Заместитель Председателя Государственной Думы от фракции СПС Ирина Хакамада -
одна из самых ярких женщин - политиков в современной России. Интерес к ее личности -
неординарной, жесткой, женственной, стильной -
постоянен. Но какова она на самом деле? Что скрывается за обликом " демократической леди в черном " ? Надеемся, интервью корреспондента " ДП " с Ириной Хакамадой позволит нашим читателям лучше узнать и понять ее.
-
Ирина Муцуовна, до прихода в Государственную Думу вы успешно занимались бизнесом. Почему решили уйти в политику?
-
Бизнес для меня был формой протеста против тоталитарной системы, внутри которой все мы тогда существовали. Захотелось свободы, достойной зарплаты. Когда желание свободы и самообеспеченности достигли критической точки, я ушла в бизнес. Но оказалась не типичным бизнесменом, поскольку получала удовольствие не от зарабатывания денег, а от появившейся возможности хорошо на них отдохнуть. В бизнесе -
это первый признак непрофессионализма.
Общество того времени считало кооперативщиков жуликами. Это не соответствовало действительности. Я, кандидат экономических наук, прекрасно понимала природу экономических и социальных процессов, происходящих в стране. Неудивительно, что мне захотелось изменить социальное устройство общества, отношение чиновников и общества к предпринимателям и бизнесу, побудить политическую элиту опираться на средний класс. И я решила баллотироваться в Государственную Думу, хотя и понимала, что политика, особенно для женщины, -
тяжелое дело. На этом поле человеческой деятельности сместились понятия и представления о чести, совести, порядочности.
-
Нередко карьера женщины зависит от ее личных отношений с вышестоящими мужчинами-руководителями. Как складывались ваши отношения с начальниками?
-
К сожалению, предложения подчиненной женщине лечь в постель с началь -
ником не редкость. Я с этим тоже сталкивалась. Сначала это шокирует. Потом стараешься вести себя так, чтобы мужчины никогда на это не намекали. Ведь это -
оскорбление. Когда подобное происходит, надо давать пощечину или вызывать в суд. На это времени нет. Это делает ситуацию невыносимой. Но я уверена: такого не случится никогда, если женщина не даст повода. К счастью, я достигла такого положения, когда ни один чиновник, даже высокого ранга, не станет делать мне подобных предложений.
Карьера, сделанная через постель, очень краткосрочна. Любовные отношения мешают независимости твоей позиции. Поэтому, уверена, по-настоящему выдающиеся женщины никогда на это не шли, особенно в политике.
-
И тем не менее за успех, общественное признание нередко приходится платить ...
-
За успешную карьеру, как правило, платишь одиночеством. У женщин, сделавших карьеру, чаще всего ничего не получается в личной жизни. Я четыре раза выходила замуж, стремилась найти человека, который меня поймет. Сохранять брак тоже нелегко, поскольку нет времени как следует заняться домом, сделать его уютным и вволю наслаждаться семейными радостями, общением с детьми.
Расплачиваться приходится и здоровьем: сохранять форму и выдерживать бешеные нагрузки -
невыносимо. Вот и получается: чем круче судьба, тем тяжелее расплата. Поэтому, глядя на " звезд " , мы должны понимать, как бы восхитительно они ни выглядели с экранов телевизоров, жизнь у них очень тяжелая.
-
Вы -
женщина, в которой чувствуется стиль. Политику необходим собственный стиль?
-
Да, особенно публичному политику. Он должен выделяться. Стиль -
элемент, говорящий о чем-то личном. У Лужкова, например, это кепка и спортивная куртка. Стиль Путина -
скромность, закрытость, внутренняя дисциплинированность, предрасположенность к технически четким, понятным решениям -
стиль спортсмена и одновременно военного человека, пришедшего в гражданскую жизнь. Если нет стиля, нет человека: непонятно, чем отличается один от другого.
Главное в стиле -
не выразить свою суть через чисто внешнее: одежду, прическу, очки. Я не хочу привлекать к себе внимание модными аксессуарами. Моя суть в том, что я человек внутренне свободный. Мне важно, чтобы люди замечали, что я -
личность. Поэтому я никогда не надену огромные серьги, красный пиджак. Я...
-
Эффектная, независимая ... Какая еще?
-
Я бы не сказала, что я -
независимая. Наоборот, зависимая: от коллег по фракции, президента, от Думы, от народа -
выберет -
не выберет, от мужа -
бросит -
не бросит, будет продолжать любить или разлюбит. Независимых людей не бывает, есть люди, внутренне свободные. Мир в их душе позволяет им во время самых сокрушительных неудач сохранить в себе мечту и, несмотря ни на что, идти к ней. Внутренняя наполненность очень важна, она и дает ощущение независимости.
Есть у меня еще одна положительная черта -
способность очень быстро обучаться. Я учусь всю жизнь: получаю задания и вновь учусь и не боюсь этого. Только человек, способный быстро обучаться, быстро воспринимать новую информацию, быстро ее анализировать и на основе этого быстро принимать профессиональные решения -
вне зависимости от возраста -
сможет адаптироваться к темпу XXI века.
Видя, как я легко выдерживаю парламентские дебаты и агрессивно " наезжаю " на оппонентов, меня называют " железной леди " . Это достигается усиленными тренировками. Самой же мне быть такой совсем не хочется. Такой стиль поведения -
один из способов, помогающий нашей партии побеждать и набирать голоса на выборах.
У меня полно комплексов. Несмотря на то, что я свободно общаюсь с людьми, каждый выход на большую трибуну или серьезный телефонный разговор для меня преодоление себя. Я -
очень ранимый человек, оскорбление для меня -
сильное переживание, стресс.
-
Как уживаются в вас русские и японские корни?
-
Японская кровь дает понимание жизни, поддерживает внутренний баланс души -
качество, присущее восточному характеру. Остальные крови -
армянская, лезгинская, русская придают темперамент и открытость.
Восточные люди мудрые, но уж больно для европейцев непонятные. Улыбаются, кланяются, а что при этом у них в душе творится -
неизвестно. Они очень закрытые. Несмотря на то, что ими восхищаются, " самурайство " раздражает западных людей. Я -
совершенно русский человек: очень открытый, эмоциональный. Мне часто говорят, что нельзя все принимать так близко к сердцу, трепать себе нервы, надо быть спокойней. Однако у меня не всегда получается следовать этим мудрым советам.
Восточная кровь не дает мне спешить, позволяет как бы со стороны наблюдать, как я делаю карьеру. Считаю, не надо сразу рваться в запредельное, чтобы потом не расстраиваться. Для меня мой уровень компетентности важней должности. Самое главное, быть профессионалом, сделать то, что обещал. А ведь можно занять супердолжность, а потом провалиться с треском: чем выше ты поднимаешься, тем с большим грохотом летишь вниз. Мой принцип: спокойное движение вперед, теория " малых дел " : пусть немножко, но сделать. Такая психология свойственна больше женщинам, чем мужчинам. Они довольствуются малыми делами и кропотливо " ткут свою паутину " . Мужчины же рвутся в бой, размахивают кулаками на всю страну. А результат?
-
Какое значение в вашей жизни имеет любовь?
-
Любовь -
в основе всего, что человек делает. Если человек в любви обездолен -
значит, он сам не умеет любить. Искусство быть любимым -
искусство, лежащее внутри человека. Я люблю детей, мужа, людей. Они мне интересны, сколько бы ненависти, зависти или любви я от них ни получала. Ненависть и зависть я забываю, а любовь держу в сердце. Она меня спасает: любовь людей -
мощная энергетическая защита.
-
Вы хорошая мать?
-
Думаю, да. Я уважаю в ребенке личность и пользуюсь правами матери, которая его воспитывает. Своего сына пыталась воспитывать только в критических ситуациях. В основном же давала ему возможность самостоятельно принимать решения и уважала их. Другое дело, что он нуждался в большем общении со мной. Но решить этот вопрос к всеобщей радости было невозможно. Поэтому, когда выходные или праздничные дни я провожу с детьми, стараюсь отдать им всю себя, а они все очень быстро забирают, понимая, что мама может опять надолго исчезнуть. Может быть, столь интенсивное, хоть и кратковременное общение компенсирует более спокойное, систематическое, иногда раздражительное общение родителей и детей. Ведь очень часто можно наблюдать, как измотанная мама кричит на маленького ребенка, Она устала сидеть с ним с утра до вечера, ей хочется чего-то другого, Да и ему видеть рассерженное лицо самого близкого человека радости не составляет.
-
Как вы предпочитаете отдыхать?
-
Я с трудом переношу зиму, непрерывно болею. Несмотря на то, что занимаюсь спортом, хожу замученная. Поэтому летом стараюсь отдыхать на море, набираю солнечную энергию, привожу себя в порядок. Это дает заряд на полгода. Зимой катаюсь на горных лыжах. Тяжелый вид спорта, зато " выбивает " из головы мысли о политике.
Очень важно в любом возрасте заниматься любым доступным спортом. Я бегаю по 4-5 километров, занимаюсь бодибилдингом, гантелями, штангой, очень хорошо плаваю, играю в теннис.
Заниматься надо всем, что под руку попадает и нравится. И не заниматься тем, что не нравится. Хотите плавать -
плавайте. Не нравится играть в теннис -
и не надо. Единственное, что обязательно должно быть у женщин, даже если не хочется, -
бег. Это скучное дело, но самое полезное, особенно для женщин: во время бега уходит лишний вес, массируются внутренние органы. Кроме того, бег доступен всем и очень дешев.
-
Однажды вам предложили стать манекенщицей, но вы отказались. Почему?
-
Когда мне предложили стать манекенщицей, я была студенткой. Дому моды понадобились женщины восточного типа. Я отказалась. Во-первых, потому, что муж запретил -
а я -
послушная жена, а, во-вторых, мне слишком скучно с утра до вечера себя демонстрировать и большую часть времени тратить на то, чтобы тебя красили, переодевали, заставляли ходить. Посвятить жизнь бесконечным съемкам и хождению по подиуму на людях -
ужасно. Но для студентки -
подработать и заодно почувствовать себя красавицей в роскошных нарядах, -
приятно.
-
Считаете ли вы себя счастливым человеком?
-
Да, да, да. Хотя счастье познается только в сравнении с несчастьем. У меня было очень много несчастья. Поэтому я ценю каждую счастливую минуту. Думаю, что все мое счастье, как и несчастье, еще впереди.
