Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225744 ""	2001-01-10 18:24:24
[212.192.35.193] Али

- Умиляет упорство, его бы да на благое дело. Например, господин Сердюченко... ну примелькался, ну любит подсвечники, мазохист тскть, но ведь потом самое страшное- " опять Сердюченко? -Это-же скушно-о-о"

225743 ""	2001-01-10 18:24:12
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Али! Мне нравится Ваша манера - не идти на поводу. Но у Вас (как у сетевого персонажа) есть одна странная черта - Вы начисто лишаете собеседника презумции невиновности. Почему Вы всегда подозреваете наихудшее. Поглядите в чем нас обвиняют - в том, что мы как стена, и в тоже время - когда я беру человека со своим колючим мнением, который не жалеет ни авторов ни издателей к нам в журнал, меня тоже обвиняют. Господа! Никто не знает - что такое Интернет журнал! Он всегда открыт. В нем щели и дыры (гостевые книги, голосовалки и проч.). Это сложная нелинейная система. К нему нельзя подходить с бумажными мерками. Чтобы он жил - в нем не должно быть одного мнения - мнения главного редактора или кого другого. Он должен быть способен саморазвиваться! Вы лично, уже давно его делаете. Скажите - за кого из обозревателей Вы бы хотели ответить? То-то.

225742 "Вячеслав Курицын, литературный человек (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-10 18:23:49
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Господа! Господа! Господа! Не забывайте о том, что литература - это большие забавы больших людей (маленькие забавы маленьких людей), которые себя учтиво ведут. Великий плут Валерий Леонидович Сердюченко хитрейшим и умнейшим способом и образом ЭПАТИРУЕТ высокую публику.

225741 ""	2001-01-10 18:20:25
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Писать (набирать на клавиатуре) Бог (с прописной буквы) - дань старинной традиции (в любом употреблении). В написании этого великого слова со строчной буквы есть некая мистическая опасность. Почтенные англичане в данном случае нам не указ. Два слова о постмодернизме с его дискурсами и симулякрами. Увы, это большой лмитературный проект, который не удался. Бывает... Примите мои уверения и проч.

225740 ""	2001-01-10 18:17:08
[212.192.35.193] Али

- Не знаю, не знаю, со стороны коллектив выглядит очень сплоченным. Может быть уровень таланта равняет их? :)

225739 ""	2001-01-10 18:12:29
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый господин Морев! Не восхвалял никогда Вячеслав Румянцев Сталина. Не повторяйте этих глупостей. Приписывать восхваления Сталина Русскому переплету - это и есть тот самый советский стиль, от которого у Вас, как человека родившегося в "свободной" стране (где в 20 веке было разделение по расовому признаку), нет соответсвующей прививки. Грубо говря, его (стиль) надо было на собственной шкуре испытать, а не по книжкам. В "Русском переплете" нет никакого единомыслия. Откройте глаза - или Вам устроить экскурсию? Сердюченко - человек со своими взглядами, Румянцев со своими, и так - все. По поводу русскости. Вы человек новый и я здесь уже выступал неоднократно, что вопросы крови (как абсолютно непроверяемые) нас НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Так что, хочется Вам или не хочется, а слово "Русский" здесь придется употреблять в нашем понимании. ПС. И вообще, говорить о том, что Сталин - это плохой человек и а сталинизм - это преступление - тут не надо. Давайте банальные вещи не обсуждать. ППС. Не будете же Вы считать анитрусскими людьми Тургенева или Чаадаева.

225738 ""	2001-01-10 17:54:29
[199.71.120.66] Иван Морев

- Товарищ Липунов, я не знаю что такое "советский казенный стиль". Вам виднее. Но я знаю, что статья Сердюченко оскорбительна для памяти миллионов загубленных членами Вашей партии русских. Это поступок и за него надо отвечать. И Вам в том числе. В своем посте, который вы сняли, я писал, что после выступлений вашего сотрудника Румянцева-Паскевича, восхвалявшего Сталина и последней "стрелы" Сердюченко о ГУЛАГЕ как единственном возможном способе научить русский народ работать в РП прослеживается вполне определенная ТЕНДЕНЦИЯ. И Вы, как Главный журнала поддерживаете эту тенденцию. Уверен, именно из-за этого Вы стерли мой пост. А вот "чисто по-человечески" я назвал Сердюченко тем, кем он и является (повторять не буду - Вы воспользуетесь моей характеристикой Вашего любимца и сотрете и этот мой текст. Я думаю, гости догадаются сами). Кстати, не называйте Сердюченко русским человеком. Фамилия у него украинская, а сам он писал об имеющейся у него еврейской крови. И не делайте из себя после моих последних слов о национальности Сердюченко "интернационалиста".

225737 "Вячеслав Курицын, литературный человек (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-10 17:45:42
[195.239.4.253] Liza

- "Все эти симулякры, концепты и дискурсы представляются мне мертвой водой искусства". Господин Сердюченко, перечисленные Вами термины обозначают не средства из арсенала искусства, а научные понятия, Ваше же негодование по поводу словесного поведения В.К. есть недоразумение, поскольку не литературу он пишет, а критику. Странный Вы человек.

225736 ""	2001-01-10 17:26:24
[195.208.220.229] ВМ

- Юлия Андреева - защищать не надо. Он авторов не оскорбляет! Он обсуждает их тексты и литературные способности авторов. Он читатель! Он имеет право это делать. Вы же допустили личное оскорбление. Неужели не видно разницы?

225735 ""	2001-01-10 17:23:05
[195.208.220.229] ВМ

- Все-таки меня заинтресовало Ваше признание Бога. Это очень замечательно. Но откуда-же этот советский казенный стиль? Говорите же русским языком, нормально. Нет здесь никаких врагов. Сердюченко такой же русский человек как и Вы. Начните с этого. Я снял Ваш пост, поскольку а: он извращал суть статьи и б) лично оскорблял автора. Хватит нападать Иван Морев - русский человек. Предъявите что-нибудь, кроме оскорблений. Или Вы думаете советскость - это партбилет? Именно Ваше навешивание ярлыков и есть тот самый партбилет.

225734 ""	2001-01-10 17:22:56
[199.71.120.66] Иван Морев

- Товарищ Липунов, вы пишите "строк из текста не вырывают". А чем занимается ваш сотрудник Андреев? Оскорбляя авторов Вашего же журнала, он систематически вырывает строки из их произведений. Я же привел самые характерные для оскорбительного для русского народа текста Сердюченко строки. Строки о том, как его мать-бездельница стала "сталинской ударницей" в ГУЛАГЕ. Научили-таки работать, беднягу. Воистину, "ради красного словца не пожалеет и отца".

225733 ""	2001-01-10 17:16:03
[199.71.120.66] Иван Морев

- "Вы демонстрируете глубину и понимание тесктов недостойную русского человека." - это пишет Главный РП. Что это? Элементарная безграмотность советского профессора, или просто гнев. В любом случае - признак неправоты. Прошу гостей РП откомментировать очередную гнусность Сердюченко.

225732 ""	2001-01-10 17:13:50
[195.208.220.229] ВМ

- Ну что же, Вы человек религиозный. Очень хорошо. Вам особенно должно быть хорошо известно, что строк из текста не вырывают. Ярлыки не вешают. Людей не судят. Поступки - да. Но поступок Сердюченко - это вся статья целиком и чтобы ее процитировать Вам придется ее полностью повторить здесь.

225731 ""	2001-01-10 17:11:08
[199.71.120.66] Иван Морев

- Товарищ Липунов, я не зубрил кодекс строителя коммунизма как вы, Андреев и Сердюченко. Мой прадед, духобор, уехал из царской России. Я, как и мои деды, и отец родился в свободной стране. Я - истинный русский, сохранивший язык,традиции, веру в Бога, а не получивший ее от большевиков. Вы же - советский. Так прекратите оскорблять то, чего вы в русском народе не понимаете.

225730 ""	2001-01-10 17:09:22
[195.208.220.229] ВМ

- Оскорблением русского народа являются Ваши посты, поскольку Вы демонстрируете глубину и понимание тесктов недостойную русского человека.

225729 ""	2001-01-10 17:04:36
[199.71.120.66] Иван Морев

- Товарищ Липунов, вы уничтожили мое мнение по поводу подлого воспевания ГУЛАГА вашим единомышленником Сердюченко. Я буду повторять свою реплику до тех пор, пока ее не прочтут все гости РП. То, что происходит в РП это оскорбление русского народа и вы прямой его соучастник.

225728 "Вячеслав Курицын, литературный человек (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-10 17:01:56
[195.208.220.229] ВМ

- Господин Морев! Я снял Ваш пост. Читайте что-нибудь попроще: например кодекс стрoителя коммунизма. Там примерно такой же примитивный пафос как в Ваших постах.

225727 "Новое имя в "Русском переплете" - очень страшная повесть!"	2001-01-10 15:49:00
[195.208.220.229] Сердюченко

- После того, как я отправил "стрелу" под названием "СССР", я добрался до Гостевой книги "РП" и узнал от какого-то "Санчеса", то ли "Стаса", что вы-де републикуете материалы, уже напечатанные в "Завтра" и в "Лебеде". Все наоборот: ЛЮБУЮ свою статью, прежде, чем предложить ее кому бы то ни было, я направляю в "Русский переплет"

225726 "Звуковые страницы Русского переплета"	2001-01-10 15:17:32
[195.208.220.1] ОМ

- Большое спасибо! Нельзя ли поместить эту инструкцию на "Звуковых страницах?" Не один же я такой...

225725 "Звуковые страницы Русского переплета"	2001-01-10 14:30:42
[193.232.125.10] секретать2

- Вам нужно скачать winamp и установить его. http://www.winamp.com

225724 "Звуковые страницы Русского переплета"	2001-01-10 14:25:50
[195.208.220.1] ОМ

- Ничего не понимаю... Любимова скачал. Запускаю. А она мне говорит: "Не знаю, - говорит, - что за "mp3". Что делать? Может мой Win95 этого не понимает? Разъясните пожалуйста мне - пещерному человеку. (Прошу прощения у секретаря, что не смог связаться по указанному адресу).

225723 ""	2001-01-10 13:39:06
[193.233.6.13] ЮН	../../avtori/nechip0.html

- Начало нового века для нас было отмечено новой песней на старую музыку. Когда луженые глотки кремлевских проходимцев подхватили сей запев, стало ясно: наступает эра дурновкусия. Господин Липунов, Вы здесь оказались очень кстати со своим журналом, Вы просто выражаете суть этого времени. То, что мне казалось заблуждением, "затмением Хлумова", есть по сути точный расчет: возглавить массы дилетантов и захватить командные высоты в электронной словесности. И вот Вы - на высоте тиражей. Только почему-то мне кажется, что от этого всего несет какой-то жуткой архаикой, пещерным мировоззрением... Дело в не комсомольцах и железе: Вы построили не электронный переплет, а допотопную пещеру. Это не футуристическое будущее, а глубокое прошлое, не технари, а каменный век: суперсамцы с клавиатурой вместо клыков. И двум медведям в одной пещере не ужиться... Желаю Вам все же выйти из своей пещеры - и увидеть звезды над головой! На этом этапе развития Вашего монстрика мои слова Вам - как кость в горле. Поэтому я умолкаю. Что касается замечаний ВТ, я согласен с ними. Но то - о людях, которые сами пишут (как справедливо заметила Калашникова, и подхватил Пригодич). А своего рассказа я не стыжусь, и не брошусь что-то переделывать под влиянием чужих мнений (ну и совет!) Там нет того, о чем писал Ваш "критик", ВМ. И все же отсутствие у журнала эстетической платформы и есть его каинова печать...

225722 "Поэтическая пауза"	2001-01-10 12:43:10
[195.34.133.68] Кот Вася

- Дурак в любое дело вхож, А умный ходит около. Дурак хорош, да где найдешь Теперь такого сокола...

225721 ""	2001-01-10 11:43:35
[193.124.10.72] ВТ

- Ма и Дедушке КотуСмею ли обратить внимание высокочтимых пассажиров (ну, скажем, виртуальной повозки) на фразу из моего предыдущего сообщения? "Повторюсь, что изменение происходит спонтанно, потому что первое просто интереснее." А что такое это "интереснее" как ни наш бессознательный выбор! Что-то внутри само выбирает, не заботясь особенно о последующих вербальных интерпритациях сего свршившегося события. Так что не жалуйтесь :), наслаждение, которое вы испытываете куда глубже, чем у людей, "не знакомых с процессом". Или не так? Или это - "ядовитое" знание, от которого просто невозможно избавиться? У взрослого не загораются восторгом глаза, когда зажигаются огни под куполом цирка. Я все-таки склоняюсь к первому объяснению.

225720 "Новое имя в "Русском переплете" - очень страшная повесть!"	2001-01-10 10:41:04
[195.208.220.1] ВМ

- В ночь перед рождеством происходят события повести Павла Парфина "Сумасшедший репортер". Впрочем, хвалить не буду. Повесть скучная, без литературных находок, с банальным, легко просчитываемым концом.

225719 ""	2001-01-10 02:47:26
[24.157.54.104] ещё один читатель

- просто читателю Вот вы, милейший, употребели такой занятный оборотец в вашем последнем выступлении: "Публикуют всех, "если данная точка зрения должна быть"". У меня тут сразу возникло море вопросов к вам. Один из них сводится к тому, ПОЧЕМУ ВЫ ВЗЯЛИ ВТОРУЮ ЧАСТЬ ВАШЕЙ ФРАЗЫ В КАВЫЧКИ? Другой вопрос: а ЭТОТ ВАШ ОБОРОТЕЦ ПРОЗАИСЕСКИХ И ПОЭТИЧЕСКИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ КАСАЕТСЯ ТОЖЕ (если да, то каким образом)? И, наконец, последний вопрос (ПОКА): КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, КТО РЕШАЕТ КАКАЯ "ТОЧКА ЗРЕНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ"? Буду весьма признателен, если соблаговолите ответить на мои, как выясняется, не море, а всего лишь три вопросика.

225718 ""	2001-01-10 02:35:21
[216.191.60.10] Люлякибаб

- "Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать" А модератору и думать не надо ...

225717 "Поэтическая пауза"	2001-01-10 02:11:57
[216.191.60.10] Люлякибаб

- - Коту Рупь, говоришь, дай. Привык там у себя в стране дураков деньгу-копейку с куста сшибать. Щас другие времена, учитель. Дураков немае - вымирают. Ошиблись мичуринцы с селекцией. Ты товар вынь да покаж, дай пошупать, а потом и решим: купить али нет. Давай отволонтирь четверостишием шо-нибудь. Предпоштительней про капли. За трафарет можешь взять андреевские капли. Только без плагиату, Базилио. P.S. Блох у себя уже вывел, деятель?

225716 ""	2001-01-10 01:26:13
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый господин Пригодич! Я по поводу дилижанса. Проект Ваш мне, право, нравится. Внешне осуществить его не так трудно, достаточно следить за своей речью. Другое дело, что внутренне не все мы к этому готовы. Однако, я считаю, что и внешнее подчеркнутое соблюдение правил хорошего тона в эпоху постмодернистского (или постпост?) шабаша могло бы стать занимательным экспериментом, а то и чем-то более того. Мне кажется, "Переплет" вполне созрел для такого действа.

225715 ""	2001-01-10 01:25:30
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Юрию Нечипоренко. Уважаемый Юрий Дмитриевич! Не гневайтесь на меня, но порой мне кажется, что вы воспринимаете окружающих, как детей, а себя, как воспитателя (видимо, сказывается то, что вы ведёте детскую рубрику). Извиняться мне не за что, слова мои самые честные и откровенные, и, заметьте, вежливые (в отличие от Вашего письма главному редактору). Ну что ещё? Право же, гораздо приятнее заниматься творчеством, чем вести пустые беседы. Чего и Вам желаю

225714 ""	2001-01-10 00:59:26
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый господин Пригодич! Должен признаться, слово "Бог" я всегда писал с большой буквы, пока у меня не возникли сомнения на этот счет. Чувство языка мне вдруг подсказало, что может быть, советская грамматика была не так уж неправа иногда. Действительно, там где слово "Бог" стало всего лишь частью идиоматического выражения или устойчивого оборота речи, большая буква представляется известной натяжкой. Так, выражение: "Да и бог с ним, надоел он всем" кажется очень искусственным с большой буквой. Другое дело, что слово это не надо бы употреблять всуе, но язык диктует свое, и неизвестно, как здесь поступать. В начале-то было Слово. В английском языке слово "God" пишется с большой буквы только в сочетаниях типа "God Almighty", "God bless you!", но не в словах типа "god-awful" или "goddamn". Англицане, как известно, те же псковицане, только нареция другая. Я, право, не знаю, что и делать. Если для кого-то это кажется очень важным, я готов писать большую букву всегда. Мне бы хотелось писать большую букву только тогда, когда слово употребляется по своему главному назначению.

225713 ""	2001-01-10 00:13:19
[212.46.197.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Осмелюсь еще раз заметить, что полемика, ведущаяся в Дискуссионном клубе, увы, вновь стала напоминать "язык трамвайных перебранок". Господа, зачем нам трамвай, давайте вообразим, что мы катим в чудесном пульмановском вагоне, отделанном панелями красного дерева, или во вместительном дилижансе. Люди в пульмане или в дилижансе иначе изъясняются, нежели несчастные скандальозные пассажиры питерского трамвая в часы пик. Литературный мир - велик, он открыт для всех бывших, сущих и грядущих насельников. Возлюбим (простим - par exellens) дальнего своего. Я помню существенные размолвки (так скажем мягко) в советских журналах "Звезда" и "Русская литература". Ни к чему хорошему они не привели, впрочем, и ни к чему плохому. Всем желаю мира, покоя и удачи. Я вас всех очень люблю...

225712 ""	2001-01-10 00:05:17
[212.46.197.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемая MA! Вы изволили тонко подметить одну важную вещь. Я, грешный, когда читаю любой текст отчетливо вижу то, как он сконструирован и сделан. Это очень досаждает и мешает...

225711 ""	2001-01-09 23:59:56
[216.13.129.130] ma	VT

- A ya bi, uvazhaemiy VT, ne stala sovetovat' chitatelyam nachinat' pisat' samim ( bezuslovno za isklyucheniem teh sluchaev, kogda "dusha prosit"). I kak raz po toy prichine, cho sposobi vospriyatiya pisatelya i chitatelya tekstov drugih, deystvitel'no, otlichayutsya. I zachastuyu znaniya o prozcese sozdaniya lit.proizvedeniya tol'ko meshayut PROSTO NASLAZHDAT'SYA chitaemim.

225710 ""	2001-01-09 23:13:20
[212.46.201.115] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь посоветовать высоуважаемому Юлию Борисовичу Андрееву и всей любезной публике писать Бог с "большой" буквы...

225709 ""	2001-01-09 23:02:31
[207.235.7.232] просто читатель другому читателю

- Ну и что за аргумент, якобы выражающий презрение редакции к тем кто "стишки пишет". Какой Сталинизм? в чем? В том, что характерами не сошлись? И потому один уходит(кстати жаль, талантливо пишет и работать умеет и жаль, что уживаться не умеете Вы и делать маленькие поощрения и скидки друг-другу, конечно каждый идеалист по своему но и понимать-то это нужно)? Или Татьяну Калашникову здесь не публикут совсем? Из-за чего сыр бор собственно, из-за того, что кому-то не понравились стихи Татьяны? Мне нравятся некоторые вещи. По рейтингу судя не мне одному. Что, разве кто-то тут не лоялен в деле? А Юлия только характеризует недюженнный ум. Да и потом, если сравнить форумных гостей и тех кто реально что-то сделал, для 20000 населения побитой страны в месяц, просто дав подышать свежим воздухом этих рассказов и стихотворений, вместо воздуха памперсов и прокладок... За почти два года - не перевешивают весы по делам. Публикуют всех "если данная точка зрения должна быть". Кто критерий бытия точки зрения - ну не форумные писатели же, в первом приближении хотя-бы тот кто сделал все это. Тем более что это первое приближение, судя по качеству представленных материалов, выдерживает и более пристальный взгляд. Да и потом, кого судите? Кто для Вас же работает? Хотя впрочем пинки да шишки сыпались всегда на тех, кто что-то делает. А поэты - пожалуйста, читайте по ссылкам Татьяну Калашникову, Юлию Алейник, Любимова даже слушайте. Или здесь на сайте нет ни одного стихотворения? Или быть может нет ни одного рассказа, может быть действительно я ослеп. Или быть может вообще сайта нет? Тогда почему-же я сижу и пишу эти строчки? P.S. лучше, по мне, читать, как про меня пишут жестко, нежели читать про преимущества забугорья и все остальные радости жизни. Много тут сказал и останусь простым читателем, изредка поддающимся соблазну написать что-нибудь в гостевую книгу.

225708 ""	2001-01-09 23:01:07
[216.110.36.120] просто читатель другому читателю

225707 ""	2001-01-09 22:10:02
[195.34.133.68] Yuli

- Очень интересны пояснения Нечипоренко к пению на шпагате. Я говорю это без всякой иронии. Действительно, в жизни возможно все, что не нарушает законов природы. Существует, между тем, художественная правда, без которой не бывает литературы. Мне не нравятся, например, извращенные описания мерзостей у Санчеса, но ему не откажещь при этом в художественной правде, может быть именно поэтому читать все это еще более невыносимо. Если что-то выглядит фальшиво в тексте, то мудрый человек никогда не станет оправдывать это тем, что "в жизни так бывает". Что касается литературы факта, то это совершенно определенный жанр со своими законами, которые нарушать не принято. (Время, место, действующие лица, обстоятельства, способ, которым информация дошла до автора). Опытные литераторы здесь всегда перестраховываются, чтобы не дай бог, не возникло ощущение "художественной неправды". Попробуйте описать свой день, но подать это как художественный вымысел. Уверен, вы будете удивлены, как ненатурально все это звучит. Все это, на мой взгляд, лежит у истоков литературного мастерства.

225706 ""	2001-01-09 21:48:35
[212.192.35.4] другой читатель

- Мы все как один поддерживаем начинания нашего дорогого Юлия! Всякие тут собрались, стишки пишут, пищат. Сталина на вас нет!

225705 ""	2001-01-09 21:32:46
[207.235.7.232] просто читатель

- смотрю вот на эту свару в диск. клубе... что Юлий делает реально - пусть как-то по своему и пр. но он отсеивает вторую волну полностью. пусть жестко(а как иначе). Потом, думаю, что все возмущения относительно действий редакции - дело редакции в силу того, что эти люди что-то реально делают, день за днем занимаются кропотливым трудом, в отличии от остальных гостей. Да, может быть Юлий резок иной раз, да может быть не сошлись характерами, но при этом работа идет. Редакции советую держаться и не обращать внимание на случаных крикунов(они перестанут быть случаными когда сами бесплатно поработают)... Относительно Юрия Нечипоренко - это внутреннее дело редакции, люди уходят, люди приходят - это нормально. Остаются те, кому это нужно и прежде чем что-то говорить подумайте о _не_вашем_ труде А судьи кто? Задумайтесь хоть на мгновенье об этом.

225704 ""	2001-01-09 21:18:28
[193.124.10.85] ВТ

- dr.ЛохуТак это была пародия! Тысяча извинений! Интересно, кроме уважаемого автора, еще кто-нибудь заметил подмену?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...