Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Интересно, но не "зацепило"... Немного бы доработать. Все- таки сюжет связан с морем.Можно было бы описание его для колоритности и создания соответствующего настроения героя. Может я и неправа, но это сугубо личное впечатление. Творческих успехов!
- Vitamins function in many metabolic reactions that occur in foods consumed in the body, control of vitamins and energy metabolism of our body.
küpeşte
sineklik
cialis
şifalı bitkiler
web tasarım
seo
cialis
cialis merkezi
-
- It's easy to bring a free blog to life on glowindia.com You'll find everything you need to grow a dynamic blog for you or your group or your business.
cam balkon aluminyum seo cam balkon epoksi av malzemeleri balik malzemeleri cam balkon gelinlik dugun salonu cam balkon
- Интересный обзор, живой взгляд, вечные вопросы... Невольно завидуешь младенческому любопытству автора к "дыму отечественной литературы"...
-
ВСЁ те же ВЫПИСКИ из КНИГ. С.Беляков.
Это какой-то закон: народ со временем становится более культурным, развитым, образованным, но при этом теряет некие качества, которые прежде помогали ему выжить.
Лев Николаевич Гумилев назвал этот процесс УТРАТОЙ ПАССИОНАРНОСТИ и связал его с постепенным исчезновением из популяции активных, энергичных, идейно заряженных людей (пассионариев).
История Рима стала примером того, как богатство, роскошь, нега развращают самый воинственный народ. Суровые римляне с течением времени превратились в изнеженных и ленивых созданий.
Воевать за них стали арабские, берберские, германские и еще невесть какие наемники.
Работать римляне также перестали, перебиваясь подачками от государства и от влиятельных патронов, они проводили время в цирке.
Рожать детей римляне перестали тоже, предпочитая радостям семейной жизни соблазны свободной любви
Параллели с современным западным миром напрашиваются сами собой. Упадок христианства, духовной основы Западного мира,
интерес к восточным вероучениям (буддизму, кришнаитскому варианту индуизма, исламу),
едва ли не всеобщий гедонизм, связанное с ним падение рождаемости. Приток многочисленных переселенцев с Востока, которые приносят с собою свою религию, свои обычаи, свой образ жизни.
--
Не поспоришь. Увы, всё это мы имеем и сверх того ...
-
-
-
-
- - аргошка, как всегда язвит и несет околесицу бездоказательно. СЧИТАТЬ имеет право каждый по-своему, ибо пока еще самостоятельность мышления всякого рода аргошки не запретили. Беда аргошек в том, чито сами они мыслить самостоятельно не в состоянии, а пользуютися набором надуманных правил и сиюминутных сугубо политизированных догм, игнорируя логику во всем и везде. Ведь пошлую и мелкотравчатую, как он сам, Танюшу Толстую он даже и не защитил. Потому это дает право и мне высказться об этой пишущей по-русски дамочке. Толстая - из тех пузырей в литературе, которые использщуются издателями для наработки опыта работы с определенным континентом читателей, которые книг не читают, но книги покупают для того, чтобы те лежали у них на столах и были показаны гостям - вот, мол, читаю что-то модненькое. Начинала она с удивительно ясных и красивых зарисовок московских бабушек - да так выше по уровню восприятия окружающей ее действительности и не поднялась. Повесть для нее и до сих пор - архитрудный жанр, объем сверхвеликий. Однажды я разговаривал на ярмарке франкфуртской с румынским издателем, знающим русский язык. Он сказал буквально следующее: "Хотелось бю найти нового талантливого русского писателя и познакомить его с румынским читателем. Но... Меня просто ВЫНУЖДАЮТ взять мерзость, что пишет Толстая. Откажусь - сгорит на фиг мое издательство". Западу не нужна Россия Толстого и Достоевского - это надо пннять. Представьте, что кактое-нибудь продавшееся немцам с потрохами издательтство "ТЕРРА" вдруг обнаружит в России литературного гения, вывернувшего наизнанку русскую душу и показавшего новую Россию такой, какая она на самом деле есть. Тотчас будет уничтожен и сам издатель, и все его предприятие, фактически живущее за счет денег государства, но кладущее доходы к себе в карман и раздающее "откаты" тем. кто дает ему гссзаказы. Толстая, Дашкова, Маринина, Устинова и прочие авторесы книг, годных лишь для подтирки, - всего лишь словоделы, если пользоваться общемировой класификацией литераторов, халтурщицы, обязанностью которых следует считать наполнение книжного рынка макулатурой и вытеснение с этого рынка настоящих художественных произведений. Что до аргошкиного поклепа лично на меня, то смею уверить уважаемое сообщество ДК, что лично я - Писатель русский с большой буквы, могу почитать себя говорящим запанибрата с Толстым и Пушкиным, но не делаю этогто по причине своей природной скромности и из-за того, что классики наши походят на намоленные иконы - все ими сказанное оказывается лыком в строку всем, кому это угодно. Ну, а я пишу просто от души - с опечатками и оговоркаими, как полагается честному человеку. Арогошка же имеет свойство видеть только их, как всякаий професисональный корректор в области орфографии, так и не осиливший законов синтаксиса.
- аргошка, как всегда язвит и несет околесицу бездоказательно. СЧИТАТЬ имеет право каждый по-своему, ибо пока еще самостоятельность мышления всякого рода аргошки не запретили. Беда аргошек в том, чито сами они мыслить самостоятельно не в состоянии, а пользуютися набором надуманных правил и сиюминутных сугубо политизированных догм, игнорируя логику во всем и везде. Ведь пошлую и мелкотравчатую, как он сам, Танюшу Толстую он даже и не защитил. Потому это дает право и мне высказться об этой пишущей по-русски дамочке.
Толстая - из тех пузырей в литературе, которые использщуются издателями для наработки опыта работы с определенным континентом читателей, которые книг не читают, но книги покупают для того, чтобы те лежали у них на столах и были показаны гостям - вот, мол, читаю что-то модненькое. Начинала она с удивительно ясных и красивых зарисовок московских бабушек - да так выше по уровню восприятия окружающей ее действительности и не поднялась. Повесть для нее и до сих пор - архитрудный жанр, объем сверхвеликий. Однажды я разговаривал на ярмарке франкфуртской с румынским издателем, знающим русский язык. Он сказал буквально следующее: "Хотелось бю найти нового талантливого русского писателя и познакомить его с румынским читателем. Но... Меня просто ВЫНУЖДАЮТ взять мерзость, что пишет Толстая. Откажусь - сгорит на фиг мое издательство".
Западу не нужна Россия Толстого и Достоевского - это надо пннять. Представьте, что кактое-нибудь продавшееся немцам с потрохами издательтство "ТЕРРА" вдруг обнаружит в России литературного гения, вывернувшего наизнанку русскую душу и показавшего новую Россию такой, какая она на самом деле есть. Тотчас будет уничтожен и сам издатель, и все его предприятие, фактически живущее за счет денег государства, но кладущее доходы к себе в карман и раздающее "откаты" тем. кто дает ему гссзаказы. Толстая, Дашкова, Маринина, Устинова и прочие авторесы книг, годных лишь для подтирки, - всего лишь словоделы, если пользоваться общемировой класификацией литераторов, халтурщицы, обязанностью которых следует считать наполнение книжного рынка макулатурой и вытеснение с этого рынка настоящих художественных произведений.
Что до аргошкиного поклепа лично на меня, то смею уверить уважаемое сообщество ДК, что лично я - Писатель русский с большой буквы, могу почитать себя говорящим запанибрата с Толстым и Пушкиным, но не делаю этогто по причине своей природной скромности и из-за того, что классики наши походят на намоленные иконы - все ими сказанное оказывается лыком в строку всем, кому это угодно. Ну, а я пишу просто от души - с опечатками и оговоркаими, как полагается честному человеку. Арогошка же имеет свойство видеть только их, как всякаий професисональный корректор в области орфографии, так и не осиливший законов синтаксиса.
| 301996 ""
|
2012-09-13 07:32:30
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Книгу Толстой считаю мало талантливой [ВМ]Считать вы можете все, что угодно, а вот писать, сэнсэй университетский, нужно "более лучше", как учит вас Света из Иваново, то бишь грамотнЕе, а то вы скоро в своем цензурном раже до куклинского косноязычия доскачете.
Господин наш редактор переплетный и талантов соросовский оценщик.
-
Аральское море, было-было ... не стало.
--
"Арал, всё же, кардинально зависел от стока обеих рек, растасканных на орошение хлопчатника. Ржавеющие суда в километрах от воды это что-то жуткое - "эстетика" "Сталкера".
--
Приходилось видеть эту картину с ржавеющими кораблями, торчащими из песка и глины, - в прошлом веке. Но Арал тогда ещё не вовсе исчез. Купались в нём. А потом - на газик с высокими бортами.
Команда - 3 человека (офицер-геодезист, записатор, водитель). И - к очередному триангуляционному пункту - для наблюдений. Сейчас вся наша былая работа - в пользу то ли Казахстана то ли ещё кого.
- Тартаковскому
ЗЖасяду читать.
- Книгу Толстой считаю мало талантливой. Всё тяжеловесно. Видно как написано - а это это уже признак. Как всегда - взгляд со стороны. Так и хочется задать вопрос из известного фильма автору: "Вам кто-то сказал, что вы самая умная?!".
Недаром по прошествии нескольких лет книга совершенно забыта.
- Нашёл официальное сообщение, которое, надеюсь, нас обоих удовлетворит:
"18 июля 2012 г.
Палестинская сторона сняла все последние возражения по проекту строительства канала из Красного моря в Мертвое, сообщили представители Всемирного банка.
Вскоре банк опубликует подробный доклад об этом амбициозном проекте.
В его рамках планируется не только пополнить стремительно высыхающее Мертвое море, но также производить большой объем пресной воды для всех трех сторон, участвующих в проекте.
Помимо этого, на канале должны быть построены электростанции".
Прочие подробности в моём файле: Маркс Тартаковский, "На трёх морях".
С почтением.
- 301989 "" 2012-09-12 12:21:16
[188.106.184.4] Валерий Куклин - Тартаковскому
Я скопировал себе Ваш текст. Он интересен, но не во всём справедлив. Подумаю - и отвечу.
Всех благ. Тартаковский.
- Тартаковскому
Чаротные озера - это выклинивания подземных вод в естественных понижениях земной поверхности. Термин этот широко распространен в гидротехнике. Во всяком случае, так эти озера называли в советские времена в соответствующих вузовских учебниках и при картографировании подобных водосборов-водоисточников гидрогеологическими экспедициями. Озера такого типа то появляются, то ичезают. На одном таком - Козоты - я в 14 лет еще охотился на водоплавающую птицу и на кабана, однажды даже заблудился в тамошних джунглях с высотой камыша в три-три с половиной метра. Теперь этого озера и его протоков нет ни на одной, даже крупномасштабной, карте. А в 1919 году именно там был убит последний на территории Казахстана тигр. Представляете какая бьыла кормовая база у полосатого семейства до джута 1916 года? Арал, с точки зрения гидрогеологической, озеро подобное. Я помню его плещущимся у откоса железной дороги, видел, как море отходило к горизонту, читал статьи академика Скалона о грядущей трагедии моря еще тогда, когда все время проезда поезда вдоль Арала сквозь вагоны проходили десятки продавщиц вяленой рыбы, сам покупал ее и угощал в московских пивных копченым жерехом десятки людей. На одном из тамошних баркасов я даже выходил в это изрядно уже обмелевшее с резко увеличивавшимся числом островов соленое озеро. Нынешняя же беда Арала состоит в том, что берега его принадлежат равно как Узбекистану с Кара-Калпакией, так и Казахстану - сууверенным, конечно, да еще дважды оказывавшимися за последние двадцать лет в состоянии военного конфликта, с многовоековыми традициями межнациональной неприязни наций-колонизаторов и наций-колоний, с устоявшимися патриархальными связями на территории бывшего Турана в советскую исключительно безответственную эпоху. Потому комплексные гидрогеологические исследования Арала и окружающих его геоплатформ не проводилось ни при СССР, ни тем более не будут проведены в ближайшем обозримом будущем. Нынешний год показал, что в нашем разговоре с вами об облесении дна Арала прав был я - все произошло строго по моему сценарию, но результат оказался еще более плачевным, чем даже я ожидал.
В Израиле части ранее мною названных казахстанских проблем может и не быть, судя по всему, но, тем не менее, существует несколько еще более сложных проблем для вашей идеи о наполнении Мертвого моря водой Красного, разрешить которые фактически невозможно. Согласно мировоззрению иудеев-ортодоксов, Земля обитованная должна походить на Землю Моисея и не быть чрезмерно измененной в сравнении с тем, какая она была в античности - и именно они лягут под ножи первых бульдозеров, которые начнут рыть этот канал. К тому же, согласно законодательству Израиля (если верить Петухову покойному), всякие земляные работы, способствующшие вскрытию земляных пластов добиблейской эпохи, на территории этого государства запрещены по целому ряду причин, в основе которых лежат в том числе и Талмуд, и Конституция самого Израиля. А копать канал даже в названном вами геологическом разломе на сейсмически опасной территории возможно только при нарушении этой инструкции, с которой вот уж полвека борются археологи всего мира - и Израиля в частности - безуспешно. И то, что арабы будут не мешать этому проекту, есть ваше желание невыполнимое. Хотя бы потому, что мусульманство на редость консервативная религия, для которой места посещения и даже прохождения верхом на верблюде пророка и его ближайших родственников есть святыни, нарушать которые нельзя. И они найдут доказатьства, что именно в этом разломе Мухамед или кто еще молились или свидетельствовали видение Хотя бы потому, что канал нужен евреям, а не арабам. Если же учесть такую составляющею, как фортификацию, то окажется, что любой канал является противотанковым и противоавтомобильным препятствием, переход через которое может усложнить и удорожить, задержать продвижение войск. Если же учесть, что по свержению Мубарака к власти в Египте пришли братья-мусульмане, то проект ваш натыкается, как минимум, на дипломатическое противостояние со стороны этой хотя бы страны. Как рвали они газопроводы, идущие в Израиль, так будут рвать и гидротехнические сооружения.
Теперь перейдем к Мертвому морю. А кому надо его заливать водой именно Красного моря? До Средиземного ближе, любой мощный водопровод с трубами большого диаметра наполнит озеро дро крраев - и погубит Мертвое море. Потому как в морях, и в закрытых крупных озерах совершенно различная не только фауна и флора, но и набор специфических мирокорганизмов. Мертвое море имеет этот набор уникальный, потому производство отходов этих микроорганизмов, скопившееся в этой луже за миллионы лет, внаглую разворовывается и расторговывается по всему миру одной-единственной израильской фирмой, завалившей солями Мм-я и всяконго рода мазями и пастами на их основе всю планету. В результате уже сейчас нарушился баланс составляющих воду моря ингридиентов, а при наличии дополнительной воды в этой естественной испарилке со своим набором более развитых эволюционно микроорганизмов произойдет, мне думается, окончательное омертвение этой биосистемы. Еще на полвека моря этого для обжуливания покупателей израильским производителям аптекарских снадобий хватит. А как быть потом? Превращенное в искусственный залив закрытого Красного моря еще более закрытое Мертвое море породить сможет лишь мутантов - и породит обязательно, если верить теории спонтанных мутаций член-кора Шварца. То есть налицо - сюжет для романа в жанре ужасов: по Иерусалиму, кроша храмы всех религий ходит Гога-Магога величиной с Эйфелевую башню и требует пить. И снаряды его не берут, и авибомбы...
Лично я не вижу смысла вообще спасать Мертвое море, тем более столь дорогостоящими методами, сопосбствующими обогащению кучки израильских денежных ворротил за счет и без того выжатого до костей налогами израильского народа. Надо закрыть рабработки солей Моря и провести гидрогерологические исследования всего бассейна реки Иордан, вернуть его наполненность в состояние хотя бы начала нашей эры. Тот грязный ручеек, в котором омыл руки Медведев четыре года назад, надо превратить совместными усилиями Израиля и хотя бы Иордана в настоящую реку. Для начала стоило бы посадить вдоль этлой речонки тысяч 15 гектаров лоха узколистого, который не жрут бараны, а плоды его охотно едят мусульманские народы, как лакомство. Стоить эти работы будут гроши, а результат будет виден уже через пять лет. Но в течение этих-то пяти лет можно и тем более есть смысл попытаться создать на Земле обитованной настоящие общенародные сады и бахчи - это дозволяется и иудейской, и мусульманской религиями даже в святых местах. За пять лет растратят власти двух государств денег меньше, чем тратят они на покупку одного современного танка. И общая деятельность, совместный - честный и взаимодоверительный, равнооплачиваемый - труд объединяет людей лучше всяких там болтунов из ООН и Совбеза, из Конгресса, Кремля и из прочих вооруженных до зубов банд бездельников, учащих жителей Ближнего Востока жить в мире.
Вы уж простите,что я вам говорю правописные школьные истины, но ваш проект канала мне кажется все-таки античеловеческим. Я видел каналы рукотворные в степях и пустынях Казахстана и Узбекистана - это совершенно неоправданный расход пресной воды на 80 процентов, приводящий к массовым заболочениям и появлением солонцов на некогда плодрородных бахчах и хлопковых полях, к изменению микроклимата и соответственно - к оскуднению кормовой базы на пастбищах, к появлению источников новых заболеваний. При прокладке же канала с морской водой Синайскую пустыню ждет еще большая беда, мне думается. К примеру, многие тамошние эндемики растительные просто исчезнут с лица земли в течение трех-пяти лет. Разрушится система миграции и спариваний целого ряда насекомых и высших животных - таких, к примеру, как золотистый псевдокрот, живущий под песком. У него есть еще какое-то название, но я его призабыл.
То есть ваши опоненты, Маркс Самуилович, были в чем-то правы, когда возражали вашей идее о постройке канала из Красного моря в Море Мертвое. Во всяком случае, мне так думается.
Что до аргошки, то уж простите меня, но христианского милосердия в отношении этого пакостника и пошляка я иметь не в состоянии даже если признаю, согласно вашему мнению, он простонад просто-напросто озлобленный дебил и неврастеник.
С уважением, Валерий
- "Что до спасения Менртвого моря с помощью Красного, то эта ситуация несколько отлична рот поворота рек Сибири в Казахстан и Арал. Красное море - внутреннее, территориии нееврейские к нему примыкают, а потому воду Израилю придется у арабов покупать. Баб-эль-Мандебюский пролив и без того омпасный для плавания судов и невелик по пропускной способности, а потому дополнительные по токи океанской воды создаждут еще большую опасность для очень насыщенного там после постройки Суэцкого канала судоходства. Если же учесть криминальную обстановку в этом регионе (пираты Судана) и серию непрекеращающихся так называемых арабских весен и все нарастающий и наглый интерес СШа к тамошним запасам нефти, американскую доктрину превентивного вокенного удара, раззработанную при Буше-младшем, можно с учверенностью сказать, что подобного гидрологического проекта века на Ближенем Востоке, о котором вы ведете речь, то можно с уверенностью сказать, что Меротвое море спасти не удастся".
>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Что это за "чаротные озёра"? В справочниках таковые не обозначены.
Насчёт "поворота рек" Вы, возможно, правы: пришлось бы поднимать воду. Но насчёт слива из Красного моря в Мёртвое ошибаетесь. Красное море закрытое, но ничуть не замкнутое - не озеро. При его объёме слив воды по разлому Гхор не был бы обнаружен в Баб-эль-Мандебском проливе даже специальными приборами. Направления ветров гонит в этот пролив (или оттуда) куда бОльшие массы воды. И, конечно, никакие международные законы (при согласии Иордании и, м.б. Палестинской автономии) при этом не нарушаются. "Арабские вёсны" тут ни при чём.
Арал, всё же, кардинально зависел от стока обеих рек, растасканных на орошение хлопчатника. Ржавеющие суда в километрах от воды это что-то жуткое - "эстетика" "Сталкера".
Аргошку винить не стоит. Несчастный уродец, завидующий всем и ненавидящий всех.
| 301987 ""
|
2012-09-11 21:14:36
|
| [94.222.7.110] Куклин |
|
- Тартаковскому
Обратите внимание, Маркс Самуилович, на то, что аргошке наплевать на проблему спасения Арала либо Мертвого моря, на Платонова и историю русской литературы, а также на качество возможных переводов и маету возможной переводчицы, ищущей сначала издательства для не сделанной ей работы, важно цапнуть. Типичная клопиная самохарактеристика.
Но меня в контексте нашего разговора больше интересует тема поворота сибирских рек - проекта, который был бы возможен при СССР, а сейчас... Если бы у анс были линая переписка, не через ДК, я бы наеписал свою версию этой вероятности подробнее, сейчас же ограничусь просто сообщением, что Арал - это самое большое ЧАРОТНОЕ озеро Евразии, то есть подпитывалось оно воссе не Аму и Сыр-Дальями, водосток которых просто испарялся, а с помощью подземных вод, имеющих своими источниками талые воды Тянь-Шаня и Памира. Как только климат по-настоящему потеплел в этом регионе (а это так - что бы ни говорили нынешние телеведущите, я могу с уверенностью сказать, что хоть в детстве моем там и бегали мы босиком на Новый год, климат последних 30 лет стал значительно сущше), так стало мелеть Каспийское море, фактически исчез Капра-Богаз-Ол, водолсток в обеих Дарьях сократился еще до того, как егос тали разворовывать Большой Епопекимеий епгпд и менее большие паразиты, стали исчезать в соответствующих пустяных и степях чаротные озера повсеместно, а заодно и Арал, а также многочисленныяе еще сто лет полноволдные реки превратились в ручейки и теперь нарисованы на картах, как исчезающие. Пример - река Чу, в которой еще на моей памяти тонули верблюды, а теперь в районе того Кок-Терека, где ссыльный Солжэеницы ловил рыбу, вода бывает лишь 9 месяцев в году. То есть вода из Иртыша оьбмелила бы Обь, но Арала не спасла бы. Тем паче, что проект был расчитан на то, чтобы воду не перегонять, как из Красного моря в Мертвое сверху вниз, а поднимать четырья-шестью каскадами и колоссальной затратой электроэнергии, для передачи которой надо было построить тысячи километров ЛЭП. Сейчас можно сказать лишь хвалу тем, кто помешал это сделать. За время перестройки и после нее мнолгие тысячи километров ЛЭП разной можности демонтировали, разворовали и продали в Китай в виде металлолома. У меня есть видеопленка с записьбю полутора часов езды вдоль бетонных столбов без проводов и сквозь разрушенные и зарастающие травяной дрянью бывшие села и даже поселки городского типа. Этоьо - один аспект. второй - это то, что российские аргошки периода перестройки об\язательно бы потребовали от казахстанских аргошек за сибирскую воду денег - и это могло бы привести к серии разного рода конфликтов, в том числе и военных.
Что до Ренбуржьчя, то тамошнее обмеление Урала - результат идиотского отношения к знаменитого сталинского плана преобразования природы - припоцйменные леса они уничтожили на всей длине от Башкирии, а государственных лесополос, проекты на которые пылятся там вот убе лет семьдесят, так и не освоили. В результате, грунтовые волду упали. а с ними и стал иссякать урал. нынешним российским властям до таких проьблем дел нет - у них заботы о тотализаторах,Ю банках и биржах на первом месте. а на Россию надвигается опустынивание. Если проследить за динамикой роста уходящих из-под севооброта земель страны и обратить внимание на то,Ж куда они уходят,Ж мождно с уверенностью сказатьь, что некогшда богатая водой Астраханская область иметь стала районы, где воды дефицит, а с ней вместе иссушаются Сатратовская и Волгоградская области, очередь за Оренбуржбеи, где идет массовое уничтожение ленточных и прочих боров. бузулукский,Ю к прримеру, редиктовывй, совсем исчез. Сюда хоть весь Северный ледовитый океан перебрасыавай, толлку не будет. Потому что нарушен природный баланс. А ведь в 1950-е годы этьу прорблему разрешили. а потом великие идеи похзерили как раз-таки бестолковыми и зщатратнымии проектами типа поворота сибирских рек. До массовых полетов космических болванок с байконура в горах ЫЦентральной Азии выпадало так много осадков, что аводы хватало на всю великую Степь и на Арал, я купался каждоен восьмое марта в каналах и реках наших, фрукты продавались в наших местах не килограммами, а ведрами, а теперь там КАЖДЫЙ пенриод цыветения персика, сливы, вишни,Ю груши, винограда и так дплее после взлета космических кораблей выпадает снег - и фрукты в Казахстане едчят больше привезенные из Ферганской долины и из Туоркмении, а не свои. Извините за опсики - опять сели глаза. надо идти слушать радиоспектакли. С уважениенм, валерий
- Тартаковскому
Маркс Самуилович, здравствуйте.
Насчет Платонова. Был ли он дворником, нет ли, мнения существуют разные. Потому как в саомм литинституте при мне как раз-таки бытовала версия, что был он дворником. Может от того, что жил он все-таки в дворницкой - в той пристройке к бывшитм конюшням герценовского батюшки Яковлева, где потом размещалось заочное отделение института и деканат ВЛК. Плюс кафедра художественного перевода. У меня даже осталась фотографиян части ашего курса на фоне этой пристройки. Потому я вас и не сопариваю, и не спешу согалситься с вами. Тем паче, что вы, как и Платонов, как и я, помнится, тоже подрабюатывали дворниками в определенные периоды времени. И как покойный Медведев, кестати, Меня до сих пор бесит вид бдерлинских тротуаров после проезда по ним полдметательных машин. За такую работу в наше время бы трети зарпоаты нрашей крохотной лишили бы.
Что до спасения Менртвого моря с помощью Красного, то эта ситуация несколько отлична рот поворота рек Сибири в Казахстан и Арал. Красное море - внутреннее, территориии нееврейские к нему примыкают, а потому воду Израилю придется у арабов покупать. Баб-эль-Мандебюский пролив и без того омпасный для плавания судов и невелик по пропускной способности, а потому дополнительные по токи океанской воды создаждут еще большую опасность для очень насыщенного там после постройки Суэцкого канала судоходства. Если же учесть криминальную обстановку в этом регионе (пираты Судана) и серию непрекеращающихся так называемых арабских весен и все нарастающий и наглый интерес СШа к тамошним запасам нефти, американскую доктрину превентивного вокенного удара, раззработанную при Буше-младшем, можно с учверенностью сказать, что подобного гидрологического проекта века на Ближенем Востоке, о котором вы ведете речь, то можно с уверенностью сказать, что Меротвое море спасти не удастся.
- [188.103.181.69] Валерий Куклин - Елене Думе
А мне думается, что Платонова просто использовали в перестройку, интерпретировали по-своему. Ведь сам Платонов был и большевиком, и чекистом, и завполитпросветом, и дворником ни где-нибудь, а при Литинституте, и так далее. Он видел мир иначе, чем его иньтерпретаторы.
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Вы правы. Наши гиперреформаторы много нагадили. Путину пришлось (и приходится) разгребать наваленное в гиблую эльцинскую эру. Нагадили, в частности, и со своими ужастиками по поводу "поворота сибирских рек". Сегодня этот "поворот" очень пригодился бы и Аралу, и Казахстану в целом, и Оренбуржью...
Лет 8 назад я писал на еврейском сайте о необходимости канала Красное море-Мёртвое море - для неповторения последним судьбы Арала. Визгов, подобным аргошкинским, насчёт моей "некомпетентности" было навалом. Утверждали даже (это осталось в комментариях к моей статье "На трёх морях"), что "вода ни за что не потечёт по этому руслу".
(Такая вот "компетентность"! Мёртвое море на 400 м. ниже уровня мирового океана; весь сток Волги с Валдая обеспечивается почти вдвое меньшим падением...) Сейчас вопрос о прорытии канала перешёл уже в стадию реального
экономического обсуждения.
К теме. Платонов не был дворником при Литинституте (я тогда там был студентом): он жил в здании слева (если смотреть с бульвара), где размещалось также студенческое общежитие. Я не жил там, с ним никогда не пересекался, только слышал о нём.
- Елене Думе
А мне думается, что Платонова просто использовали в перестройку, интерпретировали по-своему. Ведь сам Платонов был и большевиком, и чекистом, и завполитпросветом, и дворником ни где-нибудь, а при Литинституте, и так далее. Он видел мир иначе, чем его иньтерпретаторы. Е сли вас принять, то "Донские рассказы" Шолохова - тоже предвестники девяностых. Думаю, ни Плдатонову, ни Шолохову такие интерпретации их творчества не понравились бю. Это - во-первых.
Что касается во-вторых, то это - уже из области литературоведения. Если вы о нищих в России не читали ничегро, кроме как у Платонова, то это не зхначит, что этих произведений не было. Если прочитаете Достоевыского, хотя бы "ПАреступление и наказание", то увидите, что такое настоящая нищета. Даже "Шинель" и "Станционного смотрителя" вы, по-видиммому, не читали, не говоря уж об "Униженных и оскорбленных", "Истирии кабаков" или о "Детях подземелья". Начнешь перечислять - и не остановишься. И все о нищете. То есть в оценке Платонова вы несколько ошибаетесь именно в этой категории его революционности в области литературы.
Теперь о переводах. Судя по вашеим имени и фамилии, вы =- не носитель ичспанского языка, а просто хорошо выучили его и счи таете возмождным перевести на испанский язык столь сложные предлождени я из текстов Платонова. Потому я уверен, что вам ваша попытка не удастся. Вам бюы переводить с исмпанского на русский - если получится, а не нароборот. Это - мой добрый совет человека, который и сам переволил, и книги которого переводили на иностранные языки. Лучши е переводы делаются носителями языка на язык, а не с языка. Вог всяком случае, тмак было всегда в иситории лиетратуры. Иногда двуязычные писатели перевождили на чужой язык ролдные тексты хорошо, но при этом они были авторами уже одного-двух произведений, напсианных на втором для них языке.
Извинитое, если огорошил или обидело. Хотел сказать деликатно, а получилось нескаолько жестко. Но не переписывать же. И лень, и наплевать, если обидел искренностью.
- Думаю, что Платонов - мировое достояние, не только русское. Уверена в этом. А в России вообще нечто невиданное : поэзия нищей жизни, её неприкрытая суть. Главный герой нищ!!! Да где это видано, чтоб о нищих писал кто-то в России без революционного пафоса!!! А ведь нищих у нас большинство... Я также, как большинство... Хочу перевести "Чевенгур" на испанский, думаю, что аргентинцы встретят хорошо... Кто бы издал!!!? И главное : Платонов - гениальный предвестник девяностых!!! Понимание сути того, что непрочно опираться на одну идею только. Выгода взаимного существования держит мир.
- I really enjoy simply reading all of your weblogs. Simply wanted to inform you that you have people like me who appreciate your work. Definitely a great post. Hats off to you! The information that you have provided is very helpful.
-
Из Кошачьего ящика, но не про Кысь, и не про Т.Т-ую.
Фундаментальное различие между женственностью и мужественностью я вижу в том, что ЖЕНЩИНЫ ЛЮБЯТ МОМЕНТ, а МУЖЧИНЫ любят МОМЕНТАМИ.
--
И что с того? - спросит какой-нибудь Швейк. / - Лови МОМЕНТ, солдат - ответит ему кот Бегемот.
- Innumerabilis numerum stultorum. Воистину, правы были древние. К такому выводу приходишь, прочитав массу хвалебных отзывов на книгу "Кысь". Редко, но случаются люди, охотно поедающие испражнения, но, как правило, их помещают после этого в специальные лечебницы. Теперь, похоже, аномалия становится нормой поведения. Впрочем, вспомнив старика Шпенглера, закат, умирание культуры происходит и в голове тоже. Вот одно из альтернативных мнений:
Рецензия
Наша Таня громко хрячет:
╚Чтой-то пушкин мне карячит?╩
И полезли из избы
Нечисть Вия и жлобы.
Белой ручкой помавала
И попёрли из подвалов
И с толстовских чердаков
Толпы русских-дураков.
Мыки, ныки, упыри ли
Хари слёзы вспузырили,
Из хлебальников течёт.
Рази это всё нарот?
Все гунявы, все гундосят,
Аль воруют, али просят,
Как один избит, небрит.
Раскудрит твою едрит.
Вонь и чунь евонная?
Ширь души бездонная?
Рассупонься, расталдычь,
А за енто магарыч.
╚Мериканский сей кок-тейл
Можно сделать из лаптей.
Вставьте вместо мозга
Еронима Босха.
Фаренгейта Брэдбери
Как овчину вывороть,
Апосля яго бяри
И напяль наобороть.
Настругай Стругацких
Да с маслиной гадской,
Матерных добавя слов,
Подавай скорей на стол.
Но сначала Гениса
Подержи за пениса,
А потом Б.акунина
Обзови И.Буниным
Тож, сначала, не потом
Обзови того скотом,
Кто кок-тейл не примет, блин,
За прекрасный Паулин."
- А вот еще одно мнение по существу поднятого В. Соловьевым вопроса - Патриарха Кирилла. http://news.mail.ru/society/10182146/?frommail=1
- А мне больше всего вот эта мысль понравилась:"...что суть христианства не в соблюдении обрядов и не в "защите святынь", а в стремлении человека достичь духовного уровня Бога, Который есть Любовь, а высшее проявление Любви - это Самопожертвование и Милосердие (Мф.5:48, Лк.6:36, Ин.15:12-13, 1посл.Ин.4:8-21)." Мне кажется, это всё расставляет на свои места.
| 301976 ""
|
2012-09-08 19:08:37
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- 301971 - All Относительно анонимности вы заблуждаетесь.
Напротив, этот субъект суёт свое имя во всякую дырку, от щелочки в Стене Плача до зловонной ямы антисемитского форума, независимо от уровня своей некомпетентности.
- Так "покорены" ли были те русские римлянами или вошли в их состав условно-добровольно не теряя своего наименования РУССКИЕ? Герб римской империи - двуглавый феникс (а не орёл) и в русской символике. А после упразнения европейской части империи, Россия стала "правоприемницей"? Сравните символики.
- То, что древние херуски и современные русские, как и прусы - русские, или укры теже - суть одного и того же народа, демонстрирует и генетика.
- Русские - не кто такие, а именно русские!
Конечно, при стойбищном и пастбищном передвижении -- в образе жизни древнего кочевого народа, каких-либо остатков или останков жизнедеятельности прошлого отыскать трудно. О русских же "херусках"(↑) есть свидетельства со времён ДО современного летосчисления, или -- "украх (укры, укране)", и очень много лингвистических связей (даже некоторым непонятных, как слово "зыбь" или якобы не склоняемое "ара" (которые нерусские "дэбилы" немогут правильно пояснить, вводя в заблуждение русских), или -- арь, всуе, как не в суете... выдающих за западное заимствование в русскую словесность таких слов, как "скит" или "царь" и многие другие).
***
↑ Cheruski -- упомянутые русы, жившие в районах долин Северного Рейна (эти же территории в истории именовались и Ашкеназ) распространялись по лесам северо-западных территорий современной Германии в далёком прошлом: в районах между современными землями Оснабрюка и Ганновера, по описаниям летописей 1 века до н. э. и 1 века нашей эры. Впоследствии, предположительно некоторым исследователям, были частично объеденены и/или поглощены в племенной конфедерации франков и саксов. Первое историческое упоминание в Книге 6.10 Юлия Цезаря ╚Записки о Галльской войне╩ (De Bello Gallico) в которой рассказывается о событиях 53 г. до н. э. упоминается лес Bacenis, разделяющий территории ╚херусков╩ от ╚свевов╩. В 12-ом году до н. э., херуски и другие (якобы) ╚германские╩ племена были ╚покорены╩ римлянами.
- Ответ Анонизму из Дискуссионного клуба, - не указавшему имени, - на замечание ╧ 301966 "Если бы было так, девочки рождались бы с разорванной девственной плевой, евреи же - обрезанными...
Но вообще-то странно, что природа не использует для эволюции указанные выше механизмы. Возможно, в видообразовании как-то задействованы т.н. "балластные гены"..."
Это и есть те ответы зомбированных совково-коммунистических недоумков (извините за резкость) не желающих думать и искать истину, предвиденные и описанные в качестве примеров критики гениальным русским (не российским, - заметьте, - и не русскоговорящим, а именно потомственным русским: ведущим своё начало ещё со времён до современного летосчисления и упоминаемых и в первом веке (а не 8!!!) новой эры в районах Рейна, а также Италии и Пруссии) учёным и писателем под псевдонимом Pogrebnoj-Alexandroff, который утверждал и утверждает что изменения эти невозможны сразу и у всех по причине постоянного перемешивания рас и народов различных культур и традиций, не у всех из которых могли образоваться и закрепиться (по различным причинам) чёткие информационные части РНК и ДНК: без целенаправленного отбора в заинтересованности отдельных властителей и деятелей сообществ (как и самих представителей в отдельности), для этого необходимы сотни тысяч лет эволюции (а не 500!!!), но... - закреплённые в виде мутационных изменений, перерождения, можно заметить и в данном (приведённом вами в пример случае). Для этого далеко ходить не надо. Загляните вновь (если смотрели) в медицинские учебники и атласы или наберите в поисковой системе интересуемое вами слово в значении детопроизводного органа мужчины и сравните крайнюю плоть того, что строго наказывают подросткам ховать в штанах, застёгивая ширинку. А теперь, выявив эти ЯВНЫЕ различия, возьмите тест у всех этих людей и сравните их ДНК между собой. 100% вы обнаружите ту самую белковую или аминокислотную единицу, которая мутировала в течении лет у обрезанных и НЕ обрезаемых веками. Вот и всё! Вы также можете обнаружить различие "шва" или "борозды" меж ног у различных народов (а не просто отдельных людей) и ещё много чего интересного иного. Если на настледственность влияют стрессы, то почему же вы игнорируете стресс от религиозного догматизма в обрезании крайней плоти?
- Ответ Анонизму из Дискуссионного клуба, - не указавшему имени, - на замечание ╧ 301966 "Если бы было так, девочки рождались бы с разорванной девственной плевой, евреи же - обрезанными... Но вообще-то странно, что природа не использует для эволюции указанные выше механизмы. Возможно, в видообразовании как-то задействованы т.н. "балластные гены"..."
Это и есть те ответы зомбированных совково-коммунистических недоумков (извините за резкость) не желающих думать и искать истину, предвиденные и описанные в качестве примеров критики гениальным русским (не российским, - заметьте, - и не русскоговорящим, а именно потомственным русским: ведущим своё начало ещё со времён до современного летосчисления и упоминаемых и в первом веке (а не 8!!!) новой эры в районах Рейна, а также Италии и Пруссии) учёным и писателем под псевдонимом Pogrebnoj-Alexandroff, который утверждал и утверждает что изменения эти невозможны сразу и у всех по причине постоянного перемешивания рас и народов различных культур и традиций, не у всех из которых могли образоваться и закрепиться (по различным причинам) чёткие информационные части РНК и ДНК: без целенаправленного отбора в заинтересованности отдельных властителей и деятелей сообществ (как и самих представителей в отдельности), для этого необходимы сотни тысяч лет эволюции (а не 500!!!), но... - закреплённые в виде мутационных изменений, перерождения, можно заметить и в данном (приведённом вами в пример случае). Для этого далеко ходить не надо. Загляните вновь (если смотрели) в медицинские учебники и атласы или наберите в поисковой системе интересуемое вами слово в значении детопроизводного органа мужчины и сравните крайнюю плоть того, что строго наказывают подросткам ховать в штанах, застёгивая ширинку. А теперь, выявив эти ЯВНЫЕ различия, возьмите тест у всех этих людей и сравните их ДНК между собой. 100% вы обнаружите ту самую белковую или аминокислотную единицу, которая мутировала в течении лет у обрезанных и НЕ обрезаемых веками. Вот и всё! Вы также можете обнаружить различие "шва" или "борозды" меж ног у различных народов (а не просто отдельных людей) и ещё много чего интересного иного.
- Для Тартаковского.
Небольшое дополнение к вашей статье. Во первых слово "Эволюция" ( предполагаем Развитие) - это куда,как и зачем? Никто не знает, но забалтываем и чего то там предполагаем, якобы всем известное. Помните у Твардовского Василий Теркин на том Свете: "Он не рос уже нисколько, укорачивался Дед.."
Теперь генотипы,генофонд и пр. Дело ведь не только в хромосоме.. Хромосома работает как оператор. а общее строительство ведет поле, сформированное в процессе бытия конкретного генотипа. И восстанавливает, например оторванный хвост ящерицы, оно же. Каждое живое существо есть симбиоз устойчивых комплексов движений, устойчивых благодаря Инерции. Каждое живое существо имеет механизм самонаведения на Поле (или, как говорят оккультисты Эгрегор), благодаря которому, а так же внутренним отношениям генотипа формирует свое бытие, главная задача которого, всего лищь приспособление во взаимодействии с окружающим миром.
-
- [173.68.53.201] All http://a-po.livejournal.com/
- Генетическая изменчивость (Pogrebnoj-Alexandroff)
Вся информация о нашей жизни откладывается в цепочке ДНК, формируемой в каждом живом организме и передаваемой по наследству в дополненном и частично изменённом виде. В основном, эта информация пополняется с ростом и развитием... Накопленная жизненная информация в виде знаний и опыта также может приумножаться и усиливаться, или ослабевать, что также зависит от качеств накопленного в процессе жизни родительского материала и предыдущих поколений в предпочтении связей по определённым поведенческим реакциям в воспитании, свойствам и качествам...
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<
Если бы было так, девочки рождались бы с разорванной девстенной плевой, евреи же - обрезанными...
Но вообще-то странно, что природа не использует для эволюции указанные выше механизмы. Возможно, в видообразовании как-то задействованы т.н. "баластные гены"...
- А почему, всё таки, "сам Путин"? Неужели это единственное лицо к чьему мнению надо обязательно прислушаться?
- Вы не подскажете какие герои литературы 19 века вызывают вашу симпатию или антипатию? Привести аргументы. Помогите пожалуйста, я не знаю, как можно ответить на этот вопрос ученику, если мы ещё не начали изучать литературу 19 века!!!
Назад
Далее
