Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Эйснеру.
Спасибо за добрую новость.
Хорошо бы им еще понять Рубцова.
- Господин Ю.Х.!
Ваши вложенные друг в друга "боги" возникают не в реальности, а в самой логике, которую вы используете, то есть - в вашей математической голове.
До тех пор пока вы будете задавать религии научные вопросы, ничего кроме вложенных друг в друга божков вы и не получите.
Попробуйте задать религии другие вопросы.
| 292560 ""
|
2010-04-11 09:05:48
|
| [81.18.114.9] М.П. |
НЕТ |
- ДЛЯ Ю.Х.
Эк как ВАС! Как будто пробку кто-то вынул. А вы знакомы с работами Ю.А.Бабикова? Сайт НАКАНУНЕ. Наберите, не порленитесь...Очень любопытно!.
| 292559 ""
|
2010-04-11 08:56:17
|
| [94.253.54.157] Ю.Х. |
|
-
Божественный План, божественный План!
Ну, предположим, что - божественный, и предположим, что План, предположим!
Что дальше? Что из этого следует?
Давайте я Вам расскажу, что из этого может воспоследовать.
Предупреждаю это будет гипотеза.
Бог!
Религия нам внушает: существует некое существо, которое настолько могущественно и умно, что сотворило свет, твердь, Землю и всё живое и неживое на этой Земле.
Это было давно.
На современном этапе понимания окружающей действительности, современные достижения Науки вполне позволяют допустить, без особых невероятных натяжек, некое материальное(!) Начало, которое в СУЩЕСТВУЮЩЕЙ уже вселенной могло бы создать некую твердь и населить её примитивными организмами способными к саморазвитию. Повторяю, это Начало вполне материально, т.е., не требует чудесных объяснений, и таковой план вполне реален хотя бы с точки зрения научно-теоретического обоснования. Да, экспериментальная база пока порядком отстаёт, но ничего невероятного в подобном допущении не наблюдается; да, наличествуют серьёзные технические трудности, но, техника - наживное дело.
Т.е., создать новую Землю и населить её - это уже и не теоретический вопрос.
Иное дело это естественные Законы мироздания. Чтобы создать Землю и населить её жизнью - нужны Законы, необходимы правила, согласно которым подобное будет возможно произвести. Т.е., так или иначе, необходимо предположить, что рассматриваемое Начало настолько уже овладело Законами Природы, что имеет всякие возможности легко ориентироваться в них, созидая на их основе нечто новое. Именно, что ОВЛАДЕЛО!
Теперь, возникает недоумение: а кто, собственно, заложил сии Законы? Собственно, упомянутое Начало, только пользуется материальными принципами, которые уже есть. Т.е., если есть ╚кубики-кирпичики╩, то, пользуясь ими, можно создавать разнообразные и даже причудливые формы, - но кто автор этих ╚кубиков╩? Наше Начало ведь не создавало их само!
Современная теоретическая мысль предлагает к рассмотрению теорию Большого Взрыва, однако, в объяснениях этого Б.В. прибегает к уже известным человеку соразмерностям, - оно и понятно, по-другому и быть не может! Грубо говоря, берётся некое минимальное количество правил, и, комбинируя ими, проливается свет на остальные - но! - как объяснить первоначальное наличие этих минимальных правил? Не берутся же они из воздуха? Что-то обязательно должно уже БЫТЬ, чтобы из этого БЫТИЯ приступать к дальнейшему творчеству. Чтобы сотворить ╚кувшин╩ - нужна ╚глина╩, а откуда она взялась, резко выражаясь? Чтобы творить Мир - уже нужны Правила, а кто родоначальник этих Правил? Ответ вроде того, что само Начало и создало эти Правила, настолько наивен, что пропадает даже охота законно интересоваться - а по каким, простите, Правилам создано само Начало-Творец? Очевидно ведь, что не БУДЬ этих Правил, не было бы и самого Творца!
Большой Взрыв - это, конечно, прелестно (!), - но откуда взялись Правила Б.В.? Кто вообще заложил такую возможность - взрываться ╚точке╩?
Товарищи и господа!- это логический тупик, ибо влечёт за собой бесконечную цепочку, без начала и конца, вложенных Правил, вложенных друг в друга, так сказать, богов.
Не было ни времени, ни пространства! - это чудесно(!), но, что это за состояние такое, когда не было ни времени, ни пространства? - а, что тогда было? - ведь должно же что-то БЫТЬ? ( Причём, можно отлично понять этот логический отказ от времени и пространства, ибо бесконечность вложенных Правил не подразумевает, что это должны быть одни и те же Правила. Часто, обосновывая этот логический довод, приводят такой пример: если бесконечно делить пирог, то любая, сколь угодно малая, часть пирога должна оставаться - пирогом, со всеми присущими пирогу свойствами, если, конечно придерживаться гипотезы бесконечной делимости; как говорят, ╚сохранение формы физических законов╩ при изменении масштаба определяет собой естественное свойство бесконечной делимости вещества. Иначе бесконечной делимости нет. И ╚естественное╩ свойство делимости до бесконечности начинает отсутствовать, если вещество начинать собирать из элементарных частиц. ╚Атом пирога╩ - это категорически, всё же, ещё ╚кусок╩ пирога, но составные ╚элементы╩ атома - это уже нечто совершенно другое, и нет никакой логической базы думать, что Правила, описывающие поведение макросистем, будут употребимы для атомов и элементарных частиц! Т.е., логика делимости пирога кончается на атомах, дальше ╚делится╩ не пирог, а элементарные частицы, которые пирогом не являются и подвластны несколько иным Законам. Научно выражаясь, на атомах, ньютоновы непрерывные представления перестают безупречно работать, и в силу вступает квантовое описание. Квантовое описание - это не полное разрушение классики, классических законов, так как и тяготение масс по Ньютону, и взаимодействие зарядов по Кулону, и законы сохранения энергии, импульса, момента импульса просматриваются аж - жутко представить до каких размеров - до десять в минус двадцать второй степени сантиметра, ...вроде бы. Фантастика! Так же, естественно, остаются в неприкосновенности и пространство, и время. Т.е., Квантовая Механика, это - да, это новая физика, но К.М. всем своим телом лежит на законах сохранения, которые вполне классические. Стало быть, отказ от времени и пространства незамедлительно влечёт за собой новые и неведомые Правила; перестанет работать Ньютон, перестанет работать Кулон, не будет ни сохранения энергии, ни сохранение импульсов, но другие (эти неведомые Правила) обязательно должны БЫТЬ! Поэтому, хотя вещество и не делиться, строго говоря, до бесконечности, но оно, всё же, обыденно выражаясь, бесконечно "делиться" по нескончаемой цепочке вложенных Правил. Что-то из чего-то, всё равно, должно ╚состоять╩! Элементарные частицы не делятся, но рождаются таково нынешнее представление.) Прелестно! Поэтому, пусть не будет ни времени, ни пространства, ни самой причинности событий, тем не менее, какие-то Правила должны же Быть! Пусть эти Правила и неизвестны нам! Кроме того, у любых Правил должны быть, в свою очередь, свои основополагающие Правила; и так - до бесконечности; такова Логика! Вполне возможно, что за гранью времени и пространства перестаёт существовать и сама человеческая логика, это вполне вероятно, но какая-то логика, всё равно, должна наличествовать, пусть и не человеческая.
Поэтому, кажется, для религиозного человека, должна материально существовать непрерываемая череда взаимообусловленных богов (в том смысле, что один бог полностью создан другим, на своём, новом уровне элементарной базы). Грубо говоря, у людей, согласно религии, есть бог (создатель), но у бога должен быть свой бог и так далее.
Круто!
Остановим свой взгляд на первоосновах Б.В., предполагая, что таковые должны БЫТЬ. Предположим, теория Б.В. права. Вообразим себе, как бы трудно и немыслимо это ни было, что это Существо, которое вне времени и пространства, вне человеческой причинности-логики, ╚подошло╩ к ╚точке╩, ╚прочитало заклинания╩ над ней, ╚взмахнуло палочкой╩ -и .точка взорвалась, в самом уже обыкновенном человеческом понимании. Т.е., наше Существо ╚вложило╩ в ╚точку╩ такие Правила, которые с неимоверностью приведут к дальнейшим последствиям, наблюдаемым (и некоторым образом понимаемым) ныне человеком. Предположим!
Ничего более и не надобно, согласно предположениям Б.В. - всё остальное, вплоть до человека, ╚вырастит╩ само. Т.е., современная физика, если и оставляет место некому нематериальному божеству, то это божество стоит за пределами Б.В.. Причём, повторюсь, это Существо, после Б.В., даже не вмешивается в череду последующих событий - всё развивается само собой в силу своих внутренних Правил-принципов. Причём, не все Правила ╚точки╩, вероятно, подвластны нашему Существу, поскольку по аналогии - хотя автомобиль и подвластен полностью человеку, однако микромир (вещество, железо автомобиля) остаётся для него большой загадкой. Т.е., ковать железо человек неизменно уже умеет, и может выковывать разнообразные формы, и даже понимает формулу железа, но! - за молекулами следуют атомы, за атомами элементарные частицы - а что следует за элементарными частицами? кварки, которых никто не может видеть? - это пока человеческая головоломка. Ну, предположим!
К чему я клоню?
И вот - появился человек! У человека появляются смутные божественные фантазии. Человек вкладывает в ╚уста╩ бога некие слова, некие пожелания, некие запреты, табу. Очевидно, если уже допускать и это, то человеческий бог не может быть тем Создателем, который стоит по ту сторону Б.В.; как мы с Вами условились, Создателю Б.В. нет никакой практической нужды вмешиваться в дальнейший ход человеческого развития; а вот предположить наличие материальных существ, образовавшихся уже после Б.В., не одному же человеку такое счастье, эволюционным, так сказать, путём, и гораздо могущественных, чем человек - это вполне допустимо. Так же допустимо, что эти эволюционные существа могут иметь свои виды на человека. Нисколько не отменяется и такой вариант, что человек - это экспериментальный продукт этих эволюционных существ, и эти существа некоторым манером опекают человека. Пусть! - звеном больше, звеном меньше какая разница! Гулять так гулять в предположениях!
Далее читатель!
Далее, если относительно Логики Создателя Б.В. затруднительно что-либо определённое заявлять (всё-таки речь идёт о временах без времени и пространства), то эволюционные существа, по крайней мере, являясь прямым следствием Б.В., должны нести отпечаток Логики Б.В. и, стало быть, обнаруживать сродство с человеческой логикой; мы же - ╚дети╩ одного и того же процесса! Ведь тогда, мы и эти эволюционные существа должны постигать одного и того же, так сказать, Бога, ...постигать одни т те же Правила, которые вложены в саморазвитие вселенной.
Тогда, наблюдая становление человеческого мышления, есть изрядный шанс постигать пожелания ╚родителей╩. Как правило, дети с трудом понимают своих родителей, и только сами, став взрослее, проходят тот же путь постижения действительности, постижения логики действительности. Удивительное дело, но только, как принято выражаться, с высоты прожитых лет, и то не во всяком случае, не перестаёшь удивляться тем благоглупостям, которые будоражат молодое создание. Удивительно, но все эти подростковые желания кажутся, в своё отведённое время, чрезвычайно актуальными, чрезвычайно важными, чрезвычайно насущными и только взрослые дяди и тёти не могут вспомнить как это нестерпимо значимо ╚плюнуть╩ дальше, чем это сделал друг Колька. Надо, вероятно, быть круглым идиотом, чтобы ничего не смыслить в красоте татуировки именно у пупка и именно у всех на виду! У меня должен быть самый ╚лучший╩ автомобиль! - неужели это так трудно понять? Не перестаёшь удивляться и тем глупостям, которые занимают и вполне взрослых людей! - их чрезвычайно много, практически всё!
Тем не менее, постигая одни и те же Правила мироздания, между соискателями могут существовать разные уровни приоритетного подчинения. Яснее выражаясь, опираясь на Природу, человек создал пластмассу, но пластмассы нет в Природе, хотя пластмасса - это продукт законов Природы. Т.е., человек создал уже нечто отличное от ╚Природы╩, и, кстати, может продолжать начатое в том же духе. Таким манером, и сам человек теоретически может быть рассмотрен как новый продукт неких эволюционных существ, но на основе все тех же правил мироздания, которые более, так сказать, фундаментальны, что ли. Продолжая аналогии, - всё мы сотворены из причудливого набора электронов, протонов, нейтронов, но Правила макросистем и микросистем не во всём идентичны. Сверх всяких ожиданий, Правила макросистем зиждутся на Правилах микросистем. Хотя, почему сверх всяких ожиданий? такая вложенность Правил крайне логична! Не будь такой логики, не будь преемственности между ╚макро╩ и ╚микро╩ системами, произошёл бы разрыв, и приступая к следующему уровню, не было бы никаких подсказок. Мало этого, кажется, тогда, не было бы никаких связей между ними, и, возможно, это были бы параллельные миры нигде не пересекающиеся и не могущие даже чувствовать друг друга.
Ну, предположим!
Вполне естественно, что Правила более фундаментального уровня могут рассматриваться несознательным человеком как божественные проявления, как необъяснимое чудо, как воля богов.
Не понимаю, не хочу понимать, и не буду понимать я слаб и немощен - руководите мной - дайте мне готовые выжимки! - такова нехитрая человеческая психология. Осуждать такую человеческую стратегию выживания бесполезно, следовать ей - уже грешно.
Предположим, что пожелания ╚родителей╩ всё-таки есть! Предположим!
Каковы они могут быть? Понимаем ли мы их?
Понимаете какая штука, за ~ 40 тысяч лет, мыслительные способности кроманьонца, кажется, совсем не изменились! - что же тогда произошло? - как мы дошли до жизни такой? - за счёт чего? Понимаете, мы уже в космос летаем! Понимаете, если - предадимся фантазии - древних младенцев обучать современным образом, то они ничем не будут отличаться от своих будущих сверстников! Если дело и дальше будет так продолжаться, то
-
ДЛЯ TREDK / и СМОТРИТЕ " ... ЭТИМ ЛЕТОМ"
-
"Не читайте русских романов - они убивают радость жизни", - сказал какой-то западно-европейский классик.
Так вот, в данном наброске состояния души романтической женщины как раз нет этой вселенской скорби, характерной для русских романов. В смысле: А.Каренина под поезд, Тарас Бульба - сына Андрия, Онегин - Ленского, Раскольников - старух и т.д.
Нет, здесь очень тонкое шуршащее воспоминание-сожаление о радости встреч на сексуальной почве с неким дяденькой-лемуром. Ну, там касания, взгляд, колдующий запах табачного дыма ... Непонятно, что Вас так разозлило в этом этюде?
Недаво посмотрел "Как я провёл этим летом" - фильм, отмеченный наградами в Берлине(2009). Опять вспомнилось нехитрое выражение классика - "не смоотрите, потому что убивает РАДОСТЬ ЖИЗНИ".
Ну, действительно. Чукотка, океан. Природа завораживающая. Чудо! Но как начинаются разборки между двумя персонажами фильма - не знаешь, куда деваться! Я просто отворачивался от экрана и пережидал. Такая мерзость эти мелкие и крупные подлянки друг другу на фоне мощного прохода белого медведя на океанском берегу ...
Ужас, полный конфуз. Человек - царь природы? Не смешите. А фильм Попогребского всё равно надо смотреть.
Музыка, природа - бесподобны!
/ из Н - ска, 11 апр 2010 /
- блин! думала, что статья про лемуров, а это опять про секс... да и если об этом - стандартные приемы... только потратила время
- баба маня великолепна!) А фотографии ночью просто нечто очень понравились
- Благодарю Вас за подробное освещение важных для меня вопросов. Вы очень мне помогли!
- училка скачала все отсюда и рассказывала это на уроке.Спасибо,конечно,за информацию,очень интересно и позновательно.Но меня мучает один вопрос-люди,а где ОТВЕТЫ-то взять?????????подскажите....
- Мария Борисовна, спасибо! Буду и впредь стараться. Всего Вам доброго.
- Живое, сочное воспоминание детства с запахами родных людей, напомнившее: как мы все нуждаемся в любви и дети и взрослые. Спасибо автору - потеплело на душе.
- Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Все Ваши рассказы- бальзам для моей души, а "Шиповник"- выше всяких похвал. Хочется плакать, потому-что это - судьба многих-многих россиян,в отличие от ухоженных, заласканных розовых кустов, растущих
в усадьбах нуворишей, за высокими заборами, под вооружённой охраной. Спасибо Вам за красоту простого, незасорённого пошлостью языка. Жду Ваших новых рассказов.
- Загадочная личность и гениальная,очень много пробелов в биографии.Подскажите пожалуйста,где найти "Цепь"!?
- Эх так же бы сьездить куда нибудь отдохнуть! Сразу на душе станет легче, а вот с клещами я испугался, если я одного увижу то сразу все пересматриваю мало ли что еще может случится..
- Уважаемый ВМ! Читают русские стихи немецкие студенты.
Евангелическая церковь моего городка уже 12 лет прктикует обмен семинаристами с православной церковью Тамбова. Переводчиками выступают студенты-слависты из Марбурга и студенты-германисты из Ростова.
У марбургских студентов я видел сборник стихов Окуджавы, Галича. Городницкого и книжечку переводов Высоцкого.
Я считал, что В. Высоцкого невозможно перевести, но ошибся. Переводчику Гарри Оберлендеру удалось сохранить нерв стихов Высоцкого. Читаешь перевод "Охоты на волков и так же встают дыбом волосы на теле. как и при чтении оригинала.
Привожу текст.
Охота на волков
Die wolfsjagd
Рвусь из сил, и из всех сухожилий,
Но сегодня опять, как вчера,
Обложили меня, обложили,
Гонят весело на номера.
Из-за ели хлопочут двустволки,
Там охотники прячутся в тень.
На снегу кувыркаются волки,
Превратившись в живую мишень.
Идет охота на волков,
Идет охота.
На серых хищников
Матерых и щенков.
Кричат загонщики,
И лают псы до рвоты.
Кровь на снегу и пятна красные флажков.
Не на равных играют с волками
Егеря, но не дрогнет рука.
Оградив нам свободу флажками,
Бьют уверенно, наверняка!
Волк не может нарушить традиций.
Видно, в детстве, слепые щенки,
Мы, волчата, сосали волчицу
И всосали: нельзя за флажки!
Наши ноги и челюсти быстры.
Почему же, вожак, дай ответ,
Мы затравленно рвемся на выстрел
И не пробуем через запрет?
Волк не должен, не может иначе!
Вот кончается время мое:
Тот, которому я предназначен,
Улыбнулся и поднял ружье.
Но а я из повиновения вышел,
За флажки: жажда жизни сильней,
Только сзади я с радостью слышал
Изумленные крики людей.
Рвусь из сил, из всех сухожилий,
Но сегодня не так, как вчера.
Обложили меня, обложили,
Но остались ни с чем егеря!
Идет охота на волков,
Идет охота.
На серых хищников
Матерых и щенков,
Кричат загонщики,
И лают псы до рвоты,
Кровь на снегу и пятна красные флажков.
Ich renne wieder mit aller Kraft.
Umsonst, wie immer, meine Finten.
Sie kreisen mich ein, sie haben's geschafft:
Sie hetzen mich froh vor die Flinten.
Hinter den Tannen, auf Knall und Fall
sind die Jäger im Schatten versteckt.
Der Wolf ist das Ziel, der Wolf verreckt,
der Wolf überschlägt sich im Schnee.
Jagt die Wölfe, hetzt sie tot,
mit Hund und Haßgesängen.
Es färbt das Blut den Schnee so rot,
wo die roten Lappen hängen.
Die Jäger spielen ein ungleiches Spiel,
das Spiel mit den roten Attrappen.
Sie treffen mit ruhiger Hand ihr Ziel,
denn der Wolf geht nie durch die Lappen.
Das ist bei den Wölfen ein alter Brauch
und ist doch der Wölfe Verderben.
Das mußten die Wölfe in Kopf und Bauch
schon mit der Muttermilch erben.
Jagt die Wölfe, hetzt sie tot,
mit Hund und Haßgesängen.
Es färbt das Blut den Schnee so rot,
wo die roten Lappen hängen.
Der Wolf ist doch ein starkes Tier
mit Zähnen und mit Klauen.
Warum denn, Leitwolf, sag es mir,
fehlt ihm das Selbstvertrauen?
Mein Jäger lächelt vor dem Schuß.
Zum Ziel bin ich geboren.
Man macht mit meinem Leben Schluß,
zieht's Fell über die Ohren.
Jagt die Wölfe, hetzt sie tot,
mit Hund und Haßgesängen.
Es färbt das Blut den Schnee so rot,
wo die roten Lappen hängen.
Jetzt pfeif ich auf diese Tradition
und gehe beherzt durch die Lappen.
Mit meinem Leben auf und davon,
nur Mut, es wird schon klappen.
Ich renne wieder mit aller Kraft,
wenn sie mir Saures geben.
Heut ist es anders, heute lacht
die Freiheit mir, das Leben.
Jagt die Wölfe, hetzt sie tot,
mit Hund und Haßgesängen.
Es färbt das Blut den Schnee so rot,
wo die roten Lappen hängen.
Übersetzung von Harry Oberländer
- Вчера, на исходе субботы неизвестный в маске открыл огонь по присутствующим в общинном гей-центре, расположенном в подвале здания на пересечении тель-авивских улиц Эхад а-Ам и Нахмани.
В это время в общинном центре работала группа поддержки гомосексуальных подростков. В помещении находилось около 30 молодых людей в возрасте до 17 лет, трое вожатых и один куратор группы. В результате нападения погибли 17-летняя девушка и 24-летний парень, еще 11 человек были ранены (по другим источникам, ранены 15 человек). Четверо пострадавших, один из которых находится в тяжелом состоянии и двое в состоянии средней степени тяжести, доставлены в больницу "Ихилов", пятеро - в больницу "Вольфсон".........
| 292546 ""
|
2010-04-09 21:15:48
|
| [109.194.228.12] Анна |
|
- Кому сума, кому тюрьма? Кому власть мать родна?..
На эти вопросы мы получим ответы, когда силы законности и справедливости сломают хребет наглой, алчной, жестокой гидре криминалитету во власти, взращиваемой им коррупции и воспевающей их касте коррумпированных журналистов, отравляющих российское общество ложью.
Обратите внимание, сколько из сотен зарегистрированных на территории Самарской области средств массовой информации отважились сообщить самарскому народу о необычном уголовном деле, возбужденном Следственным управление ГУВД Самарской области по статье 160 части 4 УК РФ (╚Присвоение или растрата╩ бюджетных средств) против директора ГУПСО РИА ╚Самара╩, правительственного Интернет-агентства, Виктора Петрова (на фото)? Перечислим: сайт ГСУ ГУВД по Самарской области, пресс-служба областного ГУВД, сайт PolitSamara.ru, сайт ╚СП ИА Свобода╩, ╚Самарская газета╩, радио ╚Эхо Москвы в Самаре╩ и газета ╚Коммерсант-Волга╩. Всё. А ведь это уголовное дело ЧП не только областного, но и российского масштаба, поскольку его фигурантами являются наши коллеги-журналисты, чиновники областной администрации, а также бывший журналист, а ныне чиновник администрации президента России Дмитрия Медведева Андрей Калядин. Как же могло такое случиться?..
╚Только дурак не заметит╩
В июле 2007 года в статье ╚К вопросу о национальной идее╩ директор правительственного сайта РИА ╚Самара╩, журналист Виктор Петров продемонстрировал своим новым начальникам приверженность их политико-экономическому курсу, а заодно донёс до читателей сайта, которым руководит, личную трактовку понятия ╚национальная идея╩. Вот что, в частности, он изрёк: ╚На правильном ли мы пути? Безусловно. Только дурак не заметит, как бурно развивается наша страна. Мы оказались прямо между жерновами жестоких рыночных отношений, которые, как это ни парадоксально, сделали нас богаче и человечнее. Успех страны и каждого ее гражданина зависит только от того, насколько он в силах удержаться в стремнине капитализма - слова, которое мы не любим просто по привычке. Изменится способ производства - изменится и название общественного строя. Например, на смену капитализму придет интеллектуализм. А на самом деле это будет нормальная и бурная река эволюции. Так что, подтяните ремни, стисните зубы - и добро пожаловать в эволюцию. Есть и другая рекомендация: умерьте ваши потребности до шалаша в лесу и двух корочек хлеба в день. Социальные службы вас не только прокормят, но даже оденут и обуют. Ну, и считайте, что живете в коммунизме╩.
Псевдонаучно, лицемерно и цинично, не правда ли?
По Петрову, квинтэссенцией национальной идеи ныне является капитализм или некая эволюция, ведущая, как мы видим, самых наглых и алчных из нас к наживе любыми путями, либо к бедности, социальному пайку, позволяющему ненаглым и неалчным существовать на грани выживания. И не важно, с каким лицом ╚капитализм-эволюция╩ трудяги-благодетеля или вора в законе, олигарха или бандита, торгаша или проповедника. Главное ╚удержаться в стремнине капитализма╩. Но удержался ли сам Петров в этой ╚стремнине╩?..
Об эволюции взглядов
Знающие Петрова люди говорят, что он никогда не отличался устойчивостью, ясностью взглядов, не обременял себя моральными принципами, ╚плыл по течению╩, разрывы отношений с близкими ему людьми, неудачи, провалы заливал горькой. Сильные люди, насколько известно, не пьют. Пьют слабые, несостоявшиеся, сломленные.
Петров из них слабых, сломленных, кто ищет виноватых в своих неудачах и провалах. Это люди с неустойчивой психикой, склонные к авантюризму. Для них главное удовлетворение своего ╚я╩, ощущение пусть временного, ложного, но превосходства над другими. Есть такая категория людей. Таких немало ныне и во власти.
Говоря об эволюции взглядов Петрова, следует вспомнить, что он один из участников издания малотиражной газетки ╚Забастовка╩, которую начал выпускать в конце девяностых годов прошлого века политшоумен, лидер стачкома завода имени Масленникова, председатель так называемой партии ╚Диктатуры пролетариата╩ Григорий Исаев со товарищи. Петров, надо понимать, разделял революционные взгляды пролетариста-бунтаря Исаева. Потом он подвизался в качестве корреспондента газеты ╚Все и Всё╩ - яркий образец жёлтой прессы эпохи бандитского капитализма в России. Потом он отметился в ╚Самарской газете╩, в телекомпании РИО, где вёл передачу ╚Оперативные хроники╩
Напомним об одном из авантюрных эпизодов, коих в жизни Петрова было немало. В 1999 году он, повесив на себя ярлык ╚фронтового журналиста╩ (заметим, что ни Игорь Телегин, ни Юрий Хамкин, ни другие самарские журналисты, бывавшие в горячих точках, себя таковыми не называли) буквально напросился на поездку в Чечню, которую организовала член КПРФ, правозащитник, председатель Конгресса советских женщин, председатель Комитета ╚Чечня╩ Светлана Кузьмина. Светлана Ивановна устроила эту командировку по просьбе одной из матерей, сын которой, якобы, пропал без вести на той войне. Добыть какие-либо сведения о пропавшем в Чечне солдате из Самары им не удалось. Надо было возвращаться, уже были куплены билеты на поезд. С Петровым случается очередной многодневный ╚приём на грудь╩. И в заложники вместе со Светланой Кузьминой он попал, что называется, с большого ╚бодуна╩. Далее (в течение двух лет) Кузьмина и Петров мытарствовали вместе с чеченскими боевиками по горам и долам в качестве ╚живого товара╩, пока шли переговоры представителей федеральных властей и боевиков об их освобождении. Однажды боевики утратили бдительность, и Петрову, спасающему собственную жизнь, удалось бежать. Кузьмину выкупили позднее
Первое, что делал после возвращения из плена Петров, убеждал сочувствующих ему людей в том, что он, якобы, отчаянный парень, мужественный человек и герой. И поимел с этого, надо признать, некоторые дивиденды. У нас слову верят, у нас кому только не сочувствуют. Говорят, губернатор Константин Титов чуть было не расчувствовался, чуть было не подписал представление о награждении Петрова Орденом мужества. Но вовремя остановился. За что? За авантюризм? За безрассудство? За непрофессионализм? Предупреждали же федеральные власти всех, в том числе и журналистов, и политиков, и солдатских матерей: любые поездки в Чечню, особенно в зоны боевых действий, следует осуществлять по согласованию с органами федеральной власти, спецслужбами и под их оперативным прикрытием!
Самарская студия кинохроники, правда, сняла об этом ╚герое╩ полудокументальный, полуфантастический фильм. Не будем судить авторов за заблуждения, но правды в этом фильме нет. Но есть некая версия, легенда, написанная и снятая со слов Петрова. Много чего о нём написали местные газеты тоже с его слов. Журналисты охочи до ╚жарёхи╩. Но больше других о себе написал сам Петров в многотиражной газете общества инвалидов ╚Равный╩ - ╚Свежий ветер╩, а потом в Интернете. А местные коммунисты, ведомые на выборы бывшим мэром Самары Георгием Лиманским, в 2001 году выдвинули Петрова кандидатом в депутаты Самарской губернской Думы. И Петров проникся, надо полагать, ╚духом коммунизма╩. В ходе предвыборной кампании опытные политтехнологи другого кандидата в депутаты Игоря Кислова принародно разоблачили не только ╚героизм╩ ╚кавказского пленника╩, но и ложные факты его биографии, изложенные им же в листовках, пропагандируемые им и его командой среди избирателей. Конечно же, Петров проиграл. К счастью избирателей.
После возвращения в 2001 году из плена Светланы Кузьминой ╚геройский портрет╩ ╚фронтового журналиста╩ Петрова существенно поблек. По её признанию, ╚стыдно и больно не только говорить, но и вспоминать о поведении и поступках Петрова в плену╩.
В разговорах с коллегами-журналистами, бывший заложник-журналист, отметим, признавался, что фактически был рабом, что пережил в плену ╚раздвоение личности╩.
Недостойными, мягко говоря, были последующие разборки Петрова с Кузьминой в областной прокуратуре и на страницах газеты ╚Комсомольская правда╩. Оказалось, что у каждого из них своя правда. Но подтвердить или опровергнуть взаимные обвинения могли только свидетели. А кто свидетели? Боевики, находящиеся в федеральном розыске. Поэтому чиновники прокуратуры приняли разумное решение: прекратить разборки. И бывшие ╚кавказские пленники╩ стали непримиримыми врагами. Петров пишет свою книгу воспоминаний, Кузьмина свою. В книге ╚Два года в аду╩ Светлана Ивановна говорит: ╚Я глубоко убеждена, что и в плену можно оставаться человеком. К сожалению, далеко не у всех это получалось╩.
Но Петров не отказался от мысли использовать наработанный им (хотя и изрядно потрёпанный временем) пиар-потенциал для дальнейшего продвижения к какому-нибудь доходному месту. Однажды, когда ГТРК ╚Самара╩ руководил господин Алиев, Петрова по чьей-то просьбе приняли на должность руководителя группы по подготовке информационных программ. Но вскоре его ╚ушли╩ не справился с возложенными на него обязанностями, не вписался в коллектив, чему тоже есть свидетели.
Повезло Петрову лишь в 2006 году его пригласил на должность директора ГУПСО РИА ╚Самара╩ - правительственного Интернет-агентства бывший журналист телекомпаний ╚СКаТ╩, РИО, в последствии руководитель департамента по информационной политике аппарата правительства Самарской области, политехнолог Андрей Калядин. И стали они, как два берега у одной реки. Река это мощный поток бюджетных средств, выделяемых правительством Самарской области на информационно-рекламную деятельность. Иными словами на освещение и прославление деятельности губернатора и областного правительства. Далее, как вы уже знаете, случилось ЧП с возбуждением уголовного дела против Петрова, подозреваемого в присвоении или растрате бюджетных средства в особо крупных размерах. Фигурантом этого дела является и Андрей Калядин. Такая вот ╚эволюция╩ - от диктатуры пролетариата до предполагаемой растраты
╚Креативно мыслящий человек╩ - фигурант уголовного дела
Как сообщает газета ╚КоммерсантЪ╩, ╚Андрей Калядин родился в 1964 году. С 2000 по 2002 годы он работал в Самаре советником президента самарского банка ╚Солидарность╩. С 2002 по 2005 годы возглавлял центр политического консалтинга ╚Мультитехнологии╩. В 2005-м был приглашен бывшим самарским губернатором Константином Титовым на работу в администрацию региона на должность руководителя департамента по информполитике и взаимодействию с институтами гражданского общества аппарата облправительства. После отставки господина Титова в сентябре 2007 Андрей Калядин добровольно покинул свой пост. После увольнения Андрей Калядин занял пост первого замруководителя штаба партии ╚Единая Россия╩ в Ленинградской области по выборам в Госдуму. Последним местом его работы была администрация президента России╩.
К этой информации следует добавить, что в том же 2007 году Калядин успел посидеть и в кресле заместителя губернатора Воронежской области Кулакова: ╚Предстоящее назначение Андрея Колядина в Воронеж стало неожиданным для большинства наблюдателей. Но, как утверждает источник в реготделении ╚Единой России╩, пожелавший остаться не названным, назначение господина Калядина инициатива не самого губернатора, а первого замглавы кремлевской администрации Владислава Суркова.
По мнению депутата Самарской губернской думы Михаила Матвеева, Андрей Калядин ╚грамотный специалист и креативно мыслящий человек╩. ╚Его биография для работы в должности вице-губернатора вполне подходит, несмотря на то, что значительную часть жизни он отдал телевизионной журналистике, отметил парламентарий. Для меня его грядущее назначение стало полной неожиданностью. После нового года ходили упорные слухи о том, что он станет вице-губернатором Псковской области. Я думаю, его назначение в Воронеж связано с рекомендациями из Кремля, где он работал все последнее время╩.
И вот ещё одна информация о перемещениях Калядина, опубликованная в тольяттинской газете ╚Понедельник╩ 1 апреля прошлого года под заголовком ╚Бывший пиарщик Титова займется регионами╩: ╚Бывший заместитель губернатора Воронежской области Андрей Калядин назначен директором департамента по работе с регионами при администрации президента РФ╩. И вот конфуз: высокопоставленный чиновник президентской администрации фигурант уголовного дела о растрате бюджетных средств. Но доказать его причастность либо непричастность к растратам могут только следственные органы, если, конечно, им не будут мешать некие силы вести расследование беспристрастно и строго в рамках закона.
Правда, Калядин фигурирует пока в одном эпизоде уголовного дела, где речь идёт о перечислении некой украинской фирме ╚Телегид╩ 6 450 000 в счёт оплаты услуг по ╚продвижению сайта╩ в некоторых российских городах и, как ни странно, на восточном побережье США. Заметим, что эти средства были изъяты из субсидии в 17 с лишним миллионов рублей, выделенной из бюджета области на развитие РИА ╚Самара╩. Какая-либо внятная отчётность по данной финансовой операции с ближней и дальней заграницей, как утверждают наши источники в РИА ╚Самара╩, в бухгалтерии агентства отсутствует. Нет её ни в министерстве финансов, ни в министерстве имущественных отношений, ни в департаменте информационной политики аппарата правительства Самарской области. Поэтому следственные органы вполне резонно предположили, что ╚украинско-американская╩ комбинация директора агентства Петрова и его начальников носит криминальный характер, обозначенный в статье 160 УК РФ присвоение или растрата бюджетных средства в особо крупных размерах. Тем более что никакой нужды в продвижении областного сайта за границей не было. Кроме того, если в этом и была бы какая-то нужда, то продвинуть сайт где угодно могла любая самарская фирма за несколько тысяч рублей. А тут миллионы. Да безотчётно. А отвечать кто будет за столь творческий подход к тратам денег налогоплательщиков, господа пиарщики?..
Как сообщил один из наших источников
Не менее криминальные оттенки обнаружили следователи и на договоре 2008 года о неких информационных услугах между РИА ╚Самара╩ и редакцией газеты ╚Волжская коммуна╩ на сумму 1 400 000 рублей. И здесь нет ни внятной отчётности, ни смысла в обмене информацией между двумя правительственными СМИ. Но эту операцию, судя по всему, курировал уже другой директор департамента информационной политики аппарата правительства Самарской области Иван Скрыльник. По данным нашего источника в областном медиахолдинге, изучавшем положение дел в РИА ╚Самара╩, через счета этого правительственного агентства в разное время ╚прокачивались╩, кроме всего прочего, разные суммы, в частности, в шесть и в 11 миллионов рублей. Куда и кому уходили эти деньги, пока непонятно. Вполне вероятно, что многое прояснится, когда на допрос в следственный орган будут приглашены руководитель аппарата правительства, а ныне заместитель председателя правительства Алексей Бендусов, а также руководитель департамента информационной политики аппарата правительства Иван Скрыльник. Какую-то ясность должны внести и кураторы РИА ╚Самара╩ из министерства имущественных отношений учредителя предприятия. А допрашивать их будут, как сообщил наш источник с пятого этажа обладминистрации, на этой неделе. ╚Повестки чиновникам пришли по почте╩, - уточнил он.
Уголовное дело в настоящее время находится на изучении в Следственном управлении ГУВД Самарской области. Как сообщил один из наших источников в ГУВД, ╚начальника СУ генерала Супонева раздражают и попытки давления на следствие с разных сторон, и шумиха, поднятая журналистами некоторых СМИ╩. ╚Но настрой у руководства Следственного управления, - подчёркивает источник, - твёрдый, соответствующий последним указаниям президента Медведева о борьбе с преступностью в сфере экономики и коррупцией во властных структурах довести дело до логического конца╩.
Напомним и о том, что данное дело находится на контроле прокурора области и генерального прокурора России.
Мы будем информировать читателей о дальнейшем развитии событий.
Анна Щедринская и Мирон Класик
- 292534 "" 2010-04-08 23:05:37
[95.118.64.152] Леонид Шевелёв
- Рассказ А. Шнайдер-Стремяковой "Отвоевался" тронул до глубины души.Трагедия советского солдата, прошедшего вражеский плен и сталинские лагеря показана очень ёмко и выразительно. Спасибо автору.
Леонид Шевелёв, дорогой, спасибо за внимание и за добрые слова.
-
ВЬЮГА ФРОНЬОВАЯ
Тут попросили скачать песню, где есть слова про вьюгу фронтовую. Я её только что нашёл в Инете. Вот она:
--
Вальс мужества
1. Лёгкий школьный вальс / Тоже был у нас
У него судьба была такая:
Помню, как сейчас / Наш десятый класс
Закружила вьюга фронтовая!
2. Фронтовой санбат / У лесных дорог
Был прокурен и убит тоскою,
Но сказал солдат, / Что лежал без ног:
Мы с тобой, сестра, ещё станцуем!
--
3. А сестра как мел! / Вдруг запела вальс
ГОЛОС ДРОГНУЛ, / ЗАКАЧАЛСЯ ЗЫБКО.
Улыбнулась всем: / Это я для вас!
А слеза катилась на улыбку
--
4. Сколько лет прошло / Не могу забыть
Тот мотив, который пелся с болью,
Сколько лет прошло / Не могу забыть
Мужество солдатское и волю!
---
Это настояшее. Меня всего прошибло. Надо же!
-------------------------------------------
/ из Н - ска, 09.04.2010 /
- Согласен.. воровать, грабить, убивать, обманывать.. а скоро по иному будет ен выжить.. или просто уезжать отсюда, всеми средствами стараться уехать, и гори она, россия, синим пламенем..
- А не пошел ли ты в задницу дневник - развеселило) Это как в легенде про Плитвицкие озера
- Статья напоминает фильм "Дух времени". Статья конечно актуальная, все верно. Но что толку вздыхать "все плохо"... все знают, что все плохо, но никто не знает что делать!!! Начинать нужно с себя... Конечно начинать нужно с себя, ну и начнем, ну и что? Что воровство и манипуляция человеческого разума прекратиться? А есть хочется - голод, а ноги мерзнут зимой трамвая ждать.. Вот так вот! Не нужно себя исправлять! Нужно тоже научиться воровать., все должны воровать - потому что иначе здохнеш...
- Воистину. Реплика АП - Алле Поповой, вероятно.
Намеревають сегодня быть на Пятнице и читать отрывочек из романа. До встречи
-
О ВОЙНЕ.
Рассказ Автору удался. А ведь никто из записных спорщиков ДК Переплёта его не заметил. Чудны твои дела, Господи ...
Юмор в том, что почти теми же словами откликнулся N лет тому назад один Читатель РП:
-
И есть своеобразный тонкий юмор в том, что этот тихий чудесный рассказ - о войне! - остался почти незамеченным среди громких словесных баталий идеологически возбужденных участников ДК.
--
А ведь 9 мая вот оно, рядом. ...
/ из Н - ска, 09 апреля 2010 /
- Светлана, а с чего вы взяли, что можно гордиться своим мнением только потому, что оно - своё?
По-моему это - глупо.
ПС. Думаю Юлий Борисович со мной согласится.
- Моё мнение может и не особенно важно, но оно моё! И мне хотелось бы, что бы у каждого человека на этой земле, было своё мнение, а не мнение общественности.
- Рассказ А. Шнайдер-Стремяковой "Отвоевался" тронул до глубины души.Трагедия советского солдата, прошедшего вражеский плен и сталинские лагеря показана очень ёмко и выразительно. Спасибо автору.
- Роскошная проза. Ёмкое, глубокое , философское произведение о предназначении человека- подобия Бога. Сколько за скупыми фразами: войны, мытарств, голода, холода, любви,лагерей, работы,желания помочь людям и непонятость. Всё , как у Бога - стараешься, а ничего не получается. Магия повествования втягивает тебя в это очень важное событие, в разговор и ты ,потрясённый, осознаёшь матрицу нашего миросоздания - ты сам себе Бог! Что ты можешь сделать для себя, для людей? Каждый из нас отвественнен за то,что происходит и воросы Певцова к Богу - это вопросы к тебе в душу, в сердце...
- Гуд
- Интересно, а в Германии студенты читают русские стихи?
- в Управлении делами РПЦ лежат поминальные записки Нихаласу Вернеру и близким ему людям...В. Куклин
Это сколько же надо выпить, чтобы так гнать?..Берлинцы! У вас человека белая горячка накрыла, а вы молчите! Спасать надо человека!
Куклин! Видели тебя недавно на улицах города. Говорят ничуть ты не похудел после вынужденной голодовки, а даже наоборот, раздобрел. Может с голодухи пухнешь?
Или опять всех одурачил? Типа злодеи немцы лишили писателя-коммуниста Куклина средств к существованию.
Меня вот обманул. Я ведь совершенно искренне считал, что ты голодом к постели прикован, хотел тебе продуктов купить.
А ты, над святыми чувствами сочуствующих читаталей надругался! Ай да Куклин, ай да сукин сын!
- великолепные изумительные стихи русские мужчины их наизусть читают как свежий глоток воздуха эти стихи для славян понятны прочих просим не напрягаться в глумлении и от зависти слабо вам подняться до таких высот ощущения родины марина благодарим тебя лапушка
- Не ожидал, что здесь столько выкорячиваемых нечистым людей. Что ж, это мой контингент, и я постепенно начну из них нечистого изгонять, а в ком-то даже душить этого мерзапакостника. Но прежде несколько уточнений. С госпожой Стремяковой лично не знаком и даже ее не видел. Так что вынужден Интересующихся опечалить. Что касается грамматики, то да, уважаемый ГКЧернышев (так вы представились) грешен. Но для меня это совсем не важно, где ставить ╚о╩, где ╚а╩ или запятую, как и для вас точки, которыми вы пренебрегаете, пытаясь выдать себя за организацию. Свое главное предназначение вижу в целительстве. Целительстве разума, тела конкретных особей, в том числе и таких как вы. Исцелять я вас буду любовью. И когда исцелю, то вы услышите пение птиц, учувствуете запах скошенных трав и улыбнетесь ближним на автобусной остановке.
Но ╚РП╩ журнал литературный, поэтому я буду с вами беседовать также о литературе.
Я, уважаемые дамы и господа, не литературный критик и не Шаман. Я всего лишь человек и постараюсь помочь вам заглянуть в собственную душу, дабы очистить ее от ржавчины ненависти и зла и изгнать нечистого.
Виртуальным методом я бегло осмотрел душу одного из откликнувшихся и увидел, что его душа имеет форму дуршлага. Т. е. ничего в ней не держится и не задерживается. Будем ее латать и запаивать. Процесс это долгий, но есть эффективный метод, которым мы тоже воспользуемся. Я специально не назвал имя того, кого я имею в виду, но конечно понял и его сейчас начнет колобродить. Если же не начнет, то все так трагично.
Теперь о литературе. Объясняю: шаманы специализируется на целительстве, развитии силы, пророчестве и прорицательстве, а также на нахождении доступа к новой или утраченной информации. Поэтому шаманы рекомендуют создавать жизнеутверждающую, веселую литературу. Вот ее и создавайте.
Я не называю имени одного человека, который недавно тут утверждал, что его поддерживают шаманы Нижней и Верхней Тунгуски, но это ошибка. Если бы это было так, то он бы знал, что злодейства в Москве совершены с целью достичь, совсем иных целей и заставить Россию начать войну в Афганистане. А NW и DH не трогайте! Это вам не кедровые шишки щелкать. Совесть имейте
Проще говоря, пишите веселую жизнеутверждающую, литературу и мы вас поддержим. Тут прозвучали просьбы прорецензировать произведения литераторов с позиций шаманизма. Готовимся. Но желательно личное согласие конкретного автора. Учтите это.
В. Цыплаков
- Ну вот и славно, Алла Олеговна. Вы меня пожалуй тоже простите. Это всё Куклин виноват, он растроил.
Вы с ним не дружите, а то и вас доведёт.
- С.Герман "Да полно уж ... Бога то гневить."
Отчего же, Сергей Эдуардович, не гневить? У русского философа Николая Бердяева творчество по определению сродни богоборчеству. Творческий человек не может не гневить. В страхе живём, но дерзаем.
Оттого и Пригодич, помнится, приговаривал: "Простите, что разгневал и прогневил." Творческий был человек.
Так что и меня простите.
- 292522 - Александру Медведеву
i am sorry
- Спасибо, Александр!
Самое интересное, что они не знают про "старый казачий способ". Теперь будут искать в своих англо-немецких словарях. Ну, как говорится, и хрiн звiчайний...
Главное, что мы друг друга поняли почти молча. Это важно. На молчаливом взаимопонимании Россия стоит.
А Аргоша теперь не успокоится. Он долго ждал, куда вставить свои 5 копеек. Вот и вставил, и ещё не раз вставит. Он ведь, как истинный патриот, вывез с собой в Америку мешочек советских пятачков.
- Здравствуйте, Александр Дмитриевич! Христос Воскресе!
А мы уж было Вас потеряли. Удачи Вам!
- Ученые Хайльдербергского университета (Германия) Лю Си-пен и Ан Пу-ин раскрыли секрет прошедшей холодной и многоснежной зимы и холодной весны в Северном полушпарии, навлекших на жителей десятков стран множество бед и несчастий. Всему причиной волхования 8. 12. 2009 г. обиженной бывшим фюрером Лебедевского комсомола, а ныне хозяином ╚Еврейской газеты╩ гоя Нихаласа Вернера тунгуской шаманши, имя которой пока что широкой общественности не называется. Это тунгуска, мстя за гибель сына своего, убитого лебедятами, решила навести порчу на всю семью Нихаласа Вернера. Но малограмотная шаманша не учла того факта, что злодеяния профессионального стукача Нихаласа Вернера безмерны, а потому в ту ночь и в тот день десятки шаманов Алтая также волхвовали против врага рода человеческого. Далее включились со своей Анафемой Нихаласу Вернеру староверы Прибалтики и члены секты ╚дырников╩ из села Карабула Красноярского края, где ╚лебедята╩ Вернера насмерть замучили мужа нынешней старицы Анастасии Пугаевой, а также староверы Молдавии, Израиля и Северного Кавказа. Мощь объединившихся волхователей была столь велика, что пробила в космической ауре Земли огромную брешь, сквозь которую проникла Вселенская сила разрушения на впавшего в смертный грех иудаизма-ростовщичества северополушарного человечества.
Как заявили Лю Си-пен и Ан Пу-ин, в святой Коистории Римской католической церкви и в Управлении делами РПЦ лежат поминальные записки Нихаласу Вернеру и близким ему людям (в том числе и его подчиненным), которые ныне еще живы, но, по-видимому, признаны Небом нетопырями. Только Святой праздник 2010 года спас человечество от окончательного замерзания, в чем может убедиться каждый выглянувший в окно, ибо Христос всемилостлив ко всем, даже к поганцам. Но Лю Си-пен и Ан Пу-ин считают, что число шаманов, волхвов и чародеев, стоящих на защите общинных цивилизаций, борющихся с колдовскими силами и чёрными колдунами иудейской и ростовщической цивилизпаций, среди которых прячется под многими именами бывший лебедевский комсомолец, а ныне рядовой стукач Нихалас Вернер, будет множиться, а потому недалёк час всемирного Апокалипсиса, где рожденный под тремя шестерками русофоб и стукач Нихалас Вернер спрячется за спинами Чёрного воиства и будет таким образом биться с воинством Светлым. Или побежит прочь от битвы, как сбежал от службы в армии Израиля гражданнин оной страны Азер Азимов.
| 292520 ""
|
2010-04-08 12:10:46
|
| [88.68.123.138] В. Эйснер |
|
- Александру Медведеву:
Я считаю Вас большим писателем "землицы русской". Голосовал за Вас в "РП", проголосую и на любом другом форуме.
С аааграааамадными пожеланиями удачи.
В. Э.
- Реакция на 292508, 292512.
Разного рода Циплаковым и интересующимся подлецам.
Слишком высокого вы о себе мнения. Прежде чем шаманить и что-то разбирать, научитесь хотя бы правильно писать слово
ИзОтерия. Грамотеи, вашу мать.
Назад
Далее
