Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224281 "История с пропавшим номером "Электронных пампасов" продолжается<P><img src="/detstvo/znaki/jivnost1.gif" width=168 height=150 border="0">"	2000-11-08 16:15:16
[193.233.6.14] ЮН	../../avtori/nechip0.html

- Уважаемые коллеги! Где-то в сети потерялись наши "Пампасы". Мне кажется, по стилю печать эта напоминает работы Бровина... Что скажут знатоки искусств?

224280 "Юрий Нечипоренко - Русский смысл..."	2000-11-08 16:01:50
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../../nechip0.html

- Уважаемая госпожа Заводинская! Вы пишите:" - Мне кажется, что господин Нечипоренко не знаком с историей русского языка, а именно с древнерусским языком, потому что любому филологу (специалисту, а не любителю) известно, что слова "Мир" в значении "покой, отсутствие войны" и "мир" в значении "общество" не являются этимологически родственными, просто так сложилось, что теперь они пишутся и прозносятся одинаково. Будьте внимательны к тому, что вы приводите в качестве аргументов! Фактические ошибки обнаруживают дилетантство." Я рад согласится, что являюсь любителем языка и филологии. Что касается двух разных смыслов слова "мир" ("мiр"), я с ними знаком - и как раз их "слипание" мне кажется неслучайным. Это и есть "аргумент". Та литературная форма, в которой я работаю (эссе) позволяет некую вольность трактовки темы (вспомните Ницше - он называл народную этимологию "священной"). Что касается трудов по филологии - посмотрите мою работу о концепте "Красной свитки" у Гоголя в сборнике "Фразеология в контексте культуры" (Изд. "Языки русской культуры", 1999) - может быть, это снимет Ваше недоумение относительно любительства и дилетантизма. Благодарю за внимание в моим работам.

224279 ""	2000-11-08 14:22:25
[64.6.211.122] Шив. Кал.

- Так можно Ницше или нельзя?

224278 ""	2000-11-08 13:45:37
[195.34.133.68] Yuli

- Для Димы.Книги Лема можно найти в сети, например, у Мошкова. Желательно сначала прочитать его ранние книги, мне вспоминается, что они более интересны. Мне не очень нравятся его сказки - здесь, как мне кажется, он начаниает уже не сочинять, а поучать. Впрочем, многое объясняется существованием цензуры, которая в Польше не была столь вульгарной, как в России, но все таки была.Что касается стихов, мне представляется, что это перевод, причем не самый хороший. Само по себе стихотворение, как мне кажется, талантливое. Если найти подлинник, то спор о его принадлежности Ницше можно было бы решить.

224277 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-08 13:41:08
[64.6.211.122] Ш.K.

- Вашсамостоянье! Это отчаяние от тотального непонимания.

224276 "Премия "Русского переплета" за вклад в русскую культуру публикациями в Интернете<P><img src="/lenta/images/premiya2000.jpg" border=0>"	2000-11-08 13:19:57
[195.208.220.229]

224275 ""	2000-11-08 13:53:59
[195.208.220.229] ВМ

- Прошу прощения!По техническим причинам переплет ночью был недоступен.

224274 ""	2000-11-08 00:33:24
[193.232.125.10] Дима

- Юлий, когда-то читал Лема где-то летом, найты бы его книги эти... Еще, вот тут в одном форуме спор возник, приведу стихи: Легкие быстрые кони Без страха и трепета гонят Меня сквозь даль равнин. Кто видит меня, тот знает, Кто знает, меня величает: Безродный господин. Гоп-гоп, гопля! Звезда моя! О счастье, не бросай меня! Пусть только посмеет кто-то Спросить:откуда я родом, Где кров мой, и родина-где: Я не был еще ни разу Пространством и временем связан, Паря, как орел, в высоте! Гоп-гоп, гопля! Весна моя! О счастье, не бросай меня! И я никогда не поверю, Что смерть меня будет за дверью Когда-нибудь, терпкая ждать: Что, где-то в могиле зарытый, Я жизни душистый напиток Не буду уже осушать! Гоп-гоп, гопля! Мечта моя! О счастье, не бросай меня! Собственно спор такой, утверждают, что это стихи 14-ти летнего Ницше. Я не верю, чтобы такое мог человек написать в 14 лет...

224273 ""	2000-11-08 00:20:11
[195.34.133.69] Yuli

- О "Матрице". Впервые идеи, на которых основан отчасти сценарий "Матрицы", появились полвека назад и были блестяще озвучены Станиславом Лемом. Фильм Тарковского "Солярис" по мотивам одноименной повести Лема появился в семидесятых и вошел в число лучших фильмов двадцатого века. Американский вариант ужасен по своему примитивизму, это яркий пример того, как "Империя Пошлости" (Empire Of Vulgarity) коверкает культуру.Вспоминается американский киновариант "Собора Парижской Богоматери" - та же невыразимая пошлость, подлое паразитирование на мировой культуре.

224272 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-11-07 23:12:00
[195.208.220.1] Андрей Саломатов	../avtori/salomatov.html

- Редкое в литературе сочетание страстности и печали.

224271 ""	2000-11-07 20:11:43
[193.232.125.10] Дима

- пойду по всем своим знакомым форумам разнесу этот текст, пусть хоть люди почитают...

224270 ""	2000-11-07 20:09:45
[193.232.125.10] Дима, хех, вы думаете, я успокоюсь?	вот матрица, всем матрицам матрица, матричней не бывает

- Норвежский писатель Юхан Борген широко известен у нас своей замечательнойтрилогией "Маленький лорд", "Темные источники", "Теперь ему не уйти", меньшезнают его как рассказчика. Борген писал социальные и психологические романы,пьесы, статьи, рецензии, отдал дань юмору и сатире, журналистике, впоследние годы жизни увлекался радиодраматургией, доносившей его слово всамые глухие уголки страны, рыбацкие поселки, но любовью к новеллистическомужанру окрашена вся его долгая творческая жизнь. Этим он отличается отбольшинства крупных западных писателей: начинают с рассказов многие, но взрелости оставляют новеллу ради монументальной романной формы. Я повстречал Юхана Боргена, когда тишина уже простерла над ним свои крылья.Он жил с женой и сыном в одиноком доме на острове Асмалене, километрах в стаот Осло, где они проводят зиму. Надо было ехать машиной через городокФредрикстад и несколько мостов к пристани, дальше мотоботом до самодельногоасмаленского причала, отсюда крутая каменистая тропинка вела к деревянномунекогда красному, обелесевшему от соленых брызг, солнца и ветра, старому -старше века, - но еще крепкому дому. Над островом летали чайки, дикие утки игуси, парили на недвижных крыльях хищные птицы. Благостную тишину взрывалииные хищники: сверхзвуковые натовские истребители, базировавшиесяпоблизости. Гром военных самолетов не нарушал великой тишины, царившей вдуше хозяина дома, он их вовсе не замечал. Но это не значило, что больной,сильно одряхлевший плотью Юхан Борген утратил слух к шуму жизни, ко всемголосам, звучащим в мирозданье. Нет, он презирал, не хотел слышать злой,вульгарный шум, но куда более тихим, деликатным шумам, творящимся в простореи насылаемым неослабевшей с годами памятью, он с готовностью открывался. До того как Юхан Борген стал "островитянином", он жил деятельной, активнойжизнью, участвовал в социальной борьбе, во время войны и оккупации былсвязан с норвежским Сопротивлением, за что попал в тюрьму, а еще раньшемного путешествовал (он предпочитает слово "бродяжил"), объездив Европу,Америку, Африку. Его островное уединение не было бегством от людей, ноБоргену казалось, что соотечественники начали его забывать, и он отступил втень. С легкой и печальной усмешкой он говорил мне, что любил хорошиегорода, как женщин, и теперь часто вспоминает о них. Они стоят перед еговзглядом: Париж, Лондон, Рим, Афины, Копенгаген, Сан-Франциско, но ему неверится, что он действительно бывал там. Прекрасные города то ли приснились,то ли пригрезились в молодости, то ли кто-то рассказал о них таккрасноречиво, что возникло чувство присутствия. Какое счастье, что внутри унего столько городов!.. Он мог бы добавить: и столько человеческих лиц -женских, мужских, детских, и столько больших и малых событий, и столько гор,скал, деревьев, трав, цветов, птиц и зверей, столько звуков и красок,столько любви и нежности, иронии и гнева, столько заинтересованности вгорячих делах мира. Бесстрашно разбазаривая себя, Юхан Борген умудрилсяничего не потерять, его душевная кладовая была по-прежнему полна, и он с тойже щедростью черпал из нее. Недаром большинство вошедших в этот сборникрассказов написано в семьдесят четвертом году - в канун нашего знакомства. Юхан Борген - человек с содранной кожей. Он ничем не защищен отдействительности, вернее, защищен лишь своим талантом. Если б не божий дарпревращать в поэзию каждое переживание, все мучительное, больное и страшное,что насылал на него век-волкодав не только в грозу, но и в затишье, ему быне уцелеть. Каждому из нас доводилось видеть заброшенные кладбища, заросшие высокимитравами и земляникой, с покосившимися крестами, с замшелыми плитами,плесенной сыростью склепов. Нет ничего мертвее заброшенного кладбища, ничегобезнадежнее, и торопливые, рассеянные прохожие отзываются им промелькомгрустной думы, легким сжатием сердца, вздохом, а вот Юхана Боргена видзаброшенного кладбища из окошка поезда расстрелял в упор. Рассказ "В добрыйпуть!" написан от первого лица, но не только это и даже не совпадение чертхарактера и обстоятельств жизни заставляет видеть в герое самого автора, аего до болезненности обостренная чувствительность, отзывчивость на печаль имуку, ранимость. Мелькнуло забытое кладбище, место упокоения давным-давноминувших людей, неведомых Рассказчику, едущему в свой уютный дом, в семью, сподарками и едой (даже кусочек дорогой вкусной семги не забыл), и разомсползли бытовая уравновешенность, доброе настроение благодушествующегообывателя, сердце засочилось болью за всех ушедших, убитых на войне,погубленных и продолжающих гибнуть от голода, нищеты и политики, да и завсех живущих, ибо обреченные жизни - жатва неминуемой смерти и забвения.Путник забыл, куда и зачем ехал, забыл о катере, который должен доставитьего на остров, о семье, о подарках, о вкусной семге, о шерсти, из которойжена будет вязать теплые вещи, и потащился к заброшенному кладбищу, хотя нисам он, ни окружающие не знают толком, где оно находится. Лишь странныйпристанский кладовщик с бородавкой под глазом, словно проглянув скрытоевеление, толкнувшее на поиски старого, усталого человека, сказал загадочно:"В добрый путь!". И тот пошел, сам не зная куда. И так неторен, такмучителен оказался его путь, что сразу "сносились" ноги, и он пополз,цепляясь за землю руками, как ползают нищие калеки на Востоке - братья его ивсех нас в человечестве. Пронизанный вселенской болью, он упрямопродвигается к ушедшим, о которых нельзя забывать. Ни одно кладбище недолжно быть вовсе брошенным, кто-то должен появляться среди заросших могил,в памяти о мертвых - спасение живых. Рассказ сильный, искренний, страстный,до конца боргеновский, из самого сердца - при кажущейся искусственности, новедь надо помнить, что это не бытописание, а притча. Это квинтэссенция сутиБоргена, неотторжимой от человечьей боли. Вина перед умершими, вина перед убитыми, вина перед загубленными преследуетнезащищенную совесть Юхана Боргена. Чувством самой страшной вины - виныперед ребенком - создан пронзительный рассказ "Письмо от Ива". Автор нетолько не маскирует ощутимую связь своего рассказа с "Дневником Анны Франк",но сам говорит об этом, и признание его не в ущерб истории странного,коверкающего слова мальчика Ива, в котором угадывается богато одареннаяхудожественная натура, мальчика смешанной крови, затравленного и скорейвсего уничтоженного гитлеровцами, как Анна Франк. А начались мукирассказчика с того, что он получил письмо, шедшее к нему тридцать лет - савгуста 1944 года из оккупированной Франции в оккупированную Норвегию. Этонепрочитываемое, лишь смутно угадываемое письмо - вопль о спасении, но этоже и луч света, вспыхнувший в чистой детской душе и ныне ставший надеждойстарого измученного сердца. Обреченный гибели мальчик Ив спасает человека,уцелевшего в испытаниях войны, но изнемогающего под грузом общечеловеческойболи в дни относительного покоя. Вот она, взаимосвязь людей - последняя вераЮхана Боргена. В "Декабрьском солнце" Борген в который раз обращается к важнейшей для негопроблеме: человек и общество. Как это ни странно, но дряхлый, больной геройэтого рассказа сродни Маленькому лорду - тот же предельный индивидуализм.Как и Вилфред Саген, он всю жизнь стремился отделить себя от окружающих,самоизолироваться, порвать все нити, связывающие человека с себе подобными.И все же он никогда бы не достиг желаемого, если б "на помощь" не пришлабанда, похитившая его из кафе, где он, словно провоцируя подозрительнуюкомпанию (наверное, тут и впрямь была бессознательная провокация), швырялденьги и сообщал о себе разные соблазнительные сведения. Злоумышленники безтруда завлекли его в ловушку, где будут держать до тех пор, пока не вытянутиз него всех денег, после чего за ненадобностью прикончат. Держат узника вобычной квартире современного комфортабельного дома в пригороде, или, какпринято говорить в Норвегии, городе-спутнике. Великолепная возможность дляиндвидуалиста-затворника проверить на практике свои убеждения. И вот снемалым удивлением он обнаружил, что для него стало крайне важно всепроисходящее за окнами: будничная суетливая жизнь маленьких людишек, которыхон ни в грош не ставил. Нет, не обрел он ни счастья, ни покоя, ниумиротворения в своем совершенном одиночестве. И зашевелился незнакомыйпрежде страх смерти - философия отчуждения дала серьезную трещину. Напраснопытается он убедить себя, что ему дела нет до муравьев за окнами, всенастойчивей стучится мысль: будь ты нужен им, пришло бы спасение. Носпасения нет. Что посеешь, то пожнешь. Но так хочется соединиться с миром,которого он почти не различал своими старыми глазами, ослепленными низкимдекабрьским солнцем, но тщетно: тому, кто не дал другим хоть крупицы добра,нечего ждать помощи, он обречен. Для Юхана Боргена действительность, жизнь - это бесконечно варьирующаясякомбинация тенет. Человек постоянно оказывается пленником - то других людей,то собственных неясных стремлений, заблуждений, страхов, подавленных и вдруграскрепостившихся страстей. И нередко, лишь оказавшись в реальном илиусловном, фигуральном узилище, постигает он, хоть частично, и окружающее, исамого себя. Мальчик из рассказа "Жимолость" - духовный брат Маленькоголорда. Его также манит эксперимент на тему: выпадение из привычных жизненныхкоординат. Он чужд миру своих сверстников, их смелым играм, но радиобретения полной отрешенности отваживается на поступок, едва ли доступныйсамым дерзким сорванцам. Он забрался по жердочкам, набитым на стену дома,чтобы жимолость, словно вьюнок, могла достигнуть крыши, так высоко, чтопропал для окружающих, сам утратил себя привычного, растворился во всем,изведав бесконечность и собственную немощь. Рискованный опыт убедил его впрежнем тайнознании: за пьянящей истомой и сладостным ужасом оказывается всето же одиночество, что и в земном привычье. Одиночество, которое всю жизньпреодолевал Юхан Борген (в творчестве, борьбе, странствиях, усыновленииброшенных детей), но так, кажется, и не преодолел. Рассказ исполненбезнадежности: пытающийся вырваться из обыденности маленький герой повисаетмеж двух одиночеств. Этот рассказ написан в 1948 году, а через четыре года Борген пишет другойрассказ на близкую тему - "Ты любовью меня уведи из тенет отзвеневшегодетства...", где героиня выкуплена любовью близкого человека из душногоплена детства, парализовавшего ностальгическим бредом ее душу. Тут звучитнадежда: человек может быть излечен другим человеком - любимая мысль нашегоАндрея Платонова. Похоже, в дальнейшем эта надежда надолго покинула Боргена и вновьпробудилась в обжигающем рассказе про маленького Ива, чей слабый голосодолел мировое молчание. Ив коверкал слова, его не понимали даже близкиелюди, но, оказывается, слова не важны, важен порыв человека к человеку. В иной стилистической манере написан относительно ранний - тридцатых годов -рассказ "Цыпленок". Это почти бытовой рассказ, сценка из скудной жизнималенького чиновника-цыпленка, которому на мгновение показалось, что он"король в доме своем". Но подмешалась неизбежная у Боргена тема фатальногонепонимания даже самых близких людей, невозможности пробиться друг к другу. Мне посчастливилось провести с Юханом Боргеном целый день в его островномобиталище. Казалось бы естественным поделиться воспоминаниями о его быте, одоме, заполненном старинными вещами, картинами, рисунками, вышивками,поделками народного искусства, фотографиями, о садовом участке, где каждыйклочок земли средь валунов, гранитных выбросов, каменюк понужден раститьрозы, тюльпаны, астры, кусты краснотала и шиповника, о его прекрасной,молчаливо-величественной жене, похожей на индианку, о добром работяге сыне,но после рассказа "Кто есть кто", входящего в этот сборник, я не могу и нехочу этого делать. Рассказ-интервью несомненно автобиографичен, хотя Боргеннесколькими смелыми приемами вывел его в беллетристику. Прочтя "Кто естькто", я укрепился в давней мысли, что обстановка, в которой живет писатель,окружающие его вещи и предметы искусства, весь, казалось бы, органичный бытпорой никак не отражает его сути, ибо порождены случаем, а не сознательнымотбором. Событийная ткань жизни тоже может остаться нейтральной к главному -творчеству. И вообще, надежнее выводить писателя из его произведений, изпризнаний, полупризнаний, проговоров, рассыпанных там, а не из этажерок,картинок, безделушек, копящих пыль в его жилье, не из плоской житейщины.Думается, читатели этого сборника составят более полное представление отомлениях великого духа и поисках беспокойного ума одного из лучшихписателей Скандинавии по его - очень личным - рассказам, нежели по бытовымзарисовкам поры его преклонных дней. Юрий Нагибин Предисловие к сборнику рассказов "Декабрьское солнце", Москва, "Известия",1983 (Библиотека журнала "Иностранная литература")

224269 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2000-11-07 19:56:35
[213.221.48.124] Д.К.

- Дима,- фильм "Матрица" вряд ли можно назвать шедевром, а значит и принимать его особенно серьёзно тоже не стоит. Таких фильмов было и будет много, жизнь от них не меняется и не становится яснее. Она всегда на шаг впереди, её и стоит ловить.

224268 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-11-07 19:01:10
[195.208.220.233]

224267 "Сапрыкин - Кто программирует матрицу?"	2000-11-07 17:26:15
[193.232.125.10] Дима

- "В результате которого он говорит себе " Я - избранный " и становится " как бог ". Именно это и есть конечная цель всего. Убедить себя в собственном величии и посредством этого получить магическую власть надмиром - это и есть цель духовного процесса, показанного в фильме. Вообще вся мистика " Матрицы " подчеркнутоанти-христианская." Но какой смысл заставлять человека считать себя "я избранный", если это кому-то выгодно, то ведь это мнение "я избранный" в конце концов переступит того, кто создал это мнение. Это ведь тупик полный... Нет логики во вложенные в уста идеологиов фильма мысли. Не могут же ведь люди быть настолько глупы в конце концов, люди, которые смогли компъютеризировать весь мир... А в Новой Зеландии один человек все-таки совершил самоубийство после просмотра этого фильма...

224266 "С праздником Примирения! <P><img src="/lenta/images/Tournesol.jpg" border=0>"	2000-11-07 15:50:41
[195.208.220.229] ВМ

- С праздником Примирения! Дорогие читатели "Русского переплета"! Поздравляем Вас с праздником и надеемся на мирное сосуществование в будущем. Картина художника Александра Москвитина "Подсолнухи" Галерея "Новые передвижники". Редколлегия РП

224265 "Юрий Нечипоренко - Русский смысл..."	2000-11-07 06:42:24
[62.76.7.8] Юлия Заводинская

- Мне кажется, что господин Нечипоренко не знаком с историей русского языка, а именно с древнерусским языком, потому что любому филологу (специалисту, а не любителю) известно, что слова "Мир" в значении "покой, отсутствие войны" и "мир" в значении "общество" не являются этимологически родственными, просто так сложилось, что теперь они пишутся и прозносятся одинаково. Будьте внимательны к тому, что вы приводите в качестве аргументов! Фактические ошибки обнаруживают дилетантство.

224264 ""	2000-11-07 03:15:55
[193.232.125.10] пароход

- нет, в простых радостях

224263 ""	2000-11-07 03:15:20
[193.232.125.10] пароход

- или мечта в маленьких радостях жизни?

224262 ""	2000-11-07 02:32:15
[193.232.125.10] пароход

- А есть ли у Вас мечта?

224261 ""	2000-11-07 00:23:33
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Пригодичу: Дорогой Сергей, для меня Вы всегда будете пушкинодомцем как и Ваш замечательный соавтор тех лет Александр Лавров. Ваши с ним работы об Андрее Белом, Максе Волошина, Алексее Ремизове и др. ( со многими из них меня познакомил еще в те годы нынешний профессор Торонтского университета З.D.Давыдов) по моему и не только моему мнению - классика современного литературоведения. Рад Вашему появлению в русской Сети и в особенности на страницах РП ( уж очень мало в этом журнале настоящих профессионалов). Удачи Вам.

224260 ""	2000-11-07 00:22:27
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Дорогой Сергей, для меня Вы всегда будете пушкинодомцем как и Ваш замечательный соавтор тех лет Александр Лавров. Ваши с ним работы об Андрее Белом, Максе Волошина, Алексее Ремизове и др. ( со многими из них меня познакомил еще в те годы нынешний профессор Торонтского университета З.D.Давыдов) по моему и не только моему мнению - классика современного литературоведения. Рад Вашему появлению в русской Сети и в особенности на страницах РП ( уж очень мало в этом журнале настоящих профессионалов). Удачи Вам.

224259 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 23:17:23
[212.46.204.64] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Увы, авторы многочисленных "постов" не великодушны к себе самим (в первую очередь), мало уважают сами себя, предельно само-авторазоблачительны. Не люблю Пушкина, однако, гений сказал (написал - в черновиках) удивительную фразу: "Самостоянье человека - залог величия его"....

224258 "Василий Пригодич - Развлечение для взыскательного читателя"	2000-11-06 23:07:52
[212.46.204.64] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Игорь! Душевно благодарю за любезные и лестные слова. Из Пушкинского Дома я уволился пятнадцать лет тому назад, но сохранил любовь к прежним занятиям и высоким коллегам...

224257 "Василий Пригодич - Развлечение для взыскательного читателя"	2000-11-06 21:15:54
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Приятно было прочесть изящную рецензию издавна читаемого мной пушкинодомца Сергея Гречишкина (Пригодича) о новом романе Б.Акунина. Что-то понемногу меняется в затхлом мышлении редколегии РП. Потихоньку привлекаются к работе журнала профи. Хочется верить, что это не случайность.

224256 "Жертва обзора"	2000-11-06 21:00:17
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Весь текст талантливого по-павловски очерка написан только под влиянием обиды. Ведь "пародия на позднего Солженицына" это сам Олег Павлов. И вследствии этой обиды, Павлов крушит всех, не являющихся поклонниками его, Павлова, творчества. Крушит всех подряд. К сожалению, как всегда у Павлова обида застилает все. И никак не "повзрослеет" чуть ли не единственный профессиональный автор РП. А ведь пора.

224255 "Владимир Жатько - продолжение повести "Петр двенадцатый""	2000-11-06 19:57:36
[193.124.10.69] BT

- Потянуло автора в сторону Эко, как тот маятник. "Чайка"-то была лучше: и по композиции интереснее, и глубже. Ну это я так, ворчу. Заразился, наверное. В целом, впечатление приятное. Всяк талантливее просачивающегося нонче повсюду Акунина, несмотря на всю его филологическую вышколенность.

224254 ""	2000-11-06 19:57:22
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Обычно о непорядочности других любят судить нечистые на руку люди. Пример нашего "пня-Юлия": живя за чужой счет, побираясь на грантах, используя даже надурняк Интернет он обвиняет всех и вся в своих же грехах (я, к примеру, даже в Сеть вхожу ПО СВОИМ ДЕЛАМ не через бесплатный для меня университетский портал, а через общедоступный и платный).

224253 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 19:25:38
[195.34.133.60] Yuli

- Для Ш.К. Оправданий для Вашей непорядочности не вижу. Общение с Вами на этом прекращаю.

224252 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 18:47:08
[64.6.211.122] Ш.K.

- Юлию. Хватит строить из себя Пришибеева вперемешку с Хлебовводовым. Все давно уже раскусили ваш стебательский перфоманс. Ну не считаете порядочным, ну и ладно. Переживу. Прочитайте ещё раз мою заметку. Там есть про глубоченную яму. Намёк поняли?

224251 ""	2000-11-06 18:42:44
[64.6.211.122] Ш.K.

- Стасу Ионову. Да нет, в ней, в Силиконовой. В той, из чего халивудским суперзвёздам отпадные фигуры делают. А Сими мне подсунули, а я думал, что это ласковое название для силикона. Пардон за дезу.

224250 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 18:31:43
[195.34.133.60] Yuli

- Для Шивы Калифорнийского. Писать по-русски и называть Россию обидной кличкой подло. Примите, милостивый государь, мои уверения в том, что я не считаю Вас порядочным человеком.

224249 ""	2000-11-06 18:24:31
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Шивиреву Канстантину. Так ты что, взаправду в Сими Валли обитаешь? А я думал, ты в Кремневой. Ежели в Сими, то мы совсем соседи.

224248 ""	2000-11-06 18:24:22
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Иван! Вы ошибаетесь, принимая меня за некоего "внутреннего резензента". У меня ровно столько же административных прав, как и у всех других посетителей форума. Поэтому не считайте мое мнение чем-то окончательным и не подлежащим обсуждению. Если бы все на форуме придерживались одинаковой точки зрения, то здесь было бы скучно и пахло бы кошками, как в запущенном подъезде. Я, например, взял себе за правило не обсуждать графоманов, а также высказывания людей, которые мне кажутся не очень глубокими и которые при этом лишены юмора. Это не значит, что другие не должны этого делать. Что делать с писателями, которые пишут из коммерческих побуждений, я, откровенно говоря, не знаю. Все мы время от времени почитываем их сочинения в поезде или на сон грядущий, чтобы избавиться от бессонницы. Но обсуждать такие вещи не принято, как не принять обсуждать услуги парикмахера или мозольного оператора. Может быть, иногда этим и стоит заняться, чтобы знать, по крайней мере, какой парикмахер лучше. Когда люди не очень способные, как, например, господин Пригодич, начинают обсуждать произведения коммерческих писателей всерьез, это производит комическое впечатление, особенно на авторов этих произведений, которые знают, что из себя их тексты представляют. Если Вы хотите высказаться о каком-либо тексте г-на Акунина, то почему бы Вам этого и не сделать? Очень возможно, что Вы найдете такой подход к этим текстам, который будет интересен многим. Самое ценное, что может быть на любом форуме, это оригинальные и глубокие мысли его участников. Если из десяти сообщений хотя бы в одном проглядывет мысль, это уже замечательно. Подавляющее большинство форумов до этого не дотягивает. Так уж устроена жизнь.

224247 ""	2000-11-06 17:54:46
[195.34.133.60] Yuli

- Из текста, присланного И. Зиминым: ""Я мыслю глубже": когда я это прочел, обомлел - мой старшина каждый раз это нам приговаривал". Старшина, Игорь, бывает прав в подавляющем большинстве случаев. Похоже, Вы до сих пор этого не поняли.

224246 "Помощь учителю и школьнику в "Русском переплете"<P><img src="/lenta/images/knigi.jpg" border=0>"	2000-11-06 17:26:27
[195.208.220.233]

224245 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 11:09:56
[213.221.48.34] Д. К.

- Белые носки это спортивное. Вроде как все спортом занимаются, даже когда на работе. Я обычно на Север от вас, через штат. Но у нас тоже: шортики, маечки, бюркенстоки. В воскресение все на матч, вечером пробежка или на дыбу в тренажёрный зал. Страна инвариантна. Что любит реклама Найки, то любим все.

224244 "Почему на форуме так много дискуссий, подозрительно напоминающих склоку?"	2000-11-06 10:21:45
[64.6.211.122] Шивирёв Канстантин

- Д.К. Как живётся в Сими Велли? Да вроде бы неплохо. Самое главное - носки. Белые. Покупаешь и служат тебе без дырок года два. Менять можно каждый день, поскольку стирка - доллар и квотер за загрузку. Почему я про носки. В Рашке рядом с моим домом с незапамятных времён раскопана ямища. Глубоченная. И не нашёлся пока такой экскаватор, чтобы яму завалить. Прыгаешь, бывало, по кирпичикам до подъезда. Какие уж тут носки! А в Америке всё ровно, плоско, бетонно. Вступишь за пределы тротуара - а и там всё опилочками посыпано, растеньица рядочками растут. Даже розы. И спринклеры невадской водичкой - брызг-брызг. Прям по розочкам. И вот стоишь ты на бетоне - и иди куда хошь. Вот стоишь и думаешь - а куда бы пойти? А небо тут мексиканцы из механической мойки моют регулярно. Посему чисто, прозрачно и прохладно.

224243 ""	2000-11-06 04:22:17
[38.26.56.155] беломор	http://www.belomor.com

- да, Дима, спасибо за комплименты; я совершенно искренне все написал (я вообще искренний Homo); нам постоянно напоминают те, кто над нами - как ЛУЧШЕ жить; порой приходится пройти через многое, чтобы понять это; на это иногда уходят годы и годы; поверьте мне (и им) смысл жизни - в простых радостях, а смерть не имеет значения (совершенно никакого)

224242 ""	2000-11-06 02:40:23
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- Ивану: Ну, зачем так близко к сердцу. Никаким "вершителем литературных судеб" "пень-Юлий" никогда в РП не был. Был и есть обыкновенным шутом. Такой или примерно такой "мюнхгаузен" (Афганистан, Чернобыль и друг всех знаменитостей мира) есть почти в каждой гостевой. К нему постепенно привыкают и почти не обращают внимания. Каждый из новеньких спотыкался об наш "пень"( как и вы) и шел себе дальше. Вы, Иван, по-видимому, в советской армии не служили. Почти у каждого из послуживших там был свой старшина. Очень похожий на Юлия: примитивный и самоуверенный. И все время поучающий . Мой старшина, например, прочитавший за всю жизнь одну только книгу ("Как закалялась сталь", по-моему) учил всех как надо писать:" как Островский". Наш "пень" очень похож, только книг прочитал побольше. Даже слова "кич","графоман" и "перфоманс" знает. И чувства юмора никакого. Что у моего старшины, что у Юлия. "Я мыслю глубже": когда я это прочел, обомлел - мой старшина каждый раз это нам приговаривал.

224241 ""	2000-11-06 02:15:26
[194.85.151.158] Иван

- Юлий, в роли вершителя "литературных судеб" вы откровенно смешны. Это тот случай, когда хвосту кажется, что он виляет собакой. Достаточно того, что вы - мало кому известный книголюб, а Акунин - один из самых известных в России авторов. Именно поэтому он может позволить себе называться "графоманом", хоть петрушкой. Но когда никому не известный книголюб объявляет авторов известных в России книг, уже ни раз и два переизданных, от имени русской литературы "графоманами", то обнаруживает, очевидно, только какую-то собственную ущербность. Обидно, что такой профан как вы, соседствует с такими умницами как Пригодич, с критикой серьёзной литературной Павла Басинского, с таким русским философом и мыслителем как Вадим Кожинов. Здесь до вас был на роли внутрижурнального рецензента В.Румянцев. Он писал добротно, подробно, тактично. Жаль, что вас взяли на это место в журнале, очень жаль. Ну, что ж, виляйте собой и дальше. С вами мои разговоры на этом оконченны. Хватить мне того, что отвыкли наконец называть насекомыми людей - а то совсем воротило с души, отчего однажды и не смолчал.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...