Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Ну, почему же ╚Записки юного врача╩ - не фельетоны? Во времена Добролюбова их признали бы типичными ╚очерками нравов╩, переименовавшиеся потом в германизм ╚фельетон╩, в корне отличных от сатирических рассказов А. Чехова по целому ряду признаков. Возьмём, к примеру, самый сильный и самый запоминающийся из вышеобъявленных якобы рассказов Булгакова ╚Тьма египетская╩. Ситуация не выдумана, а списана с натуры, все персонажи названы именами вполне конкретных, живущих тогда людей, и всё произошедшее с ними правда, географические привязки к месту действия налицо, чванливо-пренебрежительное отношение автора к основному герою фельетона и желание принизить образ зажиточного, но малограмотного крестьянина и брезгливость автора в отношении бедных крестьян несомненны. Анекдотичная ситуация, едва не закончившаяся летальным исходом вышеназванного персонажа высмеивается автором безжалостно, не давая читателю даже повода для сочувствия несчастному и не подсказывая выхода из создавшейся ситуации. Разве не так?
И разве не по этому же пути пошла впоследствии вся советская фельетонстика? У того же Булгакова в критике Латунском спустя чуть ли не полвека люди узнавали критика Альтшуллера, кажется, а в муже Маргариты мужа любовницы Булгакова - человека военного, расстрелянного вскоре после явления Волланда агенту НКВД Булгакову по делу Тухачевского, то есть фигуры трагической, но Булгаковым выведенного в своем романе ничтожеством. Сравните ╚Тьму египетскую╩ с по настроению наиболее близким рассказом ╚Злоумышленник╩ Чехова по вышеназванным признакам фельетона и сразу станет видно, отчего история забитого и даже тупого крестьянина в коротком пересказе допроса следователем его по нравственной и художественной основе своей глубже и значительней довольно большого булгаковского очерка нравов провинциальной Руси начала 20 века, а потому Чеховым по праву именуется рассказом.
Мода и политическая коньюктура вынуждают ныне считать М. Булгакова-новеллиста столь же значительной фигурой, как и драматурга и как автора великого романа ╚Белая гвардия╩, а вовсю расцветшие с победой Криминальной революции в СССР спекуляции на имени Христа обусловили и канонизацию весьма рыхлого по структуре и композиции, фальшивого по сути панегирика Дияволу. Вместе с разгулом бесовщины на Руси происходит и канонизация писателя-наркомана, стремительное забвение обществом общинных норм бытия и имен великих современников Булгакова и их произведений. Все написанное этим новоявленным апостолом новых русских новой России признано отныне хрестоматийным, анал изу и критике не подвластным, истиной в последней инстанции. Именно исходя из логики данного постулата, следует признать ╚Записки юного врача╩ на террритории РФ рассказами. Ну, а на остальных пяти шестых суши, куда не дотягивается мохнатая рука российской литературной и издательской мафии, они так и останутся фельетонами.
- Наташа, браво! Я тебя обожаю!
- Мне лично (настаивать не смею) создание романа "МиМ" представляется вот как. У Булгакова (священнического, помнится, рода) смолоду был замысел романа о Христе, с годами обраставший черновыми набросками. (Вероятно, спровоцировано было своевольной обработкой евангелий Толстым). Губить многолетний труд было чрезвычайно обидно. Опубликовать при большевиках - невозможно. Булгаков (врач по образованию) задолго до кончины понимал, что обречён (наследственная хвороба, рано сгубившая его отца) - и придумал подать дорогие ему записи как творчество своего героя - "Мастера", вплетя эти тексты в довольно дешёвые фельетонные эпизоды, образующие некую фабулу. Попутно отвёл душу - литературно отомстив своим действительным (или мнимым?) обидчикам - советским литературным критикам, которых в творческих союзах (СП, Союзе композиторов, архитекторов...) расплодилось тогда куда больше, чем собственно творцов (какого бы то ни было ранга).
Такой видится мне история и техника создания романа, приобретшего - на мой непросвещённый взгляд - незаслуженную сверхизвестность.
- Архангел Гавриил
- Вообще-то М. Булгаков начинал литературную жизнь именно фельетонистом (Записки молодого врача), затем и в прозе, и в драматургии тяготел именно к этому жанру (Роковые яйца, Новые похождения Чичикова, Собачье сердце, Зойкина квартира и так далее),
да и последний свой сатанинский роман накатал он на три четверти в качестве фельетона на жизнь современной ему московской литературной и театральной богемы.----
| 293060 ""
|
2010-05-29 18:40:25
|
| [98.217.73.81] Argosha |
|
- 293055 = И. Крылов = 2010-05-29 13:50:58
Но если под моими инициалами кто-то пишет, значит это кому-нибудь нужно. Хотя я на этот форум с латентными фашистами с нерусскими фамилиями давно уже не захаживал.Влияние не латентных, а откровенных фашистов с русскими фамилиями приводит к потере реальных представлений о собственной значимости.
И тогда рядовой Игорь, опасаясь забвения, мнит себя Иван Андреичем.
- Маленькое уточнение:
"Записки юного врача" - это отнюдь не фельетоны, а именно первые попытки в прозе. Фельетоны, например: Рассказы библиотеки "Смехач", "Трактат о жилище", "Самогонное озеро" и т.д.
- Благодарю Вас, Борис, за душевный отклик и краткую рецензию!
Но Топтыгин не слопал Борьку, как Вы предположили. У нас медведи довольно маленькие и добрые, вот пример:
http://zhurnal.lib.ru/img/k/kazowskij_a_g/fotki/shefpodwezidogoroda.jpg
под названием "Шеф, подвези до города!"
- Моё глубокое убеждение, что автора - Владимира Сиротенко, он же Вербицкий, следует разложить на лавке и хорошенько всыпать розгами по филейной части (невзирая на весьма совершенные лета), укрепилось. Интересно, неужели никто до сих пор не?.. Как жаль! На редкость недобросовестный материал, рассчитанный на плохо знакомого с темой читателя и любителей дешевых эффектов. Похоже, этим грешат ВСЕ его опусы, и единственное достоинства пана Сиротенко в том, что он потомок автора текста гимна нашего с вами государства. Впрочем, его заслуги в этом не вижу, вряд ли это обстоятельство от его воли зависело.
- Вообще-то М. Булгаков начинал литературную жизнь именно фельетонистом (Записки молодого врача), затем и в прозе, и в драматургии тяготел именно к этому жанру (Роковые яйца, Новые похождения Чичикова, Собачье сердце, Зойкина квартира и так далее), да и последний свой сатанинский роман накатал он на три четверти в качестве фельетона на жизнь современной ему московской литературной и театральной богемы. Исключения составляют: Жизнь Мольера, Белая гвардия и Дни Турбиных. Сам Булгаков званием фельетониста гордился,не признавал даже первенства в этом жанре Ильфа, Петрова и Катаева, писавших действительно злободневно и остроумно. В 1970-х годах в СССР этот жанр понемногу заглох, стал привилегией членов союза московских драматургов и эстрадных потешников, обеззубел, а в настоящее время и вовсе сошел на нет во всей русскоязычной журналистике и литературе на всей планете. Уже даже невозможно представить себе ╚Еврейскую газету╩ или ╚Европу-экспресс╩ с фельетоном, равно как и израильские, американские английские газеты, а уж про российские и говорить не приходится. А раз Чернышрв и присно с ним куклинофобы сами писать фельетонов не могут, то и признают этот жанр площадным, недостойным Булгакова, несколько лет жившего за счет гонораров от публикаций именно фельетонов. Ибо для них: ╚Ученье вот беда, ученье вот причина!╩ падения общественной нравственности и качества некогда великой русской литературы.
- Беда в том, что последние годы я художественной литературы, акромя стихов, не читаю. Слишком много времени это отнимает ради довольно скромного результата. Посему такого написать не мог. Кто-то шуткует.
Но если под моими инициалами кто-то пишет, значит это кому-нибудь нужно. Хотя я на этот форум с латентными фашистами с нерусскими фамилиями давно уже не захаживал. Адьес.
- [78.46.249.245] И. Крылов Ай, Моська! Знать она сильна, Что
лает на Куклина!
Лаять, как Куклин, Булгаков не мог и не сможет, так что заявление, будто
он ╚фельетонист╩, остаётся частным мнением Куклина, по значимости
далёкого от Булгакова как писатель и как человек.
- Дрянной рассказ. Бояться надо и шестерок и греха. А больше бояться Бога перед Которым все это чепуха. Страх Божий в том, что надо всячески избегать с этим общения.
- Я пытался его убрать - но тщетно...
- Спасибо Вам!
- Огромное спасибо!
- Спасибо, Ольга Евгеньевна!
Спасибо, Владимир Михайлович! С приездом Вас!
Однако интересно, откуда берётся жирный шрифт? Специально набирала без единой буквы жирным шрифтом. Загадка.
Прошу прощения, что иллюстрации будут видны не всем читателям.
-
- Завезли бисер с перцем.
-
╚Я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил╩.
Валерия Новодворская Жестокая посадка."
╚Глава МАК Татьяна Анодина дала понять, что роковые действия польских пилотов могли быть связаны с присутствием посторонних лиц в кабине. По ее данным, эксперты установили, что непосредственно перед катастрофой дверь в пилотскую кабину Ту-154 была открыта, а в самой кабине находились "лица, не являющиеся членами экипажа". Голос одного из посторонних, как утверждает госпожа Анодина, был "точно идентифицирован" (по неофициальным данным, он принадлежал командующему польскими ВВС Анджею Бласику), второй же присутствующий "подлежит идентификации польской стороной" (по неофициальным данным, это был глава дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана).╩
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Известная гонористая фраза известного польского актёра Даниэля Ольбрыхского:
╚ДАЖЕ КОГДА ПОЛЯК БОСИКОМ ИДЁТ ПО ПЛЯЖУ, НА ЕГО НОГАХ ЗВЕНЯТ ШПОРЫ!╩
Как только на ногах пана Качинського, развалившегося в самолётном кресле, зазвенели шпоры он тут же закусил удила и приказал идти на посадку.
Такой же финт с этим же паном случился незадолго до того. Тогда согласно метеоусловиям не следовало садиться в Тбилиси, куда польский президент летел на крыльях встречаться с грузинским. Предлагалось сесть в Баку. Как же так!.. Гонористый пан закусил удила и приказал приземляться ╚где положено╩.
╚Ещё Польша не сгинела!╩
Пилот не подчинился; правительственный самолёт сел, как и следовало, в Баку. По приказу пана за неподчинение первый пилот правительственного самолёты был уволен...
Второй пилот в полёте, финишировавшем в Баку, был повышен в должности - стал ведущим пилотом правительственного лайнера, ╚приземлившегося╩ под Смоленском...
- С удовольствием прочел. И случай занятный, и написано хорошо. Сюжет выстроен. Но Мишка-то, наверное, Борьку все-таки слопал ближе к зиме.
- надо же,впервые случайно забрел на этот сайт,а тут такое...Ну-ну...название у сайта неподходящее. "Русский ...плёт" - не только звучит,но и отражает внутреннюю сущность.Желаю здравствовать.
- На номер 293041 и прочим с ним парнокопытным семейства аргошевых:
"Бисер закончился"
- Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Куклина!
- Это надо же! Архангел страны Гаврии взял тайм-аут.
Жил в Гаврии, был в Таврии, застрял в Маврии?
- Особому совещанию во главе с Аргошей:
ЖДИТЕ ОТВЕТА... ждите ответа...
- С. Герману. И точно, Сергей. не стоит обращать внимание на убогого. Глянь только, какие он себе псевдонимы выбирает: "Гитлер", Гавриил", Гаврюша". Все на "г". Тьфу!..
- ...давно пора спрятать от него клавиатуру...
Аргоша, представил Куклина, увлечённо кликающего мышкой на пустом столе!
Давно так не смеялся. Впрочем, Вы наверное правы. Не надо доводить его до крайности, а то ведь вполне может покусать монитор.
Где-то читал про одну деревенскую бабу. Когда у неё во время ссоры заканчивались аргументы, она задирала подол и поворачивались к оппоненту голым задом.
То же самое пытается сделать и Валера- Гаврила. Тьфу!..
- "Под обаяние сюжета и порожденных фантазией" Куклина образов я не попал
и не попаду, так как по вкусу, идеологии и наглости мы разные. Господин
Архангел - это Куклин? Тогда понятно, почему великий Булгаков попал в
фельетонисты. Вести дискуссию бесполезно.
| 293036 ""
|
2010-05-25 22:35:13
|
| [98.217.73.81] Argosha |
|
- 293033 = Сергей Герман = 2010-05-25 16:28:25Уважаемый Сергей,
да плюньте Вы на паяца. Чего ж реагировать на убогого, чье каждое слово - троекратные ложь или бред. В едва мерцающем сознании не осталось места правде, факту.
Одного не могу понять: ну, ВМ, допустим, наплевать на вопросы человеколюбия, но отчего у родных этого Гавриила нет сострадания к близкому существу. Понятно же, давно пора спрятать от него клавиатуру. "Мышь" вполне можно оставить - пусть кликает.
Для его душевного спокойствия.
- ╚Бабы, дети и девки-подростки в глухой сибирской деревушке (из мужиков оставалось всего два деда) вылезли из блиндажных землянок, саманных холуп и скособоченных домиков с потрескавшимися и чёрными от времени брёвнами╩.
Это про мою диревню. И ходили в ней летом в ямы, а зимой к корове. Куры потом всё склёвывали. Огороды огораживали канавами, в них играли. Раз детвора нашла за диревней поле с людскими черепами. Принесли домой один,а утром ненашли. Потом в поле пропали и черепа. Матери от света до света
в колхозе, но находили силы украдкой от детей хоронить скилеты. И ╚рУшилки╩ помню, а игру в прятки как потсмотрели. Хороший, для простых людей расказ про наше советское детство, до слёз пробрал.
- Фотки класс! Особенно барышни, но у меня другие оглавления шаржевые.
За поэзию и прозу
Липунов: На, выпей я добрый!
Наш лауреат
Романтическая парочка
В саду поют соловьи
Застенчивые кавалеры
Умеем слушать
Эй, Человек, принеси закусить!
Среди роз
Эх-ма, приуныли
Просим внимания
Профессор Дон Жуан
Наши гости. За столом
Профессор джентльмен
Наши гости и наши профессора
Барышни смущены нерешительностью кавалеров...
Наши гости. Хоровод
Девки, не теряйся хватай мужиков!
Наши гости и наш лауреат
Всех обнять - рук не хватает
Наши гости. Застольная
Журкин перебрал
В ожидании новых встреч и лауреатов
Доедаем объедки.
А я ремонт.
- Аргош, Нихаласа Вернера, подобных вам стукачей, гер полковник...(Архангел Г.)
Надеюсь, что в силу прожитых лет и кое-какого жизненого опыты вы даёте очёт сказанному и понимаете, что за произнесённые слова необходимо отвечать?
Я попрошу вас обосновать написаную в отношении меня фразу. В противном случае я забью ваш язык в то же место, куда забил и Людвигу.
- Я думал, что с уходом Рубцова поэзии не стало. Теперь вижу, Зиновьев продолжает этот тяжеленный путь
- В церкви звонит телефон. Священник поднимает трубку.
Алло, батюшка, это из горкома партии ЕР. Стульев не хватает. Пришлите нам 12 штук.
Священник: Шиш вам, а не стулья! Прошлый раз давал скамейки, так вы их пошлятиной исцарапали!
Ах, так! Тогда шиш вам пионеров в церковный хор!
Ах, шиш нам пионеров в церковный хор? Тогда шиш вам монахов на субботник!
Ах, шиш нам монахов на субботник? Тогда шиш вам комсомольцев на крестный ход!
Ах, шиш нам комсомольцев на крестный ход? Тогда шиш вам монашек на финскую баню!
А вот за это, батюшка, можно и партбилет на стол положить!
- Архангелы принадлежат к популяции небожителей, живут в эмпиреях, понятия нации для нас - суть есть проблема земных чиновников, двух Аргош, Нихаласа Вернера, подобных вам стукачей, гер полковник, ну, и конечно же, доктора Розенберга, выделявшего советских немцев в особую популяцию истинных арийцев, благодаря чему вы, как русский квасной патриот, стали гражданином ФРГ. А вот с высоты эмпирей, кстати, никаких границ на планете Земля не видно, равно как при архангельском зрении нет никаких различий между людьми в цвете кожи - все земляне имеют, как известно Богам, цвет кожи зеленый.
Что же касается Валерия Васильевича, то оный представитель цивилизации двуногих без перьев относится к населению Земли с любовью и нежностью. Даже к мелким бесам Вернеру и Герману, испугавшимся дуэли с писателем-гуманистом, Валерий Васильевич благодарен за то, что не позволили оные лица взять ему грех на душу. Даже два греха в виде трупов и кучи грехов в виде горя ваших близких.
Что же касается национальной самоидентификации В. Куклина, то тема эта уже активно обсуждалась Аргошей в 2002 году на этом сайте - и великий американский спец по национальному вопросу РФ пришел к парадоксальному выводу: Валерий Васильевич - иудей. Потому что умный. Вам, герр полковник, подобное обвинение не грозит.
Занимайтесь своим благотворительным бизнесом, скрывайте доходы свои от немецкой Фемиды, не копайтесь в чужом белье. Неужели нельзя просто поздравить Валерия Васильевича с лауреатством, как это сделал он сам в прошлом году, поздравив вас с дипломом РП за "Чеченские рассказы"? Неужели вам еще не наскучило интриговать, сутяжничать и склочничать? Вы еще в Небесную канцелярию накатайте телегу на автора "Великой смуты" и на иц, оценивших оную хронику по достоинству оного произведения литературы. Примиритесь. Бог терпел - и нам велел. Так гласит русская мудрость. Несмотря на победу Криминальной революции в стране и торжество богоизбранного народа, русски е писатели еще живы. валерий васильевич - один из таких выживших.
- Замечательный рассказ! Не написанный, а рождённый. С собственной душой, теплом и смыслом.
- Нет, это как раз вы Валерий-Гаврила растекаетесь по древу и отвечаете не по существу.
Меня совсем не интересует вопрос, почему кто-то к вам испытывает неприязнь. У каждого человека могут быть различные причины вашего неприятия. Я к примеру вас не переношу по причине того, что после общения с вами на душе остаётся ощущение мерзости, к которой нечаянно притронулся.
Вы не просто не любите окружающих вас людей, вы их презираете. Презираете не за то, что они хуже или глупее вас, а как раз напротив, за то что добрее вас, душевней, талантливей. И презираете как то по рабски, по плебейски,
измышление какое-нибудь гаденькое бросить, предположеньице мерзкое...
А когда вас удаётся словить за колготки, вы блеете как овца, дескать не так вас поняли, ничего плохого вы не хотели...
Впрочем, я повторю свой вопрос. В прошлом письме я спрашивал, к какой популяции вы относите себя, если одинаково плохо относитесь к русским, немцам, евреям и прочим? Отчего вы себя позиционируете себя как русского человека, если паспорт у вас гражданина Германии, В России вы жили много-много лет назад и знаете её лишь благодаря русскому телевидению, а на проблеммы русских в том числе, вам глубоко плевать?
- Пишите ответы на вопросы!
- Пишите ответы на вопросы!
- Как всегда, герр полковник, вы отвечаете не по существу вопроса, а, подобно Аргоше и Аргоше-2 переводите стрелки на темы внепроблемные. Но отвечаю по вам важным пустякам...
Отчего Аргоша испытывает расовую неприязнь к Валерию Васильевичу, надо спрашивать у него самого.
Так же надо спросить у Аргоши, отчего он не считает себя представителем русской культуры, отчего он дурно отзывается о народах России. Является ли он идишеговорящим пмж в США, как он себя тут представлял, или сарбом, или потомком изгнанных из Испании морисков, а то и крымских караимов либо ломбардских ростовщиков? Отсюда можно сформулировать единый вопрос: является ли именно Аргоша европеидом, негроидом или монголоидом, и отчего Аргоша именно к русскому писателю Валерию Куклину испытыввает расовую неприязнь?
Что касается Валерия Васильевича, то, насколько мне известно, он - русский на почти 100 процентов (если кто пролез к нему то и то татарин времен двухсотлетнего ига), но вот тест его крови, изученной учеными одного из немецких университетов по требованию В. Эйснера, показал, что В. Куклин - чистокровный ариец. В обих случаях, Аргоша-2, как гражданин страны, находящейся на территории Ближнего Востока, испытывает ЗАКОНОМЕРНУЮ ДЛЯ НЕГО ЛИЧНО неприязнь к писателю В. Куклину РАСОВУЮ - и потому не лжёт.
- Благодарю всех за внимание, а Нину Рошак - дважды! Только я, Нина, стихов не пишу. Не получается это у меня. Пробовал несколько раз - ну, никак! А Ким Григорьевич у нас молодец. Мы его все любим. Недавно читал свои стихи на радио. Сразу чувствуется, когда за стихами судьба, а когда штампы из школьной программы по литературе.
Назад
Далее
