Комитет Государственной Думы по делам Федерации и региональной политике, который возглавляет Виктор Гришин, участвует в работе Комис-сии при Президенте Российской Федерации по подготовке предложений о раз-граничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Фе-дерации и местного самоуправления. Вопросы устройства власти, соотно-шений принципов федерализма, межбюджетных отношений очень важны и сложны. Но от того, как они решаются, зависит повседневная жизнь граждан.
В проекты законов, разработанных в Администрации президента ко-миссией Дмитрия Козака о государственных органах власти и местном само-управлении подробно и четко прописаны полномочия каждого уровня власти. Это дает возможность определить, во что они обходятся соответствую-щим бюджетам. Сегодня, как известно, в России местное самоуправление практически не финансируется. В этом причина плохого состояния дорог, жилищно-коммунального хозяйства, школ и медицинских учреждений. Новые законы, делегируя полномочия каждому уровню власти, пропорционально при-дают им и доходные источники бюджетов.
ВИКТОР ГРИШИН в беседе с корреспондентом <ДП> делится своим ви-дением проблем государственного строительства в России.
- Виктор Иванович, последнее время проблемы государственного уст-ройства России вызывают повышенный интерес. Почему, на ваш взгляд, это происходит? Какие проблемы здесь самые главные?
- Распределение полномочий между федеральным центром и регионами. Де-юре, Федерация есть, но де-факто ее пока нет. Дело в том, что мы вошли в новую Рос-сию, сохраняя принципы федеративного устройства, заложенные еще в Советском Союзе в 1922 году. В его основе формирование регионов по национально-территориальному принципу. В мире подобных федераций немного. А там, где они есть, возникают очень сложные проблемы, например, басков в Испании. Они живут в самом развитом регионе страны, имеют высокий уровень жизни. Но все равно ставят вопрос об отделении. То же самое и в других странах, построенных по национально-территориальному принципу, в Индии, например, где несмотря на улучшение экономи-ческого положения, сепаратистские настроения остаются. Там же, где федерации об-разованы по чисто территориальному принципу например, США, ФРГ, ряд других государств таких проблем, как правило, нет.
Комитет подготовил и Государственная Дума приняла закон о внесении измене-ний, уточняющих порядок согласования с органами государственной власти субъектов Федерации принятия законов по предметам совместного ведения. Самое важное здесь вовсе не поделить власть. Важно, чтобы каждый уровень власти отвечал за участок работы в пределах своей компетенции. Четкое распределение полномочий должно привести к эффективному выполнению функций и обязательств перед народом любого уровня власти. Когда этого нет, регионы в неудачах винят Центр, Центр регионы. И никто ничего не делает, а все вместе мало что делают, чтобы улучшить социально-экономическое положение людей. Народ в такой ситуации беззащитен.
Распределение полномочий предусматривает, что любая власть не является истиной в последней инстанции и ее решения могут быть оспорены на другом уровне компетенции.
Сегодня необходимо не только четко прописать предметы ведения, но и разде-лить под них финансы, распределить собственность так, чтобы каждый уровень власти распоряжался своей долей и мог ее использовать во благо людей. Необходимо ввести контроль за каждым уровнем власти.
- Расскажите, пожалуйста, о новшествах, предлагаемых комитетом.
- Кроме федеральных и региональных органов власти, местного самоуправле-ния формируются другие уровни управления: федеральные округа, объединения субъектов местного самоуправления и межрегиональные ассоциации экономического взаимодействия.
По инициативе нашего Комитета был принят и вступил в силу Закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных орга-нов государственной власти субъектов Российской Федерации". Он закрепил единые принципы формирования, деятельности и организации, статус, полномочия и систему органов государственной власти субъектов Федерации как составной части единой системы государственной власти в стране. Закон действует, и свидетельство тому свыше 30 предложений с дополнениями и изменениями, поступивших в комитет от субъектов права законодательной инициативы, в большинстве от субъектов Феде-рации.
К сожалению, авторы законодательной инициативы часто не соблюдают требо-вания Конституции и Регламента Государственной Думы. Из-за этого комитет вынуж-ден рекомендовать Государственной Думе отклонить тот или иной законопроект. По-добных случаев могло не быть, если бы авторы инициативы до внесения в Государст-венную Думу согласовали концепцию проекта с Комитетом и исключили явно спорные и противоречивые положения.
- Как вы думаете, укрепление вертикали власти достигло своей цели?
- Думаю, что да. Назначены полномочные представители президента, практи-чески приведено в соответствие с федеральным региональное законодательство. Од-нако мы не должны слишком перегибать палку: чрезмерная власть одной ветви в данном случае исполнительной вредна. Между ними должен сохраняться баланс. Теперь дело за распределением полномочий между центром и регионами, между вет-вями власти всех уровней. А это тоже один из факторов укрепления вертикали власти. Кроме того, большая часть финансовых потоков сейчас сосредоточена в федеральном центре. И не столько для того, чтобы приструнить губернаторов, сколько в силу объек-тивной необходимости.
Еще три года назад мы вовремя не выплачивали зарплату, особенно в дотаци-онных регионах. К сожалению, у нас слишком большой разброс в экономическом раз-витии, иногда в 30 с лишним раз. Дотационные территории не в состоянии обеспечить себя финансами. Федеральный же центр, заявивший о поддержке ветеранов, инвали-дов, детей, должен выполнять свои обещания в каждом регионе. Поэтому он аккуму-лирует средства, чтобы потом распределить их среди регионов-реципиентов. Но, с другой стороны, это не всегда хорошо. Сегодня, не откладывая дело в долгий ящик, следует подумать о том, какой именно уровень минимальной бюджетной обеспеченно-сти мы должны предлагать регионам, а чего они должны добиваться сами.
Большую роль в укреплении вертикали власти должны сыграть политические партии. Нормальных партий у нас пока нет. Идет их формирование. На мой взгляд, необходимо сформировать небольшое количество общефедеральных партий, которые представляли бы и правых, и центр, и левых. Они укрепят страну, объединят людей на основе общих идеологических принципов или социальных предпочтений. Это очень важно.
- Как можно отношения Центра и регионов сделать гармоничней?
- Сделать их независимыми в пределах своих компетенций. А вообще всякая власть должна служить одному: народу, обеспечивать ему высокий уровень жизни. В этом она едина. Что касается противоречий Центра и регионов, думаю, они будут все-гда. Они источник развития. Не будет их не будет развития.
Примирить Центр и регионы политически другое дело. Идеологии наших пар-тий кардинально отличаются одна от другой. С одной стороны, мы строим капитализм, с другой коммунизм. Это неправильно. В такой ситуации мы обречены стоять на месте. На Западе, например, есть либералы и социал-демократы. Одни борются за улучшение производства и условия для его развития. Их цель снижать налоги на производителя. Социал-демократы борются за повышение социальных гарантий тру-дящихся. Они добиваются увеличения налогов на производителя.
Нам надо стремиться к согласию, согласованности действий в обществе. Здесь пока не все получается хорошо. Где-то мы, законодатели, не работаем, как того требу-ет сегодняшний день. <Не так> ведут себя олигархи, регионы. Кто-то хотел бы выде-литься и жить на голову выше остальных. Если один регион живет в пять раз лучше другого, это тоже ненормально.
- Есть мнение о том, что губернаторов лучше не выбирать, а назначать. Это верно, на ваш взгляд?
- Федеративное устройство это выборы. Если не будет выборов, не будет федерации. Мы опять вернемся к тому, от чего ушли: к унитарному государству. Хоро-шо это или плохо не знаю. Во Франции, например в унитарном государстве неплохо развита демократия, экономика, промышленность, люди неплохо живут. Но в многонациональной стране, где уже провозглашены принципы федерализма, снова возвращаться к тому, от чего мы ушли, на мой взгляд, не стоит. Конечно, есть хорошие губернаторы, есть плохие, где-то народ ошибся, где-то несовершенны выборные тех-нологии. Но через это надо пройти. Научиться работать в пределах своих полномочий и заставлять работать соответствующие государственные органы.
- Многие обвиняют губернаторов в том, что они превратили губернии в свои вотчины и живут князьками. Создали родовые кланы. Не думают о народе. Насколько это обвинение верно?
- Действительно кое-где превышены и правовые, и моральные пределы. Разо-браться в этом и изжить дело или правоохранительных органов, закона, или мо-ральных принципов. Если этого нет, народ должен переизбирать зарвавшуюся власть. Наконец, призывать Центр к правовому решению этих вопросов. Нам давно пора по-всеместно культивировать принципы нормальной жизни. И начать с себя. Мы слышим призывы президента, видим его личную скромность. Так же должны вести себя и пра-вительство, и российский парламент.
Конечно, сложно перевести моральные принципы в законодательную плоскость. Если за душой ничего не будет, если обрекать себя и своих детей только на добыва-ние денег любой ценой, в кого мы превратимся? Большинство из тех, кто узнал вкус хорошей жизни, понимает, что трех-четырех костюмов вполне достаточно. Деньги, много денег не могут заменить работу, простое человеческое общение, сочувствие, сопереживание, осознание того, что тем, кто рядом с тобой тоже должно быть хорошо.
Когда ты видишь, как мало в твоей стране улыбающихся людей, можешь ли ты быть счастлив? Сколько бы денег не получал тот или иной человек, он не будет счаст-лив в нищей стране.
- Как вы относитесь к идее укрупнения субъектов Федерации?
- Нормально, но не спешил бы это делать. В стране должны быть субъекты, которые в состоянии самостоятельно развивать производство, собирать налоги, обес-печивать людям высокий уровень жизни. При реструктуризации экономическая состав-ляющая должна стать определяющей. Конечно, трудно управлять 89 субъектами Фе-дерации. Если их будет 7-8, проблема управления решится.
Хотя Конституция РФ ставит всех в равные условия, реально субъекты Федера-ции разностатусны: есть республики, края, области, города. У одних конституции, у других уставы, у третьих договоры, у четвертых что-то еще. В нормальном государ-стве этого быть не должно. Но вопрос этот не простой: загонять всех в узкие рамки тоже не стоит.
- Виктор Иванович, несколько слов о том, что, на ваш взгляд, ждет Рос-сию в 2003 году?
- Будущий год будет очень непростым. С одной стороны, в связи с налоговыми реформами регионы теряют много собственных доходов. С другой финансовая по-мощь из федерального бюджета, к сожалению, будет не выше, чем в текущем году. Учитывая предстоящее повышение заработной платы, тарифов, субъектам Федерации будет не просто выполнить обязательства перед населением. Мне кажется, им следу-ет сосредоточиться на поиске внутренних ресурсов, подумать, как привлечь дополни-тельные налоговые средства, развить производство, подключить местное самоуправ-ление. То есть сделать все, чтобы не допустить неплатежей энергетикам и невыплаты заработной платы. И прожить 2003 год не хуже, чем 2002-й. Как минимум.
