Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Отлично
- Читаю тут в научных новостях:
╚Ученые из США подсчитали, что если человечество научится преодолевать расстояния со скоростью света, то все равно не сможет покинуть свою галактику. Для этого понадобится порядка 1000 световых лет. Так как продолжительность жизни человека редко превышает 100 лет, то путешествия в другие галактики невозможны.╩
Что поразило, так это весомость суждения. Ясное дело, таракану никогда не доползти из Москвы до какой-нибудь Австралии. Всё-таки: российское бездорожье, пески-горы, моря-окияны, региональные конфликты и тараканоловки всякие... Но вот если его посадить в самолет, да еще в сверхзвуковой... А?
- Безусловно, современныя уродины, яко дОговоръ, брачащiеся, бойфрендъ, шопингъ, заставляютъ трижды сплюнуть черезъ лѣвое плечо. Но вотъ насчетъ реформы правописанiя начала прошлаго вѣка... "Виновники" ея все-таки не "пришельцы 1917 года" и не Троцкiй, не к ночи будь помянутъ (как водится, "без Льва Давыдовыча не обошлось"?). Да и что теперь попишешь: поездъ ушелъ. Надо было Вамъ у Императорской Академiи наук еще в 1904 году да у Временнаго правительства (по крайней мѣре до 17 мая 1917 года) "пороги оББивать"... Таперича неча разсусоливать.
Ну и последовательности побольше хотелось бы. Употребив устаревающую форму ╚по семидесяти╩ (╚Налил по добрых семидесяти грамм╩), снизойти до ╚подлых╩ ╚грамм╩ (вместо ╚граммов╩)!.. Одним словом,
Неграмотно употребляя граммы,
Блюди сохранность языка!
Моги вязать как надо лыко,
Чтоб допотопная музЫка,
НеискажЕнна и велИка,
В тебе нашла проводника!
(Но берегись ╚отходняка╩!
И школьной не забудь программы.)
Ну вот и пошутили. Улыбнитесь, не все ж таким серьезным и сердитым быть, как на фотке. А я еще стишок скажу. Хоть не в рифму, но и не совсем не по теме...
....................................
Зеленым, раскидистым деревом видится мне живой великорусский язык. Но вот только каким? Плакучей ли ивушкой, всякому блудному ветру кланяющейся, все больше жалость вызывающей? Или елью колючей и разлапистой, ввысь прущей несмотря ни на что да соседей своих гнетущей? А может, все же мощным и ветвистым благородным дубом, хоть и позже остальных листву выпускающим, так зато и на славу?! Древом, манящим всякого путника сенью уютной и благодатной.
Лесные прогулки верное средство от повседневной суеты и стресса. Есть, к примеру, в германских кущах нарочно отведенные участки ╚девственного леса╩. Нет, нога человека там ступала и ступает, но и не более того. Не чистят, не сажают, не корчуют, не прореживают, чтобы любители природы могли соприкоснуться с нею в естественном ее, нетронутом состоянии. Странствуя заросшими тропами, ясно ощущаешь, что же объединяет все живые существа в подлунном мире: жизнь и смерть, рождение и умирание. Там и тут юные побеги, растения-подростки, молодые деревца соседствуют с дряхлеющими, умирающими и палыми собратьями. Примечательней всех дубы-долгожители. Иного великана и втроем не обхватишь, а сколько годовых колец на его счету! Сотни. Ствол зачастую уже трухлявый и полый, а все ж питает соком далекую зеленую крону. Но вот беда: сухие, неживые ветви и ветвища. Мертвым и бесполезным грузом виснут они на дереве, грозя расщепить ствол его во время сильной бури, а то и без оной собственным весом. Сколько таких гигантов пало жертвой сильнейшего урагана, прокатившегося по Европе несколько лет назад. Их останки, рассыпанные по лесу, словно кости вымерших динозавров, стали добычей жуков-древоточцев и тлена всепожирающего. А ведь стоило вовремя освободить дерево от тяжелой обузы, спилить отмершие его части и простоял бы исполин подольше, радуя глаз путника, даруя кров и пищу сотням видов живых существ. Глядишь, легче сносил бы он бури и невзгоды.
Прогуливаясь по ухоженным лесопаркам, зачастую видишь у тамошних дубов-счастливчиков свежие спилы следы работы лесника, его помощи. И хоть отживут рано или поздно и они, а все ж побудут с нами подольше. Хоть и подвержены болезням дубы эти поболее других деревьев, хоть и страдают от грибков да одноклеточных ... А кто ж теперь от ╚одноклеточных╩ не страдает? Хоть и подрываемы корни их дикими кабанами ... А кто ж не терпит нынче от свиней разнузданных? Пусть обратятся в прах и они, деревья-великаны, а все ж ... гляньте по сторонам: и тут, и там зеленеют своими светлыми кронами отпрыски их, юные дубки, и несут вдаль и ввысь семя извечное, семя от начала дней неизменное, имя которому Логос.
Константин Штемлер
| 291944 ""
|
2010-02-22 00:37:48
|
| [84.190.202.246] А. Ш-С |
|
- Штеммлер, и чего Вы такой в меня влюблённый? Может, встретимся?
-
Автор пишет: книга продаётся в Спорткомплексе "Олимпийский", в центре, рядом с Цветным бульваром, в книжном киоске
- - Огромное спасибо за материал. Очень пригодился для самообразования.
- Желаю доброго здоровья и всяческих благ.Ваше творчество сеет разумное доброе вечное
- Это и вправду (куда? - в правду!?) забавный пунктик 13 из декрета Наркомпроса от 23 декабря 1917 года. В него не вошли многие интересные предложения Орфографической комиссии Академии наук (1904 г.) и московского педагогического общества:
- признать излишним написание буквы ь в конце слов после ж и ш, ч и щ в именительном и винительном падежах единственного числа женского рода (рож, ноч, плеш, вещ), во 2-м лице единственного числа настоящего и будущего времени (ходиш, даш), в окончании наречий и союзов (лиш, сплош, настеж), в неопределенной форме глагола (толоч, убереч -- толочся, уберечся);
- после ж, ш, ц писать ы: жыр, сушыть, станцыя;
- после ж, ш, щ, ч, ц под ударением писать о (жорнов, шол, течот);
- в дательном и предложном падежах слов женского рода типа Мария и в предложном падеже слов мужского и среднего рода типа Василий, здание писать по общему правилу не и, а е.
Как бы там ни было, впоследствии (в чем? в последствии!?) этот пункт 13, а также пункт 5 (об использовании горемычной буквы ╚ё╩) были отклонены и не вошли в декрет Совнаркома ╚О введении новой орфографии╩ от 10 октября 1918 года за подписью Бонч-Бруевича.
- Чукчу не кусают, чукчу щекочут. А то совсем сурьезный стал такой и важный, от словаря его не отодрать. На сем, говорит, стоял и стоять буду всю оставшуюся жизнь! Теплоизоляция, однако.
Но, похоже, чукча щекотки не боится...
P.S. А ведь и верно: невозмутимость - это положительно добродетель! Иные, к примеру, могут положив руку на сердце с независимым видом закинуть руки за спину, закрыв глаза на грамоту, блох созерцать и вещать как в рот воды набравши...
- Владимиру Эйснеру с извинением за то, что переврал имя. Конечно же, Владимир. Извини.
С уважением, Валдемар Люфт
- Хочу прочитать! Где приобрести?
- Дорогие коллеги, рад, что моя скромная статья вызвала интерес. Замечания по-поводу грамматики тоже продолжение того же разговора - о КУЛЬТУРЕ. Нельзя допускать, чтобы нас до такой степени принижали, выставляя на ТВ такой ширпотреб. У меня этот фильм ещё ассоциируется с эмалированными вёдрами, которыми были забиты хоз.магазины во времена всеобщего дефицита.Их было тогда море, а вот нужное для хозяйства отсутствовало. Но мимо тазиков и вёдер можно было пройти, а в этом случае нам внедряют в мозги пошлость, бескультурье и враньё. Спасибо г. Stemmler за хорошие стихи. Звучат. Валдемару за замечания тоже благодарен. Отвечая А. Киркевичу, хочу сказать, что моего мужества хватило только на две недели. Больше над собой издеваться не позволил. Смотрю по нем. ТВ Олимпиаду, перечитываю Лескова или же занимаюсь моим любимым делом - пишу.
- Творческих вам успехов и продвижения!
- Точно, про бабу Муху очень здорово написано!
- Неужто вернуть школам грамматику, что была при Петре? Наберите в поисковой системе "Предложные сочетания", а лучше, закрыв глаза, на грамоту смотрите. Ищите блох - пользы будет больше.
- Коллеги, вот любопытная выдержка:
Допустить слитное и раздельное написанiе въ наречiяхъ, составленныхъ изъ сложенiя существительныхъ,
прилагательныхъ и числительныхъ съ предлогами (встороне и в стороне, втечение и в течение, сверху и с верху, вдвое и в двое).
http://www.lawmix.ru/docs_cccp.php?id=8216
Народный Комиссаръ
по просвещенiю
А.В.ЛУНАЧАРСКIЙ
- Штеммлеру: Браво Константин! Отличный экспромт и укусили меня крепко. Я стану хороший. Я исправлюсь, и посвящу всю оставшуюся жизнь изучению русской грамматики!
- Валдемару Люфту: Написал вот тебе критику, а потом засомневался и полез в словарь. Оказывается, я был неправ. Правильное написание будет: "в течение".
Прошу простить. Чукча не знаток, чукча стрелок. В. Э.
- В.Эйснер: ╚Далее автор пишет о том, что "получку пропивали в течении одной недели". В данном случае "втечение" следует писать в одно слово. Это предлог╩.
----------------------------------------------------
Браво! Не всякий способен придумать оригинальный предлог!
...............................
.......В Т Е Ч Е Н И Е.........
Предлог придумал я удобный
Получку разом пропивать.
╚Втечение╩ - вот термин годный,
Чтоб слова ╚пьянка╩ избегать!
-
╚Втечением одной недели╩
Запой недельный назовешь
Текли ли трубы иль горели,
Уже тогда не разберешь!
-
╚Законом связанных сосудов
Все объяснимо! говори.
Что убавляется в посуде,
То прибавляется внутри!╩.
-
Соврешь начнешь опять сначала,
И повторится все, как встарь:
Ночь, запотевший бок бокала,
Закуска, выпивка ... фонарь!
-
Константин Штемлер
- К великой своей радости наконец-то удалось воочию увидеть давно любимое...! Описывать ЧУВСТВА, вызванные посещением Галереи Мэтра живописи - пустое занятие. Восторг, трепет, боль сопереживания и гордость - это лишь крохотный перечень возникших ощущений...
ПАТРИОТИЗМ - светлый и пронзительный!...
... мне повезло стать свидетелем встречи И.Глазунова со священником, БЛАГОСЛОВЛЯЮЩИМ МАСТЕРА на новые труды во благо и процветание Родины.
Хочется пожелать Художнику долгих творческих лет жизни во здравии... И - реализации всех его задумок!
- Спасибо, Сударыня! Спасибо, дорогой Владимир! Книжка настоящая, стоящая, та еще рекомендую.
- Дорогой Валдемар! Прочитал с интересом. Сильно,чётко, аргументированно. Видно как зацепили тебя бездумные, бессмысленные сериалы. Такие статьи нужны. Конечно, молодёжь нашу не перестанут пичкать халтурой, но, может быть, хоть кто-то опомнится, прочитав эту горячую, хлёсткую рецензию. Жаль, она не выставлена на голосование, а надо бы.
О недостатках текста. К сожалению, встречаются длинноты и прямые ошибки. Например, в первом абзаце автор пишет: "Конечно, есть на телевидение иногда хорошие и трогательные программы. С удовольствием смотрел программу "Лушие годы нашей жизни"..."
Правильно будет: "на телевидении". В этих двух предложениях автор повторяет однокоренное слово "программы", "программу". Слух режет. Во втором случае это слово вообще можно опустить без ущерба для смысла. И так всё ясно.
Второй абзац. Читаем: "Соблазнило наверное, хорошая завязка фильма." А нужно: "соблазнила", и "наверное" с двух сторон запятушками выделить. Ввводное слово.
Далее автор пишет о том, что "получку пропивали в течении одной недели". В данном случае "втечение" следует писать в одно слово. Это предлог. Если бы речь шла о течении реки, тогда др. дел.
В остальном - хор. Растёшь, Валдемар. Жму лапу, Ыыгыльгын.
- Киркевичу: Спасибо, Александер, на доброс слове!
- Блеск! Горячим сердцем написано. Видно, что ЛОМ сам переживает и за автора и за его "Шкаф...", иначе не нашёл бы таких ярких эпитетов и точных определений. Поздравляю! В. Э.
- http://my-shop.ru/_files/product/pdf/522651.pdf
- Замечательно! Все верно подмечено. Преклоняюсь перед мужеством автора, решившегося посмотреть такой сериал.
- 291917 "Маркс Тартаковский - ...СТАТЬ ДОСТОЯНЬЕМ ДОЦЕНТА..." 2010-02-20 12:27:53
[95.221.20.143] АП /avtori/popova.html
- "...Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять."
- Приветствую продолжателя дела Пригодича - даже дух тот же! И манерой изложения напоминает...
- "Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять."
- Тартаковскому про Шолохова - вопрос закрыт!
А в 2006 Институт мировой литературы издал шолоховские ╚черновики╩ и ╚беловики╩ романа. И тем убил им же и выпестованный миф...
Впрочем, это было ясно и 80 лет назад. Физик Никита Алексеевич Толстой вспоминал, что его отец А.Н. Толстой сбежал из Москвы, когда ему предложили возглавить ту самую комиссию по плагиату. А дома на вопрос ╚Кто все же написал ╚Тихий Дон?╩, отвечал одно: ╚Ну уж, конечно, не Мишка!╩...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Мнение" Алексея Толстого и не могло быть другим. С появлением "Тихого Дона" он был изрядно отодвинут из "первых классиков".
Исторические события всегда НЕОДНОЗНАЧНЫ. И чем значительнее событие - тем неоднозначнее. Шолохов инстинктивно, чутьём гения, понимал это. Оттого-то "Тихий Дон" - подлинно НАРОДНАЯ эпопея. Оттого-то "Хождение по мукам" - всего-то талантливая беллетристика. Завершение же - "Хлеб" - попросту угодническая халтура.
Оттого-то другие книги об этих событиях - "шарнире мировой истории" - не дотягивают до шолоховской. Прекрасная "Школа" Гайдара - односторонняя и поверхностная. "Конармия" Бабеля - лишь изживание автором ("Лютовым" - вдумайтесь!) собственного еврейского синдрома. (То же - поэма "Февраль" талантливейшего Багрицкого). "Как закалялась сталь" - откровенно (вследствие "трудолюбия редакторов") тенденцизна - пропагандистская...
Почему Сталин поддержал публикацию "белогвардейского романа" - понятно. Троцкий усердствовал в расказачивании - Сталин (политкомиссар "Первой Конной"!) разыгрывал свои козыри...
А вот почему Шолохов нигде (разве что какой-то фразой в романе?) не потрафил диктатору, - "...вот в чём вопрос, вот, где причина..." ("Гамлет").
А ведь четвёртый том вышел в 1940 г. - тут же за пиком сталинского террора...
Да, переписка Сталин-Шолохов с годами редела да и мельчала: один дряхлел - другой спивался. Уже упоминаемый последний том ХУДОЖЕСТВЕННО (НО НЕ ПОЛИТИЧЕСКИ!) намного беднее предыдущих. Судьба далеко не одного Шолохова...
"Времена не выбирают - в них живут и умирают...." Помнит ли кто-то завершение этой известной строфы Кушнера?
- Сергей Бочаров Художник, профессор живописи, обладатель гран-при в Италии и Франции: Портрет Джанни Версаче у меня два раза воровали. вот так бывает.
- ХХ1
Век-отворитель
век ирреальности,
век-поглотитель
вектора данности.
ХХ11
Век-воскреситель
в веках растворенных,
словотворитель
глаголов бездонных.
- Так мы и спорим дальше, как вдруг, на крутом повороте,
половина двери откатывается и в вагоне появляется странный
гражданин в черных очках. Впереди, на перекинутых за спину
ремне, покачивается лоток книжной продукции, а в правой руке он
держит в черном переплете увесистый томик.
- Она
Любила платья с вырезом и оборкой.
Купалась только
В расшитом солью бархате,
Темно-синем .
Она носила
Кольцо на пальце, в память о первом горько,
Потом ребенка.
Из всех одна
На школьный снимок,
Шероховатый, плоский,
Пришла в матроске.
- Сегодня день особый у тебя,
И жизни третьему десятилетию венец.
И может скажет кто, по юности скорбя:
"Настал уж ранней взрослости конец"
- Артур, ты по-прежнему позируешь сам себе
- Артур, ты по-прежнему позируешь сам себе
- джлоргаспоршщпо ть9се лотьщ гшасщ гшасеп вк ен ен
- Мне очень откликнулись, прямо до слёз "Полмгновенья любви..." и "На Альфу или Бетельгейзе". Спасибо Марина.
- К - "Тартаковскому про Шолохова - вопрос закрыт!"
ТЕМ, КТО ПОУМНЕЕ, СОВЕТУЮ ПРОЧЕСТЬ ОБИЛЬНУЮ И ОБШИРНУЮ МНОГОЛЕТНЮЮ ПЕРЕПИСКУ "БЕЗГРАМОТНОГО МИШИ" ШОЛОХОВА СО СТАЛИНЫМ. (Есть и в интернете).
Диктатору безбоязненно подсунули туфту?
Или за "безграмотного паренька", даже не "пролетария", писал кто-то подставной?
ЗАЧЕМ???
Кстати, опубликованы восторженные записи о сталинской "коллективизации" Корнея Чуковского, Бориса Пастернака, прочей "интеллигенции".
Сравните не только с реакцией "безграмотного Миши", но - с отвагой этого человека.
Пастернак, впрочем, сам побывав в деревне, пришёл в ужас, "не мог спать".
Но Сталину об этом, понятное дело, не докладывал.
А вот "Миша" писал, возмущался, требовал.
И диктатор как-то - не всегда доброжелательно, но неизменно уважительно - реагировал. На - ╚писания безграмотного плагиатора╩!..
Переписка, всё более редкая (один дряхлел, другой спивался), велась десятилетиями.
- Тартаковскому про Шолохова - вопрос закрыт!
"В 2006 Институт мировой литературы издал шолоховские ╚черновики╩ и ╚беловики╩ романа. И тем убил им же и выпестованный миф. Потому что перед нами не черновики, а типичная туфта.
Шолоховеды утверждают: эти рукописи классик предоставлял в 1929-м ╚комиссии по плагиату╩.
Переписчик сработал, как двоечник на переменке: сдул, не понимая смысла того, что копирует. И вот церковное ╚аки лев╩ превратилось в ╚как илев╩, ╚колёсистый месяц╩ (луна) в ╚колосистый месяц╩. Шолоховский ╚пушистый козел╩, который топчется в навозе, на самом деле тушистый (тучный). ╚У дома╩ ╚у Дона╩. ╚Скипетр красок╩ ╚спектр красок╩ и т. д.
Зачем нужна копия, по которой текст невозможно опубликовать?
Затем, что, подлинник нельзя было показывать. Он был с ятями, ерами, ╚i╩ Это видно из десятков неправильных прочтений.
Представляю, как матерились Фадеев с Серафимовичем
╚Черновики╩ полностью подтвердили мнение академика М. П. Алексеева (18961981), который общался с Шолоховым на президиумах АН СССР: ╚Ничего Шолохов не мог написать, ничего!╩ (знаю от академика РАН Александра Лаврова, ученика Алексеева).
Впрочем, это было ясно и 80 лет назад. Физик Никита Алексеевич Толстой вспоминал, что его отец А.Н. Толстой сбежал из Москвы, когда ему предложили возглавить ту самую комиссию по плагиату. А дома на вопрос ╚Кто все же написал ╚Тихий Дон?╩, отвечал одно: ╚Ну уж, конечно, не Мишка!╩
А кто? Теперь, когда под руками электронный ╚Национальный корпус русского языка╩, мы можем ответить наверняка: все-таки Крюков.
И шолоховедам Шолохова уже не спасти, и другого автора ╚Тихому Дону╩ уже не навязать.
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/016/35.html
Назад
Далее
