Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225464 ""	2001-01-03 20:26:17
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Санчес, я надеялся немедленно получить от анонимного автора Ваше, по его мнению талантливое стихотворение, чтобы проверить, не ошибся ли я. Так как анонимный автор, судя по всему, не очень надеется на качество таких стихотворений, это опять-таки косвенно подтверждает мою правоту. С другой стороны, оказаться правым в таком деле не очень-то весело. Скажите откровенно, у Вас есть талантливые стихотворения? Где их можно прочитать? Дело в том, что строчки из Ваших стихов, цитированные на форуме, говорят не в Вашу пользу. Вы и сами, наверное, знаете, что эпатаж обратно пропорционален таланту. Кроме того, судя по Вашему отзыву о других стихах, Вы несколько глуховаты в литературном смысле. Так что, не обессудьте. Не надо бояться, что кому-то Ваши стихи не понравятся, Вы же не школьник.

225463 ""	2001-01-03 20:00:45
[212.46.200.203] О`Санчес

- Юлий, вы сделали вывод о моей творческой недееспособности и с какой стати мне мешать вам в ваших умозаключениях? Это ваше неотъемлемое право. Пользуйтесь им на все сто процентов. Я выдюжу.

225462 "Юрий Нечипоренко - КАВКАЗ: начало анализа"	2001-01-03 19:29:41
[193.233.6.14] ЮН	Борису Дзасохову

- Уважаемый Борис! Благодарю за теплый отзыв. Я не касался бы столь тонкой темы, как национальные отношения, если бы не фигура Гайто Газданова. Моя заметка - лишь путевые впечатления, попытка навести авторов и читателей журнала на определенные размышления, которые мне казались необходимыми: русские писатели как-то должны откликаться на происходящие события. Мне будет приятно, если Вы взглянете на нашу страницу <A HREF="http://www.pereplet.ru/ohay/gazdanov.html">Гайто Газданова и посмотрите на те статьи, которые кажутся более соответствующими области моей компетенции.</A>

225461 ""	2001-01-03 19:21:46
[195.208.220.230] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемый Юрий Дмитриевич! Я очень прошу не давать ссылки и не выкладывать без моего разрешения файлы в директориях переплета. На Ваше письмо я не отвечаю, не потому что оно малозначительно, но потому, что форма его недопустима. Вы незаконно пытаетесь выступать от лица авторов (как в старые добрые времена - от народа) вовлекая меня в полемику не понимая, что у меня ни сил ни времени для этого нет. С уважением и надеждой на понимание, ВМ

225460 ""	2001-01-03 19:07:51
[195.34.133.62] Yuli

- Господа, защищая поэта от нападок злобствующего критика, в данном случае от моих нападок, следует в первую очередь приводить строчки из стихотворений несправедливо обиженного, с тем, чтобы и ему, и окружающим, немедленно стало понятно, что критик ошибается. Безграмотные и нескладные строчки, принадлежащие анониму: "объясню этот стих, из которого расшыфровывается все стихотворение, т.е. становится осмысленным..." (он пытается объяснить мне содержание широко известного стихотворения другого автора), или беспомощный лепет г-на Санчеса про Данко(?) ничего и никому доказать не могут. В посты на форум следует вкладывать труд и время, если господа уважают своих собеседников. Единственно осмысленный ответ пришел от обиженной Татьяны, которую вполне можно по-человечески понять и простить. Она настолько сжилась со своими строчками, что любое посягательство на их ценность кажется ей чудовищной несправедливостью, и что здесь можно сказать? Уважаемая Татьяна, Ваши моральные жертвы не напрасны. Я надеюсь, что многие господа на Вашем примере избегнут соблазна стать "поэтами" и "писателями" только потому, что их произведения понравились десятку-другому неразборчивых господ. За все в этой жизни приходится платить, и рано или поздно приходит жестокое разочарование. Гонцов же, приносящих дурную весть, принято убивать не только в легендах. Поэтому я не в обиде на Вас - рано или поздно Вы поймете, в чем тут дело, не так это и сложно - отличать подлинную поэзию от досужих забав. То, что Нечипоренко не имеет литературных талантов, не вызвало особых возражений со стороны уважаемых посетителей форума. Несколько сложнее вопрос с г-ном Санчесом, вывод о литературной недееспособности которого я сделал по косвенным признаком, с вероятностью не более 80-90 процентов. Если кто-то не согласен со мной, я прошу представить на форуме (или дать ссылку) на его талантливое стихотворение, лучше бы на два-три таких стихотворения.

225459 ""	2001-01-03 18:57:46
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../../avtori/nechip0.html

- Уважаемый господин ╚Паскевич╩! Приходится брать Вашу фамилию в кавычки, так как ни в числе авторов, ни в редколлегии таких мною не замечено. Так как Вы не оставили своего адреса, имени и отчества, но поместили сообщение в защиту РП как своего детища, позвольте Вас именовать Владимиром Михайловичем! Итак, господин ВМП! Вы утверждаете, что надо служить делу ╚Русского Переплета!╩ Мне же кажется, что следует служить делам русской культуры, литературы и искусства. Сам же ╚Переплет╩ хорош лишь в той степени, в какой ему удается достойно исполнять долг этого служения. Не роняя своей чести и достоинства, не марая своих авторов. Если же шовинисты всех мастей, психопаты и маньяки находят в журнале своих единомышленников, то делу такого ╚Переплета╩ служить не хочется Тогда журнал служит делу дисредитации руcской культуры. Вы недовольны тем, что я именовал господина Липунова ╚писателем-фантастом╩. Конечно, всякий человек больше любого ярлыка. Но вот только не могу я именовать русским писателем того, кто подбирает нелитературный сор, всякую мелкую нечисть - и устраивает в журнале свалку, разжигая огонь неприязни и тщеславия между составлющими актив авторов компонентами. Только фантаст может надеяться извлечь из этой мерзости не вонь, которая оттолкнет людей с вкусом и умом, а энергию, которая согреет и привлечет человеческие сердца. Вы упрекаете меня в использовании псевдонимов. Сама по себе анонимность - не грех, иногда, порядочному человеку приходится прибегать к псевдонимам (хотя бы из чувства нравственной гигиены, естественной брезгливости - есть господа такого рода, рядом с которыми находиться не пристало: но в наше время кому-то приходится чистить авгиевы конюшни Интернета). Потеря чести и достоинства - из тех, которые невосполнимы. Желаю же Вам не терять чести и не уподоблятся тем, которые за божью росу принимают человеческие отправления - с этого начинается вкус. Если бы я думал, что ╚Перплет╩ безнадежен, я бы не писал писем редактору, а прекратил с ним всякое общение. Напротив, я вижу дефекты журнала как изьяны, своего рода пробоины в области морали - и пытаюсь помочь выправиться кораблю, который дал крен. Будем надеяться, что Ваш ╚Переплет╩ еще послужит делу русской культуры. ╚Нравственности учит вкус, вкусу учить сила╩. Юрий Нечипоренко П.С. Всем добрым людям, откликнувшимся на мое послание, желаю успехов в Новом Году! Чтобы мир был к Вам справедлив! Открытое письмо Главному редактору находится <">здесь</A>.Если он сочтет нужным, то поместит его в рубрике "Злоба дня"

225458 ""	2001-01-03 17:53:58
[195.208.220.230] ВМ

- Господа! Я прошу прощения, сегодня, Переплет "висел" почти половину дня. Сисадмины не справляются... Да их как бы и нет...

225457 ""	2001-01-03 08:34:19
[193.232.125.10] Осанчосу

- Да погодите, очень здорово человек пишет, просто здорово Врезалось в память про "рев осла" надолго... но это не значит что все вокруг дибилы, они просто по другому вообще мир воспринимают.

225456 ""	2001-01-03 08:28:15
[193.232.125.10] Юлию

- - Что из всего этого следует? Следует жить, - шить сарафаны и легкие платья из ситца... - Вы полагаете, все это будет носиться? - Я полагаю, что все это следует шить. объясню этот стих, из которого расшыфровывается все стихотворение, т.е. становится осмысленным... Следует жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца... так и надо читать, ничего нет тут скрытого.. "- Вы полагаете, все это будет носиться?" а этот вопрос может задать человек, который вообще не уверен ни в чем, т.е. "- Вы полагаете, что это все будет носится?" иными словами То что я делаю, да и вообще нужно оно все? Делаешь, делаешь, упорно делаешь, а снега нет и нет, сколько б ты и что(главное) не делал... И идет ответ, хороший и сильный ответ "- Я полагаю, что все это следует шить." смысл которого заключается в простом слове "надо". А разговор был про платья - какое это имеет отношение к началу разговора? Реальные вещи заменены платьями, которые следует(!) шить(!), это все иносказательно... так же и в стихах реальные вещи(которые людям без фантазии не объяснишь) заменены на такие вот платья, цветочки лепесточки... ну а у этих цветочков своя жизнь есть, такая же как и у людей, это по моему и называется поэзией

225455 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-03 08:21:57
[212.46.200.203] О`Санчес

- Ну что вы так накинулись на бедного Юлия? Забавный парнишка, очень старательный и искренний. Чем-то он напоминает мне горьковского Данко. Пишите, пишите, Юлий, я не сержусь. Никакий вы не неудачник, напротив: вас, вероятно многие знают и ценят. Успехов.

225454 ""	2001-01-03 08:18:10
[193.232.125.10] однако не думаю так...

- Почему-же, Керенский(тот самый председатель временного правительства) так и остался забугорным патриотом(!!!) тут сложно все, но сложное это все вовсе не должно мешать оставаться патриотом... Некоторые тут как считали рашку рашкой, так и будут считать...

225453 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-03 08:00:42
[199.71.120.66] Иван Морев

- Танюша, обязательно продолжайте писать стихи. Ваша поэзия непосредственна, жива и самобытна. Старпер Юлий, как всегда, проговаривается: классический неудачник он ведь сам. Жизнь не сложилась. Выкинут из нее (хоть и удалось зацепиться за западную подачку). Отсюда и желчь, ненависть ко всему живому. "Забугорный патриот" - что еще может быть ничтожнее.

225452 "Эдуард Геворкян - Последний бастион"	2001-01-03 07:35:29
[193.232.125.10] хм...

- Сразу же обратим внимание читателя на то, что мы не обращаемся к фантастике социальной, и даже пророк ее Герберт Уэллс интересует нас в первую очередь как автор ряда произведений "твердой" НФ. нууу.... по крайней мере из того, что я читал, Азимов, Бредбери, Уэллс, и Кир Булычев, Лем - вся фантастика социальна, да и сам автор верит в рассказчика и персонажа... повторюсь - фантастика иносказательна, те самые законы робототехники, законы людей, обсуждаются поступки роботов или их комбинации - а сколько в них человеческого - вы бы знали... А какой интерес читать про то, как шагают роботы по полю космодрому, там ведь какая-то фабула, а фабула может быть интересной только в том случае, если она понятна человеку, как живому существу, а взять ластиком стереть слово роботы поставить слово люди, да окончания поменять - что выйдет из 450 по фаренгейту(сложно жутко там вырезать слова, талантливо очень там роботы, они там именно роботы, железный пес кажется...) Да любой с воображением определит что это и есть так. Цитировать? Нужно мне книги достать, это не так просто все :) Не про то статья, вторит Юлию - прочь природу - техногенно... человеческого в человеке столько(хотябы когда война прекратится тогда можно судить об отсутствии человеческого) любая разумная машина не будет уничтожать себе подобную, это излишки разума, а машину подводят к человеческому уровню снизу. Отсюда описываемые проблемы с законами робототехники. Такое вот мнение. И сказка эта - та-же фантастика и нечего её, эту сказку, рушить логикой немецкой стороны. Потому и ругаемся тут с Юлием все, "не трогайте сказку" и смысл этого вопроса в сказке, в этой-же фантастике, и стихи пишут исключительно сказочники, потому, что логики могут в стихах видеть только логику. Это ведь рассуждение не сложно и взаимосвязанно оно со всем, и с этим рубищем тут в дискуссии.

225451 ""	2001-01-03 04:37:48
[193.232.125.10] хм...

- В предыдущем вопросе нет никакого "наезда" в словах "если вообще ответить сможете" - просто сложно очень человеку, ставящему во главу угла логические рассуждения (ярчайший показатель этого - отрицание природы) ответить на поставленный вопрос. Хочу понять, как думает оппонент. Просто если мое предположение верно, то тогда понятно, почему такая драка здесь...

225450 ""	2001-01-03 04:20:39
[193.232.125.10] хм... - Юлию

- - Что происходит на свете? - А просто зима. - Просто зима, полагаете? Да, полагаю. Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю в ваши уснувшие ранней порою дома. - Что же за всем этим будет? - А будет январь. - Будет январь, Вы считаете? - Да, я считаю Я ведь давно эту белую книгу читаю. Этот, с картинками вьюги, старинный букварь. - Чем же все это окончится? Будет апрель. - Будет апрель, Вы уверены? - Да, я уверен. Я уже слышал и слух этот мною проверен, будто бы в роще недавно звенела свирель. - Что из всего этого следует? Следует жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца... - Вы полагаете, все это будет носиться? - Я полагаю, что все это следует шить. - Следует шить, ибо сколько вьюге не кружить, недолговечна ее клевета и опала. - Так разрешите же в честь новогоднего бала руку на танец, сударыня, Вам предложить. - Месяц серебряный, шар со свечою внутри, и карнавальные маски по кругу, по кругу... - Вальс начинается. Дайте ж, сударыня, руку и раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три... наверное про что этот стих - не сложно догадаться и что за смысл скрывается в слове платья, это чистая логика. Но вот что означает "Месяц Серебрянный? Шар со свечою внутри?" - это загадка моя Вам... если вообще сможете ответить...

225449 "И еще..."	2001-01-03 03:53:54
[193.232.125.10] хм...

- нет, что то в Ваших мыслях есть, точнее это рассуждение, черт с ними с обидами, это все детство. разберем: "Природа вне морали, и говорить о том, что природа облагораживает человека, вряд ли правильно." Мораль создана человеком, а человек и все его проявления и есть природа. Людям только кажется что они вне природи. Все эти города и здания, мегаполисы и пр. Это и есть природа. "Загрузка сознания и приемлемой для каждого модели "действительности" в компьютер кардинально изменит картину мира." да нет вовсе, что бы Вы выбрали, житьв бетонном каземате, питаясь таблетками или жить среди деревьев - может быть как логик - да "Поэтому разговоры о роли природы в литературе я не считаю достаточно серьезными. Жизнь настолько изменилась за последние двадцать лет, что литератор, не замечающий этого, выглядит немного комично." этой фразой выкинут Кольцов Раззудись плечо, размахнись рука... что, по Вашему, получается тожество разума над хилой тварью? Вы ведь оговариваетесь "люды бывают разные, и не нужно их винить в том, что кто-то сообразителен, а кто-то нет". Так-же и здесь... "Иногда стоит вспомнить, что человек служит добру и знанию, что, скорее всего, есть просто разные слова. обозначающие один и тот же предмет." Ну а познаем то мы природу... отрицая её. Это какой-то новый нигилизм получается.

225448 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-03 03:34:21
[24.157.54.104] МА(Татьяна Калашникова).	Only for Environment - Только для окружающих

- "Обещаю привселюдно, что ни с Юлием, ни с Вами// обращение направлено на имя Юлиного кота Васи// (и надеюсь обоюдно) я беседовать не стану. За слова я отвечаю. А вот Вы? Пока не знаю." Это фрагмент из моих самых ранних работ, созданных ещё в тот период жизни моей юной и нетронутой натуры, когда я только впервые столкнулась с такими, как мне тогда казалось странными субьектами, как некоторые из присутствующих в Дискуссии РП. В данном случае предлагается небольшое обновление великого текста. Прошу дорогих присутствующих не судить строго, - это всего лишь - ПРОЗА жизни. И повторяю еще раз, совсем уж прозаически, но так же привселюдно ( я не думаю, что у господина Юлия есть мужское достоинство, но всё же, если я ошибаюсь, надеюсь он оставит попытки заигрывания со мной), - с Юлием и его домашними животными я беседовать не намерена ни в Дискуссии РП, ни в каком другом месте.

225447 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-03 01:43:44
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемая Татьяна! Ради Бога - не пишите стихи - у Вас совершенно не получается. Судя по всему, Вы достаточно умная женщина, поймите, ни Вы, ни Нечипоренко, ни некий Санчес не поэты и не писатели. Это игра, Вы называете один другого писателями и поэтами, но надо же когда-то взрослеть, чтобы ненароком не оказаться в неудачниках. Я знаю многих неудачников, и за некоторых меня терзает совесть - я им мог сказать правду давным давно, да все не хотелось разрушать их иллюзии, так оно и шло из года в год, пока не кончилось трагедией. Теперь я не могу позволить себе молчать, когда вижу, что люди жестоко ошибаются относительно своего призвания. Я понимаю, что Вам трудно поверить, что строчки, которые кому-то нравятся и даже были где-то напечатаны не имеют отношения к поэзии. Причина в том, что эти строчки звучат внутри Вашего воображения совсем не так, как звучат они для других людей. Вспомните, сколько раз умные люди избегали говорить с Вами о Вашем творчестве, одни отшучивались, говоря, что ничего не понимают в поэзии, другие просто уходили от этой темы. Думаю, что рано или поздно и Вы поймете, что Бог не дал Вам поэтического таланта, но это вовсе не значит, что он не дал Вам никаких талантов. Не упускайте своего шанса в жизни в погоне за миражем. Многие проходят через это испытание - верят речам людей несведущих, расхваливающих их стихи, пение, артистические способности, чтобы потом убедиться что все это не так. Чем раньше это происходит, тем лучше.

225446 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-02 19:31:31
[24.157.54.104] Т.Калашникова Д.Верещагину и О'Санчесу.

- Душевно благодарю, уважаемый Дмитрий , за поддержку. Всего Вам доброго в Новом Году! О'Санчес совершенно правильно процитировал то, что я написала. И хотя процитированное не целиком определяет спектр написанного мной, я признательна коллеге за внимание к моей скромной персоне, а также безоговорочно соглашаюсь с тем, что классикам и современникам не следует снижать требования к себе, т.к. предела для самоусовершенствования нет. И Вам, дорогой О'Санчес, мои наилучшие пожелания в Новом Году.

225445 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-02 18:14:06
[212.46.194.158] О`Санчес Татьяне Калашниковой и Д. Верещагину.

- Зашел случайно, интересно все же посмотреть, как там у коллег? Разве в этом есть что-то плохое? :-) Но я не "наезжал" на Татьяну Калашникову, отметил всего лишь некоторые очень неудачные строки, видимо давно написанные. И разве такая кратчайшая и мимолетная критика всегда неконструктивна? Многие читали мои поэтические разборы, а упреков по этому поводу было гораздо меньше даже, чем я надеялся. Неудвчные строки можно найти у любого классика, но это не повод, чтобы снижать собственные требования к качеству написанного, не так ли? Д. Верещагин правильно процитировал то, что я написал. И хотя процитированное не целиком определяет спектр написанного, я признаю "отцовство" и не стесняюсь качества этих строк.

225444 ""	2001-01-02 16:47:13
[199.71.120.66] Иванушка

- Сегодня читал записи Льва Николаевича. И вдруг: "Ни на ком так не поразительны ложные мысли, как на том, который присвоил их только из подражания. Глухое место, лопух, крапива, разваленный кирпич в тени ракиты..." - бог ты мой, да ведь это о нашем старпере Юлии. Всю новогоднюю ночь этот борец с американским империализмом был на боевом посту Гостевой РП. Нас всех можно поздравить - и в Новом тысячелетии не соскучимся.

225443 "Владимир Хлумов - Цепным псам ноосферы"	2001-01-02 13:26:11
[195.208.220.229]

- Спасибо - сыты. Бекону не надо. Объелись навсегда, потому что какая сила, если знание - одно расстройство? Несварение, господа и скука. Нет, конечно, и мы не вегетарианцы, пробовали бифштекс флорентийский с кровью: мясо - дрянь, а кровь понравилась. Итак, по порядку.

225442 ""	2001-01-02 13:14:04
[193.232.125.10] хм...

- прихожу я на работу сменять своего клона... прогресс, пока все не сожрут, не сделют из последней тонны нефти унитаз и к нему пачку памперсов - не успокоятся, вот и весь прогресс разумного человечества, а колыбель потому, что пока есть еще где копать... это у Лема все написано про прогресс оч. даже хорошо...

225441 "И еще..."	2001-01-02 12:18:45
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Шива! Верить в разум всегда было сложно - слишком много примет неразумности такой веры вокруг нас. Я понимаю Вас, как программиста - что сказали бы братья Райт, предложи им кто-нибудь слетать на Луну? Технологии сами ускоряют свое развитие - появление паровой машины привело к созданию заводов, на которых можно было делать более сложные паровые машины, а потом и машины электрические. Как Вы, естественно, знаете, не так давно появился первый механизм, способный самовоспроизводиться, а программы, способные на несложном уровне совершенствовать себя и приспосабливаться к среде существуют сравнительно давно. Известно Вам, не сомневаюсь, и о компьютерном моделировании поведения простых биологических объектов. Все это дальше от Луны, чем самолет братьев Райт, но движение в необходимом для моделирования "внешнего мира" направлении, все-таки, по моему мнению, просматривается. Как обычно, большая часть изменений будет приходить медленно и незаметно. Так, в скором времени появятся саморазмножающиеся механизмы, способные преобразовывать солнечную энергию в электричество в больших количествах. Дорога от этих механизмов к "виртуальному" миру будет все еще необозримо длинной, но певый шаг сделан лет пятьдесят назад. Известное изречение о том, что нельзя вечно жить в колыбели можно понимать по-разному. Я не думаю, что прогресс пойдет по пути простой экспансии в пространство. Да и свойства пространства весьма подозрительны, как подсказывает квантовая механика. Самое большое препятствие, и, если хотите, противоречие видится мне в том, что не существует опыта, способного доказать, что мы уже не живем внутри компьютера.

225440 "И еще..."	2001-01-02 10:18:20
[64.6.211.122] Юрий Долгов aka Шива К.

- Уважаемый Юлий! Меня вот привлекли Ваши рассуждения о внеморальности и, как бы, неразумности природы, основанные на Вашем детском наблюдении о заглоченном щукой щуренке. Вы утверждаете, если я правильно Вас интерпретирую, что человек в ближайшем будущем сумеет справиться с неразумностью природы, устроить (для себя, по крайней мере) всё как нельзя по-доброму и крайне разумно. С помощью компьютера и биотехнологий. И не будет в конце концов зависеть от природы. Оторвётся от колыбели природной, так сказать. А вот мне всё это сумнительным представляется. Сложно всё это. Шуршит, пищит, верещит, извивается и пожирает друг друга. И неизвестно, насколько глубоко и сколькими взаимозависимостями всё это связано с Человеком. Я вот представляю, что взял я Common Lisp и стал моделировать с помощью скобочек этих весь мир, всю природу, всего человека. И не смог - ну ведь невозможно это. Сверхсложно это. Что Вы думаете по этому поводу?

225439 "Юрий Нечипоренко - КАВКАЗ: начало анализа"	2001-01-02 06:14:44
[38.31.113.231] Семён

- "Что ни казнь у него, - то малина и широкая грудь осетина".

225438 ""	2001-01-02 03:50:53
[24.157.54.104] АзарБ.

- Юрию Нечипоренко. Мне было любопытно прочесть Ваше "Открытое письмо". Хотя я могу судить о тех событиях, которым Вы уделяете внимание в статье, только оценивая нынешнюю ситуацию в Русском Переплёте и только, как наблюдатель, но не её непосредственный участник, всё же я скорее стал бы Вашим сторонником, чем противником. Кроме того, мне кажется (но это всего лишь - моё скромное мнение), что Вам следует опубликовать это письмо, как минимум, ещё один раз по той причине, что в последние предновогодние дни многие, как приверженцы Вашей позиции, так и её противники, не посещали Интеренет с такой же активностью, как в непраздничные дни и потому могли не иметь возможности ознакомиться с текстом письма и высказать свои точки зрения по поднятым Bами вопросам.

225437 ""	2001-01-02 01:04:31
[193.232.125.10] хм

- Нет черт возьми, завидная невозумутивость. ВСЕ, пишите что хотите, а я работать буду... ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ-ГАВ

225436 "Алексей Скворцов - Косово и Метохия"	2001-01-01 23:26:12
[195.208.220.1]

- "Но когда менее преданные мусульманам и США журналисты спрашивали у верных Клинтону и Алии репортеров, не мучает ли их совесть за потоки, мягко говоря, " непроверенной информации " , то в ответ как бы за всех услышали слова г-на Джеймса Харфа, директора фирмы "Ruder Finn Global Public Affairs" , сыгравшей особую роль в клевете на сербов: " Мы профессионалы. Когда у нас есть работа, мы ее делаем. Нам не платят за рассуждения о морали и нравственности. Но даже если полемика идет в этом направлении, наша совесть чиста. Пожалуйста, можете доказывать, что сербы - невинные жертвы, нас это уже не касается!!! "

225435 "Юрий Нечипоренко - КАВКАЗ: начало анализа"	2001-01-01 21:39:25
[195.34.133.62] Yuli

- Автор пишет в присущем ему стиле: "Город (который какое-то время поносил имя Орджоникидзе), считается форпостом России на Северном Кавказе". Это, так сказать, ляп чисто литературный. Нет у "автора" чувства языка, и не надо бы ему писать, да бог с ним. Тут другой случай. По недостатку соображения господин Нечипоренко натворил дел и похуже. Вот он вспоминает Кавказ и его народы, вспоминает про дурацкий опрос москвичей, и наконец решает похвалить хотя бы один кавказский народ. Я не понимаю, как можно позволить себе такое, будучи в здравом уме. Можно было бы написать прекрасные слова об осетинах, но не после такого вступления! Объективно получается, что народ на Кавказе так себе, за исключением, разве что, осетин. Ясно, что сказать такого господин этот не хотел, да ведь сказал! На бумаге (экране) можно прочитать только то, что написано. Рано или поздно приходит момент, когда самолюбование и похвалы дураков отнимают у человека последние капли ума. Прошу прощения у жителей Кавказа за этого господина.

225434 "Юрий Нечипоренко - КАВКАЗ: начало анализа"	2001-01-01 21:39:00
[38.27.178.50] Рустам Вахитов

- Секрет упорства чеченцев следует искать в архивах НКВД. Аллаху Акбар!

225433 "Юрий Нечипоренко - КАВКАЗ: начало анализа"	2001-01-01 20:20:03
[194.186.51.104] Борис Дзасохов (Калининград)

- Общественная организация осетинской культуры Калининграда "Алания" благодарит Юрия Нечипоренко, автора статьи "Кавказ: начало анализа" за непредвзятый подход к освещению очень деликатной и тонкой темы. Очень хотелось бы увидеть продолжение. Заранее благодарны. От имени совета общественной организации "Алания" пресс-секретарь Борис Дзасохов.

225432 ""	2001-01-01 19:21:27
[212.192.35.193] Лиловый Шар

- Опечатка.Извините." Кому что больше всего понравилось в новогодней программе РТР? -:))"

225431 ""	2001-01-01 19:14:05
[212.192.35.193] Лиловый Шар

- Я знаю ,что здесь Литературный форум.Но все-таки .. Кому что больше всех понравилось в новогодней программе РТР? -:))

225430 ""	2001-01-01 19:08:58
[212.192.35.193] Лиловый Шар

- Ура! "Источник смрада" вновь самоутвердился. Как любит он запрещать всем вместе и каждому в отдельности! (Правда ,язык ещё коряв.Можно и учебник перечитать.Но перевод я привожу ниже) "Запрещаю думать!"( т.е. "талант и удачу " у .... отнимать) "Запрещаю писать!"(вдруг кто-то хорошо напишет? Не из СП?) (И ,позор! Не спросит у .... рецензии) (Нельзя будет чувствовать свою значимость) "Запрещаю летать!"(без комментариев) "Запрещаю не вилять хвостом!"("все кроме лично поименованных - Шарики "). (А если хвостом не виляют перед г-ном .... - трусливые анонимщики ) И ладно бы только это - такое подается здесь вместе с ярко выраженной ненавистью (именно этим "смрадом") ко всем кто посмеет не согласиться с ............ Достопочтенный 'ХМ' .Здесь у дискуссии линейная структура. Для поисков чего-либо интересного приходится много раз переступать через отходы самоутверждения .... .Здесь очень сильно пахнет .Ненавистью.Противно . У всех кроме .... прошу извинения за использование речи ,понятной питекантропам.Если считаете что ее можно забыть - перечитайте ,пожалуйста ,Стругацких ,"Попытку к бегству " Там очень ясно и доходчиво объяснены методы общения с людьми старых общественных формаций.

225429 ""	2001-01-01 18:46:05
[193.124.10.70] Голос из зеленых ветвей ели

- Ну, любезнейший Вася... растрогали вы мое заводное сердце. Теперь и кусаться не хочется моим заводным челюстям. Красиво и зло писать несложно (пес его знает, кто помогает), а вот красиво и не зло... - подсобят даже не всякой вкусной собаке. Вам я таких высот и желаю. Ну и мышек иногда, конечно. Кому-то приходится отрабатывать еретические установки святочного старикашки Дарвина. Snow'ым Good'ом, Vasia, как тот, бывало, говаривал!Дорогой неопрустовский Хм, не переживайте вы таким потоком, тем более в праздник. Театр все это, хотя... С новым счастьем, короче!

225428 ""	2001-01-01 13:53:57
[195.208.219.151] хм...

- Люди, вы вообще, что озверели чтоли все(ну некоторые конечно), что только такие слова понимаются, это ведь чистой воды драка, кто сильнее(читай умнее) тот и прав? Но ведь на всякую силу всегда найдется другая сила. ну не хочу я так говорить. НЕ ХОЧУ, не заставляйте меня пожалуйста, я ведь тоже могу так, но ведь вам же худо только от этого будет или "сытый голодного не разумеет"? (пословица употреблена в таком же смысле как и сильный слабого не разумеет). Нам и так тут тошно, чегож меж собой грызтся то.

225427 ""	2001-01-01 13:46:41
[195.208.219.151] хм...

- Просто отвечать не хочется, ибо не самоцель это, быть адекватным, есть и поинтереснее вещи. Но людей зачем обижать то, это и заставило написать все это... просто доводит это все, ну 20 раз можно послушать, ну 40, подумать, вдруг чего действительно не понимаешь, но когда оппонент вообще не слова не говорит из то что интересным может быть и оппоненту это начинает нравится... чтож мне так тоже чтоли? потратить годика два, чего-нибудь сделать и пойти всех по морде бить своей работой? Интересные цели ставятся надо сказать. ладно, я то могу через себя перешагнуть, написав сей текст, но Вы то почему не можете, что мешает? Прекратите честное слово, я(анонимный человек из сети) просто прошу.

225426 ""	2001-01-01 12:48:20
[195.208.219.151] хм....

- А действительно, что то в этом есть, наслушаешься такого, на людей ходишь потом, смотришь, внутри уже не за себя обидно, за них, оправдываешь их. Конечно, себя естественно, но ведь они то хуже, вообще ничего не знают. Ты хоть там что то краешек углядел. Тут уже вопрос другой, а зачем все это знание нужно, чтоб вот так вот бесчинствовать... Какая-то подмена ценностей, конечно надо все это, но всетаки позвольте... Тогда и слова о равенстве выглядят ложью, может они ею и не являются, но выглядят. Ведь человек делает только то, о чем он говорит. Ну или сделает.

225425 ""	2001-01-01 12:25:43
[216.234.161.71] Юлию разъяснение

- да и потом, ведь есть же какие-то люди, которые вообще ничего не знают, типа Дерсу Узалы, ну он тоже ведь дубина столеросовая по большому счету. Я уже смотрю на простых людей и их оправдываю перед оппонентами, это же какой-то внутренний феодализм в конце концов. У меня ведь нет гарантий при таких Ваших рассуждениях, что при благоприятном для Вас раскладе Вы не будете сидеть у них на шее, а всякие мальчики будут бегать вокруг такого кота. Если уж быть последовательным в своих мыслях. это и есть глупость, делить людей. конечно, надо их делить не всякий реактор придумает, но это вовсе не значит что нужно под пресс пускать тех(а именно такое ощущение создается), кто не может придумать реактор. Думайте сами что говорите и что следует из Ваших слов. Не будьте действительно дураком... А то ведь и выходит, что кто дураками всех кличет и есть самый дурак, пусть и правильно все говорит. Незнаю, не пользуйтесь услугами дураков тогда, машинистов метрополитена того-же, будьте последовательным, а то воровство получается форменное. Да и вообще смысл тогда, работать для дураков, бред какой-то. Идиоты какие-то честное слово, тривиальные вещи нужно обсасывать. Можно порубится с Сердюченко в удовольствие, можно покритиковать в гостевой народ, но не всех ведь подряд, может кто-то из них делает что-то полезное для Вас же или делал. Конечно, что я сказал вовсе и не было сказано Вами... но почему-то меня тянет так думать. Да и потом это инстинкт самосохранения, у меня действительно нет гарантий, еслиб я был скажем дворником, что это за свинство такое вообще. И еще нзывают себя образованными людьми. А теперь доказывайте свою лояльность по отношению ко всем.

225424 ""	2001-01-01 12:14:45
[195.34.133.68] Yuli

- И в новом тысячелетии наиболее многочисленными врагами форума остаются трусливые анонимщики. Эта часть сетевого населения мстит всему миру за отсутствие у себя таланта и удачи. Не приведи господи открыто сказать имитирующему одаренность бездарному господину правду относительно его способностей, визг поднимается несусветный. Между тем, ничего обидного в отсутствии писательского таланта нет, как нет ничего обидного в отсутствии способностей к игре на скрипке или на барабане. Неразбериха, воцарившаяся в России в связи с политическими изменениями, породила массу несуразностей в положении и самооценке отдельных личностей. Сомнительные господа из окололитературной тусовки (мерзкое словечко, однако) вообразили себя писателями, карманные воришки - коммерсантами, а не очень толковые младшие научные сотрудники - политическими деятелями. Время, как лучший лекарь, все расставляет по местам. Можно сколь угодно долго мстить другим за личные неудачи - таланта от этого не прибавится, а фортуна не любит трусливых. Лиловые Шариковы не летают высоко.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...