обсуждать воппрос зачем это нужно Джорджу Соросу. Мне кажется (я прочел несколько книг и интервью), что Сорос, как человек европейского воспитания, несомненный романтик, если так можно выразиться о бизнесмене и биржевом игроке. Годы учебы в аспирантуре у Карла Поппера тоже не прошли даром. Он пошел в бизнес не просто за деньгами, а имея свою ИДЕЮ. Как известено, сейчас нет среди "финансовых воротил" более ожесточенного критика современного капитализма, чем Джордж Сорос. Да, он признает, что деньги его - это результат удачной игры, и вообюще говоря, игры не очень привлекательной. Но, с другой стороны, говорит он - я действую в рамках придуманных Вами законов. "Я лишь своими действиями указываю на ущербность мировой рыночной системы". Конечно, есть моральные принципы! Думаю, иррациональная деятельность Сороса по созданию "Открытого общества" и его гранты - это все от европейского воспитания и некого подсознательного чувства вины. Заработав первые 40 миллионов долларов, он сказал себе - зачем больше - этого достаточно для семьи и для жизни. И тогда, он "запел свою песнь акына". Заметьте, другие просто даже не задумываются - зачем им эти миллионы. Возращаясь к соросвским профессорам, подчеркну, что система выработанная соросвскими организациями в области естественных наук теперь используется, даже в тех случаях когда деньги платит не Сорос, а наше правительство или местные власти. В общем, давайте, не выплескивать и семена и плевелы.

227845 "Илона Гансовская - Галерея "	2001-03-29 15:14:00
[212.42.32.22] Ирина

- Здорово!!!!! Мне очень понравилось, картины немного холодноватые, но это придает им еще большую таинственность.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...