Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224721 ""	2000-12-02 00:01:09
[195.34.133.60] Yuli

- Найти бы книгу, в которой хорошим языком говорили бы между собой хорошие люди... Существует предел восприятия чернухи.

224720 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 23:44:46
[24.157.54.104] АзарБ.

- Столько здесь уделяется внимания этому рассказу. Решил и я прочесть, чтобы составить собственное суждение о нём. Но прежде всего хотелось бы отметить то, что, на мой взгляд, Татаринцев и Али в своей дискуссии относительно рассказа просто говорят о разных вещах. И по-своему оба правы: Татаринцев - оттдавая должное художественному и лит. мастерству автора, Али - высказывая справедливую критику, направленную на то, что автору не удалось(а может и не ставила она перед собой такой цели) быть более реалистичной в плане временой принадлежности событий, описанных в рассказе. Мне же рассказ в целом не понравился. Не понравился прежде всего потому, что нет в нём единой сюжетной линии. Большое количество персонажей, характеров (здесь и я согласен с Татаринцевым, - автора можно смело назвать мастером портрета, характеры выведены просто великолепно) и по ненемногу событий, связанных с каждым персонажем. В сущности, весь рассказ и построен на чередовании портретов и привязанных к ним событий. Такое построение текста напоминает бег с препятствиями, - скачёк и немного о другом, скачёк и Я вполне могу предположить, что автор просто выбрала такой стиль изложения для своего рассказа. Но, по моему мнению: 1) именно в случае рассказа ( небольшого прозаического произведения) не стоит переполнять текст большим количеством персонажей, претендующих на роль главных и окологлавных героев. Тогда уж лучше решиться на роман, чтобы иметь возможность всем персонажам уделить достаточно внимания.; 2) рассказ получился весьма схематичным (набросок). Обрывисто.Чувствуется нехватка пейзажей.; 3) отравление и утерянный ребёнок в конце рассказа - не являются логическим подведением черты всего изложенного выше. Скорее это похоже на авторский приём, напрaвленный на то, чтобы придать произведению остроты.

224719 ""	2000-12-01 23:43:46
[195.34.133.60] Yuli

- Прочитал на мониторе одну треть "Поколения" Виктора Пелевина (из библиотеки Мошкова). Впечатление, однако, осталось такое, будто я эту треть распечатал на принтере, разжевал, но проглотить не смог. Больше Пелевина я никогда читать не буду. Обидно, он талантливый писатель.

224718 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 23:10:27
[62.148.131.15] Татьяна Куцубова

- Али. То вневременная идиллия, то протянутая во времени... Привязанное ко времени или вне его, это повествование - обыденный, неосознаваемый кошмар, но никак не идиллия. Упрёки в сладкогласии странны до изумления. И почему Вы готовы согласиться на 70-80-е, а на после войны - ни за что? И где Вы обнаружили это "после войны" (если кто-то контужен был в войну или пришёл с усохшей рукой - это не обязательно говорит о её - в нескольких годах - близости, тем более что автор не делает акцента на этом, как и вообще на времени). Нигде не сказано, насколько легко было выписать семью со Смоленщины, отправить кого-то в город, в общежитие... У Горловой совсем иной подход к материалу, она писатель жёсткий, точный и рассчитанный на умного читателя, иначе одной только теме переезда со Смоленщины можно было бы отдать не одну главу и вообще бить на жалость буквально на каждой странице. Здесь - неужели не внятно это? - высшего уровня задача. А все эти бытовые завитушки(КАМАЗ, Садовник при колхозной собственности и пр.) имеют третьестепенное значение и знают своё место, как знает им место и внимательный читатель; Вам же они почему-то затмили весь фантастический и неделимый ни на Гольдберга, ни на Вересаева мир. По какой-то причине Вы не пожелали быть чутким - это вопрос настроения, расположенности к определённой прозе и т.п. тонкостей. Однако в итоге Ваше высказывание выглядит необдуманным, небрежным, случайным во всех отношениях. Какое отношение весь этот произвольный сыск имеет к прозе Горловой? Или Вы просто решили смешать излишне стройные ряды?

224717 "Михаил Федотов - Край"	2000-12-01 22:43:31
[195.208.220.229] ВМ

- Думаю этот небольшой рассказ заслуживает внимания.

224716 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 21:55:57
[212.192.35.193] Али

- ВТ, автор попытался представить "эпопею" протянутую во времени, но обстоятельств начала не знал или они не укладывались в замысел. Я могу согласиться с тем, что изображен райцентр времен 70-80-х, но уж никак не послевоенные годы. Лет пять после войны, если не больше, люди ходили опухшие от голода - ткнешь пальцем образуется ямка, только через час проходит. И рожали со страхом, ребенок мог родиться без кожи или умереть от голода, у моей бабушки такое было и по другой линии у дяди. Все "ненужное": вечный голод, желание чтобы дети жили лучше, стремление вырваться из рабства, нехватка мужчин, все это было выброшено и получились абстрактные пейзане с обостренной проблемой пола. Был уже, кстати, подобный рассказ, бьющий на жалость, назывался "Банька по черному".

224715 "Что такое образование."	2000-12-01 21:55:07
[195.34.133.61] Yuli

- Для ДеКо. Видите ли, уважаемый ДеКо, я не один раз задумывался, что же все таки довело Россию до столь незавидного духовного состояния, в котором она нынче находится. В свое время я читал всех русских авторов подряд - от Твардовского до Тредиаковского и от Булгарина до Булгакова, из воспитанного во мне старшими уважения к культуре вообще и к русской культуре, в частности. Я считаю, что начали разрушать русскую культуру деятели с одесского привоза - господа катаевы, олеши и прочие ильфы с петровыми. Они впервые внедрили в русскую культуру массовый цинизм, бесчестие и подобострастие, ловко замаскировав все это под легкую фронду. Такие крупные негодяи, как А. Толстой, К. Федин и мелкие нагибины и паустовские принялись лизать ботинки вождям уже с нескрываемым подобострастием. Глядя на них, выросли жулики новой волны - евтушенки и аксеновы, виртуозно обозначавшие фигу в кармане. Все это постыдное лицемерие поддерживалось "критиками", перебивавшимися на советские подачки. Эта банда обучала свою смену все в том же поганом духе, сутью которого было "большевики, конечно, варвары, но жрать-то надо!" Наша, так называемая, "творческая" интеллигенция понятия не имела, кто такие Тьюринг и Винер, которые, без сомнения, внесли наибольший вклад в интеллектуальное взросление человечества в двадцатом столетии. Другими словами, власть над умами захватили лицемеры и невежды. Если на Западе творческих господ портили большие деньги, читай, корпорации, то в России - лицемерие босяков, рядившихся под хозяев жизни. По иронии судьбы, в области культуры глубинные интересы американских ростовщиков и советских руководящих босяков совпадали, и теперь, похоже, совпадают. Все вместе привело к невиданному ранее вырождению культуры. Посмотрите, пожалуйста, о чем сами Вы здесь сообщаете народу - интересуют Вас какие-то мелкие литературные уклейки да сквернословие. Скажите, почему Вам не пришло в голову прочесть и понять того же Винера? Вы могли бы стать действительно образованным человеком. Интеллектуальная жизнь потеряла единственное, что ее отличало от бытия черни, а именно - честь. Восемьдесят процентов посетителей Сети ищут порнографию, еще пятнадцать постыдную поп-музыку, еще пять процентов ищут, где бы что украсть. Вот Вам и человечество в профиль, то самое, о котором так беспокоились великие люди на протяжении веков. Чернь сожрала великих, и советская "гуманитарная" интеллигенция в этом деле особенно преуспела. Так что, не обессудьте.

224714 ""	2000-12-01 21:31:53
[212.45.12.107] АЯ

- Благодарю автора заметки о Платонове. Так много читано в эти годы о нем, но вновь проникновенные слова заставляют обратиться к его текстам.

224713 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 21:28:10
[193.124.10.80] ВТ

- Али, неужели Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понравилось? Мне кажется, Вы попросту придираетесь. Это работа мастера: каждая фраза отточена; характеры живы, причем автор их замечательно выписала. Меня такая тонкая работа не раз приводила в восторг : несколько раскиданных по абзацу словосочетаний - и точность портрета голографическая. Ничего лишнего, композиция сбалансирована, про образность я и не говорю. Читается очень легко - "мусора" нет вообще. Это говорит об отменном художественном вкусе писавшего. В Интернете тексты такого качества попадаются нечасто, по пальцам можно пересчитать; да и на бумаге тоже.Кстати, Вы любите сладкое?

224712 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 20:45:29
[212.192.35.193] Али

- Вневременная идиллия, и не скажешь, что в повести прошло всего несколько лет после войны. КАМАЗ анахронизм. Какой к лешему садовод хозяин в совхозном саду, после войны! Так легко оказывается было: выписать тещу со Смоленщины, жениху поехать учиться, Любке в Лебедянь, в общежитие. Лучше уж точно обозначить время - конец семидесятых, начало восьмидесятых. Похоже на рассказ Вересаева "Кентавры", но более сладкоголосо.

224711 ""Бумажный" литератор о сетевом писателе (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-01 20:41:55
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Дедушке Коту. Моя ошибка вышла. Я тоже имел в иду Ю.Л.НЕСТЕРЕНКО.

224710 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 20:31:50
[212.192.35.193] Али

- Вневременная идиллия, и не скажешь, что в повести прошло всего несколько лет после войны. КАМАЗ анахронизм. Какой к лешему садовод хозяин в совхозном саду! Так легко оказывается было: выписать тещу со Смоленщины, жениху поехать учиться, Любке в Лебедянь, общежитие. Похоже на рассказ Вересаева "Кентавры", но более сладкоголосо.

224709 ""Бумажный" литератор о сетевом писателе (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-01 19:51:13
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Стас! Благодарю за благосклонное внимание. Кто-то из нас, простите, ошибся. Заметка посвящена творчеству Ю.Л.НЕСТЕРЕНКО. Примите мои наилучшие пожелания.

224708 ""Бумажный" литератор о сетевом писателе (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-01 19:18:29
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Полностью согласен с Вашей оценкой Юрия Нечипоренко, уважаемый Д. Кот. Мне пока еще не попалось ни одного плохого рассказа этого писателя, хоть, надо признаться, я не все еще прочитал. Живо пишет Юрий, с хорошей фантазией и без нелепых потугов на псевдо-культуру а-ля мсье Лоханкин. Я получаю эстетическое наслаждение от его рассказов. Хотелось бы только чтобы он стал еще и бумажным писателем. Ведь читать книгу намного приятнее чем компьютерный экран, не правда ли?

224707 "Олег Павлов - Шапочный Разбор"	2000-12-01 16:57:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Чрезвычайно толково и дельно. Рекомендую прочитать всем.

224706 ""В пучине мира мы - нечаянный огонь" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-01 16:30:10
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Дмитрий! Душевно благодарю за неизменно высокое внимание. Примите мои уверения...

224705 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 15:37:35
[193.124.10.68] ВТ

- Представьте, Сергей Сергеевич, мне точно такая же мысль пришла. Я даже вспомнил пару знакомых, кому эту книжку хотелось бы подарить. Компьютеры не у всех есть, а распечатку как-то неудобно вручать. Да и текст нравится практически всем, если судить по отзывам в этой гостевой.

224704 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 14:58:52
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Остроталатливая, мастерски выделанная (психологизм, сказовые интонации), трагическая проза, великодушная к "простому" человеку (да, все люди "сложные"). Грустная страна - Матушка-Дева-Россия. Господин Татаринцев (простите, не знаю Вашего имени-отчества), Акунин развлекает, такая проза тяжко сотрясает нутро. "И обаяние таланта, // Как нимб висит над головой..." Господа-издатели, где вы?

224703 ""В пучине мира мы - нечаянный огонь" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-01 14:10:11
[213.221.48.87] Д. К.

- Прочитал заметку, спасибо Пригодичу... Что с тех пор изменилось? В тюрьму не сожают и сыновей не губят, но кесарь опять просит себе не только кесарева.

224702 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-12-01 12:54:04
[193.124.10.85] Владимир Татаринцев

- Дражайший Дедушка Кот!Право слово, плюньте Вы на синтетический китетекст акунинский, поешьте настоящей сметаны! А если серьезно: это самая талантливая вещь из тех, что я прочитал в "Переплете". Автору низкий поклон.

224701 "Тираж "Русского переплета" в ноябре превысил 36000<P><img src="/lenta/images/29042.png" border=0>"	2000-12-01 12:27:56
[195.208.220.229] ВМ

- Динамика посещаемости РП.

224700 ""	2000-12-01 03:42:29
[195.16.37.188] Андрей

- Уважаемый Юлий! Применять термин "популяция" по отношению к своему народу - вот это, по меньшей мере, смело. Назвать же область действия закона всемирного тяготения Ньютона узкой все же можно, хотя бы потому, что он является частным случаем и действует при малых скоростях и энергиях взаимодействия. В случае сильных полей и скоростей надо пользоваться Общей Теорией Относительноси. Но поскольку мы с Вами находимся в той узкой области, где Закон Всемирного Тяготения действует , я призываю Вас все-таки применить некую его аналогию и найти точки соприкосновения, а не следовать закону отталкивания одноименных зарядов. Один мой приятель, лектор по теоретической механике, любит говорить своим студентам:" Когда Вы идете по автобусу, чтобы пробить билет, и автобус начинает поворачивать, некая сила, вопреки центробежной , тянет Вас к симпатичной девушке. Это сила Кориолиса!" Некая сила видимо увела Вас от разговора о литературе в "Русском переплете" и завела в нелепый около научный диспут, на что я совершенно не расчитывал, высказывая свое мнение о повести Горловой.

224699 "Что такое образование."	2000-12-01 01:58:35
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Еще раз перечитал Вашу яростную декларацию. И чем Вас так рассердила наша (моя) гуманитарная корпорация-конференция, "фЕлологи" и проч. Я жизнь прожил в пленительной иллюзии, что именно мы сторонились всех "неФелологов", сохраняя некие "тайные светы" в неких катакомбах-укрывищах. Не прогневайтесь, Бога ради, но Вы прямо-таки Агриппа Неттесгеймский и А.В.Луначарский в одном сосуде золотом. Примите мои наилучшие пожелания. Ваш покорный слуга Де-Ко.

224698 ""	2000-12-01 01:46:07
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь обратить высокое внимание благосклонной публики на маленькую заметку "В пучине мира мы - нечаянный огонь" (об Андрее Платонове), появившуюся в "Кошачьем ящике".

224697 "Ф.А.Крахоткин - Философские основы политического учения Ницше"	2000-11-30 17:41:48
[195.131.7.35] Заратустра-плясун	http://prigodich.8m.com/

- Весьма "культурно", весьма неплохо, весьма спорно.

224696 ""	2000-11-30 13:47:19
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Андрей! Вместо того, чтобы задуматься, Вы помещаете новые порции не совсем удачного текста. Поймите, назвать область действия закона всемирного тяготения узкой - это очень смело. Спутать эффект с законом - тоже очень смело. Что касается литературы, то у нас здесь точек соприкосновения с Вами не наблюдается. Может быть, Вы и правы, и взаимное притяжение - вещь действительно редкая.

224695 "Михаил Тарковский - Дед и норка"	2000-11-30 06:21:51
[62.148.131.13] Татьяна Куцубова

- беломору. Не уверена, ко мне ли эта реплика, но - наверное. ...Отчего же Вы не сказали всего этого прежде? Отчаяние я, разумеется, подразумевала только в отношении литературы, которой Вы не находите вокруг, и рада, что это никак не затронуло Вашей весёлости. На все вопросы Вы ответите только сами и - со временем(простите за банальность). На мой взгляд, ничто так не обветшало настолько, как Вам кажется, и не настолько мы обездолены, чтобы хвататься за перо и кое-как заполнять мнимые пустоты. И почему только в литературе или философии надо искать смысла? Философия помогает жить, а если Вам она представляется бесполезным ископаемым, т. е. если Вам вечно не достаёт того последнего, о к о н ч а т е л ь н о г о знания, которое всё откроет - к чему эти муки? Гораздо увлекательнее открывать что-то своё, не заботясь о предшественниках(тем более что Вы с ними уже как будто бы в расчёте) - иначе остаётся онеметь. Вы упоминаете свою книгу - почему бы не опубликовать её русский вариант? Тогда и разговор пошёл бы живее. Что касается пункта первого, то я всего лишь хотела показать очевидную(не только для меня и особенно сейчас)насущность авторов, коих Вы списали навечно. Не более того. Закон ╧1 весьма сомнителен: у каждого по-своему и каждый раз по-разному.

224694 "Рейтинг популярности произведений за 2000 год"	2000-11-30 05:41:03
[24.157.54.104] АзарБ.

- А что, хорошо придумано. Я вообще люблю всякую статистику. Да и удобно, - сразу тебе линки ко всем "прославившимся" и не очень. Начал я с поэзии, потому как на прозу и философию сегодня времени нет. Обо всех высказываться не стану. Но кое-кто запомнился. Г.Монголин очень понравился своими образами, речь складная. Т.Калашникова ручейком журчит, читаешь, будто по течению плывёшь, очень славно. Птитарм и М.Кондратова вызвали двоякое чувство, как-будто чего-то не хватает. Т.Куцубова необычна и тем интересна, но много не прочтёшь, тяжело идёт.О.Любимов неплох для разнообразия, но в свою очередь несколько одноообразен сам. Е.Ухова и М.Орлова - сыровато. Ещё запомнился Б.Клетинич, тоже хорошо, правда иногда есть ощущение, будто на ровном месте спотыкаешься. Л.Милллер - мастер своего дела, и с душой, и с чувством меры, 5+. Остальные не вызвали каких-то особых ощущений. Но, приятно отметить то, что почитать есть что и раздражения вы не вызываете, как некоторые другие лит. сайты. Так держать!

224693 "Михаил Тарковский - Дед и норка"	2000-11-30 04:59:38
[38.26.56.153] беломор	http://belomor.com

- 1. кто пишет - тот не читает (не лезет). это закон 2. отчего же, я очень даже счастлив и весел 3. вот издал недавно книгу (на английском) "words/worlds (слова/миры)"; считаю, литература на этом закончилась 4. мои тексты - это философия (Жан-Жак Руссо, Вольтер, Ницше, Достоевский, поздний Толстой, Бергсон, Сартр и т.п.), но и это уже устарело, перестает действовать, как любой зафиксированный на бумаге текст (подчеркиваю - на бумаге, подчеркиваю - текст); иное дело - речь... 5. поясните мне - какая идея движет нынче русскими писателями, что и о чем они хотят поведать нам? Достоевский: красота спасет мир; Пушкин: чувства добрые я лирой пробуждал; Толстой: не могу молчать; Маяковский: если звезды зажигают; а эти - что? кто? где? "Безумие и ужас." "Он пужает, а мне не страшно."

224692 "Михаил Тарковский - Дед и норка"	2000-11-30 02:59:17
[62.148.131.13] Татьяна Куцубова

- беломору. Я читаю Ломоносова, Державина, Хераскова, Тредиаковского и вообще всё, что можно найти такого рода. Это прибавляет разума и даже - кажется! - таланта. Но как мало можно найти и как мало я в результате читаю! Отсюда и талант... Вы жаждете н о в о й литературы? Так создавайте её! Вы ведь, кажется, как раз этим и занимаетесь? Откуда такое отчаяние? Вопрос к просвещённым: кто автор гимна "Коль славен"? Два разных и вполне достойных сайта уверенно называют: один - М.М.Хераскова, другой - Г.Р.Державина.

224691 ""	2000-11-30 00:41:06
[195.16.37.139] Андрей

- Уважаемый Юлий! Закон всемирного тяготения , как он был занисан Ньютоном , при скоростях близких к скорости света - абсурд, т.е. работает в определенных условиях , а эффект тонких пленок проявляется в тонких пленках , а не в тонких умах. Предлагаю отвлечься от философского диспута и говорить более по существу той части виртуального пространства в которой мы находимся. Например - тема России в современной литературе. Вы критикуете Горлову, что представляется Вам более достойным внимания?

224690 "Михаил Тарковский - Двенадцать писем"	2000-11-29 23:34:08
[195.208.220.233] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Спасибо за отмеченную ошибку!

224689 "Михаил Тарковский - Петрович"	2000-11-29 22:45:01
[193.233.6.14] Всеволод Макеев

- Беломору: Лескова-то за что? Кто еще так писал... Ну Гоголь может...

224688 "Михаил Тарковский - Двеннадцать писем"	2000-11-29 22:32:44
[194.190.163.42] Почему "двеннадцать"?

- Пробежал быстро по тексту в надежде узнать, почему писем "двеннадцать", а не <A HREF="http://www.aai.ee/~vladislav/poesia/rus/copies/poets/Blok_PubDv.html">двенадцать</A>, но не понял даже, почему их 12 .

224687 ""	2000-11-29 22:02:09
[212.46.194.223] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Омелюсь обратить высокое внимание почтенной публики на пополнение"Кошачьего ящика": заметка "Бумажный" литератор о сетевом писателе. Примите мои наилучшие пожелания.

224686 "О трех книгах Бориса Акунина (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-11-29 21:54:42
[212.46.194.223] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемая АЯ! Благодарю за лестные слова и благосклонное внимание.

224685 "О трех книгах Бориса Акунина (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-11-29 15:49:43
[212.45.1.110] АЯ

- С удовольствием прочитала все три рецензии на романы Акунина. Согласна с автором в их оценке, однако иной раз разгадывание романных шарад несколько утомляет и отвлекает от основной линии сюжета.

224684 "Рейтинг популярности произведений за 2000 год"	2000-11-29 15:39:45
[195.131.7.35] Заратустра-плясун

- Мне нравится всЁ и всЯ: само наличие столь пространного списка авторов, само наличие рейтинга. Удачи всем.

224683 "Надежда Горлова - ПАРАЛИПОМЕНОН "	2000-11-29 15:06:26
[195.34.133.69] Yuli

- Для Андрея: Ваши слова "Закон природы действует в узкой области и при определенных условиях", увы, не соответствуют действительности. В противном случае мы могли бы летать во всех направлениях без помощи специальных приспособлений (левитировать).

224682 ""	2000-11-29 14:44:23
[195.34.133.69] Yuli

- О сочинении г-на Чулаки. Пьянство и маргинальный язык есть наименьший общий знаменатель. Сегодня модно быть демократом, то есть обманывать население с целью извлечь из этого прибыль. Поэтому в России моден мат, а на западе - язык дна. Это пройдет вместе с фальшивой демократией. Чулаки, к сожалению, этого не понимает. Каждому - свое.

224681 "Рейтинг популярности произведений за 2000 год"	2000-11-29 14:17:06
[195.34.133.69] Yuli

- Г-н анонимный Заратустра! Выше сообщение не выглядит основательным - Вы не поясняете, что же Вас привлекает в результатах рейтинга.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...