|
21.03.2007
14:38 |
ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?
ЧТО
ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?
(по
поводу одной культурологической теледискуссии)
Вот уж год, как поставил я на балконе телевизионную "тарелку" и изредка смотрю передачи
русского телевидения. В прошедшее воскресенье, словно в ознаменование этой
юбилейной даты, прослушал дискуссию о "русском интеллигенте", в которой
участвовал главный редактор "Независимой газеты" Третьяков, громогласно
отказавшийся признать себя интеллигентом и ратовавший за то, чтобы русская
интеллигенция любила власть только потому что она
власть (вспомнились утверждения необаптистских
пропагандистов, утверждающих, что всякая власть . от Бога, отчего и
произошел
раскол в недрах этой конфессии). Еще там находились: сын известного
российского
марксиста С. Г. Кара-Мурзы профессор МГУ А. С.
Кара-Мурза, которому ведущий не давал возможности до конца высказаться;
резко
поправевший и ставший не похожим на себя даже полугодичной давности главный
специалист института экономики РАН Цыпко и,
наконец,
главный редактор журнала "Искусство кино" с труднозапоминающейся
фамилитей, которую можно переврать и сделать оную
неблагозвучной, а потому я опускаю ее. Темой владел, как я понимаю, и был
готов
к дискуссии один Кара-Мурза, все прочие пришли в студию себя показать и на
ходу
родить мысль, которая подтверждала бы их совсем не продуманные и совсем не
проанализированные позиции. Сидевшие в зале клакеры задали заготовленные
ведущим вопросы и совсем не интересовались ответами.
Все это перекликнулось с
вычитанной мною в "Записных книжках" А. Чехова мыслью:
"вспоминаются
споры о братстве людей, о пользе народу, о работе; между тем никогда
в сущности споров этих не было, а только пьянствовал, когда был студентом.
Пишут: "стыдно за людей с университетским
значками,
когда-то ратовавших за человеческие права и свободу религии и совести", -
и
никогда они не ратовали".
Какой точный ответ на всю
услышанную мною по телеящику болтологию. Говорили
об
интеллигенции на Западе, восхваляя ее до небес за то, что она будто бы
всегда
лояльна была и есть ко всякому правительству, а вот русская интеллигенция
якобы
существует только для того, чтобы власти охаивать.
В
результате к решению пришли дебатисты такому:
пора гнилой русской интеллигенции тоже
перестать хулить власть, надо каждому на своем месте делать свое дело и
держать
языки в задницах.
И тотчас всплыла в памяти вторая цитата из
все тех же записных книжек Антона Павловича:
"один
ушел в попы, другой . в духоборы, третий . в философы, и это потому,
инстинктивно, что никто, ни один не хочет работать как следует, с утра до
ночи,
и не разгибаясь" - и тотчас созрела мысль: не об участниках ли
услышанного мною диспута писал А. П?
А вот у Чехова о недавно
появившемся на ДК неком Максиме:
"всю
жизнь писал известным певцам, актерам, писателям ругательные письма: "ты
думаешь,
подлец"... и т.д. . без подписи".
Об Обгольце:
"проповеди попов архиереев, архимандритов
удивительно
похожи одна на другую".
Как печально все-таки, что и
эти
персонажи . интеллигенция российская, кем бы они сами себя не считали. Тема
актуальнейшая. Помнится, лет так пяток назад в "Литературной России" я
вступил в диалог с бывшим коммунистом и офицером КГБ, литературным критиком
и
заместителем главного редактора
журнала "Дружба
народов" Иннокентием Аннинским по этому поводу. Прожженный интриган,
обваляв
в грязи русскую интеллигенцию за всю историю ее существования, ушел от диспута, остались наши статьи лишь
в
газете и в альманахе "Литрос". Сегодня возрождение оной темы на
телевидении
и разговор под углом: "суньте ваши языки в задницы,
господа интеллигенты", говорит о том, что нынешние власти России и впрямь
решили взяться железной рукой за горло лиц, думающих
самостоятельно, не по предложенным государством шаблонам, то есть
интеллигентов.
И о том, что в недрах Кремля шаблоны и концепции, которым вскоре будут
заставлять следовать российских писателей и задуривать
головы россиян, уже разрабатываются. Слишком уж часто российские небожители
заявляют с голубых экранов о своем нежелании возрождения "холодной
войны" -
свидетельство того как раз, что оная готовится.
И последнее замечание. Ни один
из
участников теледиспута не признал интеллигенцию
частью русского народа, каждый в той или иной мере обособил оную от масс и
признал в социальной группе этой источник всех зол и бед в истории России,
заявил от имени всего российского народа, что народ-де устал от перемен и хочет спокойствия да медленного вымирания под
новой властью, призвал русскую интеллигенцию не бунтовать, не спорить, не
дискуссировать. И все это было провозглашено главными редакторами и
профессорами
от имени российских народов, ЗАПРЕТИВ при этом
интеллигенции говорить от имени оных российских народов. Шабаш
ведьм...
инквизиция... И все под лозунгом демократии,
свободы
слова, свободы совести.
Что говорят об этом в Дискуссионном
клубе?
- "Ни один из участников теледиспута не признал интеллигенцию частью русского народа, каждый в той или иной мере обособил оную от масс и признал в социальной группе этой источник всех зол и бед в истории России, заявил от имени всего российского народа, что народ-де устал от перемен и хочет спокойствия да медленного вымирания под новой властью, призвал русскую интеллигенцию не бунтовать, не спорить, не дискуссировать."
Что же вполне согласен с участниками теледиспута. Вы Валерий Васильевич уже стали набрасываться на самых разумных и умеренных наших политиков и журналистов.
Пора вам на Эхо Москвы, вослед за Прохановым.
|
- Липунову
В том-то и дело, что умеренные люди были на ТВ диспутанты, а потому и не диспутанты вовсе, а, скорее, взаимохвалы. Вам, Владимир Михайлович, это в участниках дискуссии по нраву, мне противно. За умеренностью в оценке ими роли интеллигенции в истории России и пренебрежением к интеллигенции сегодняшней стоят смирение и согласие отдать себя и страну свою на волю случая, кому-ни-попадя, лишь бы участник сего диспута был сыт, пьян да имел нос в табаке. Ведь все трое врагов интеллигенции (А. Кара-Мурза оную защищал, но ему постоянно ведущий затыкал рот) еще недавно, на вашей с нами памяти, были радикалами: два правыми, один левым. Все они очень громко и очень ответственно критиковали советскую власть, а затем нарождающийся новый криминальный общественно-политический строй в России и вдруг в процессе обсуждения темы, которая могла бы зазвучать, как оценка взаимоотношений интеллигенции и власти, оказывается, что именно эти недавние радикалы вдруг стали смиренными умеренными, открещивающимися от собственного звания интеллигента, не предлагая зрителю в качестве социальной самооценки ничего, более того, запрещают остальным русским интеллигентам почитать себя частью народа и говорить от имени оного, чтобы тут же самим выступать от имени явно неуважаемого ими российского народа. Двурушничество сие можно объяснить лишь подкупом (не обязательно деньгами, есть масса и других способов заставить человека скурвиться) либо усталостью и пофигизмом.
При многолетней работе над романом ╚Великая смута╩ я неоднократно обращал внимание на то, что в ту, начальную смуту, приведшую к основательному вымиранию Руси (об оном как-нибудь в другой раз), всегда оказывались наверху, плавали дерьмом в проруби, служа Борису Годунову, потом Самозванцу, потом Василию Шуйскому и одновременно второму Лжедмитрию (в качестве так называемых перелетов), потом Семибоярщине и одновременно сыну второго Лжедмитрия Ивану, польскому королю Сигизмунду, польскому королевичу Владиславу и, наконец, Михаилу Романову, одни и те же люди: князья Катырев, Долгорукий, Трубецкой и Мстиславский, бояре Романовы и Морозовы, перечислять не перечислишь зараз. Эти люди во все времена почитались именно умеренными. Как умеренным был и единственный переживший все бури и всю кровавую мясорубку депутат первого французского Конвента Фуше, который на вопрос чей-то в период уже реставрации Бурбонов о том, что делал он все эти годы, ответил: ╚Я жил╩, чем вызвал дикий восторг в кругах все тех же умеренных. Вы вправе придерживаться взглядов Фуше, мне же по нраву те, кто не пережил русского срама 1985-2007 гг. По большому счету, я даже завидую им. Однако, многие из умерших от рук активистов, а ныне умеренных Великой криминальной революции, мораль которой защищали своими нападками на интеллигенцию дискуссанты на ТВ, были русскими интеллигентами в той мере, что достойны уважения, а не оплевывания. Мой очерк о В. Петелько ╚Но был один, который не стрелял╩ - как раз о такого рода русском интеллигенте, был опубликован на РП. Он может и послужить основой для диспута уже на ДК о том, что есть такое русский интеллигент, ибо только после четкого определения этого понятия следует либо поливать Достоевского, Толстого, Чехова и других интеллигентов грязью, как это сделали на ТВ, либо оценивать роль и значение их в истории России честно.
С другой стороны, было бы удобней обратиться ко Льву Аннинскому через близко контактирующего с ним В. Берязева с просьбой к именитому критику (бесспорный мастер он, аналитик замечательный) с тем, чтобы Аннинский выставил на РП свою провокационно-гадкую статью о русской интеллигенции параллельно с моим ответом ему, который я попробую отыскать и прислать вам на следующей неделе (не найду перепечатаю с альманаха ╚Литрос╩). Дабы на ДК возник диалог между образовавшимися на РП двумя весьма антагонистическими лагерями лиц, которые причисляют к интеллигентам себя, и интеллигентами, которые таковыми являются. Мне кажется, что это будет интересный диспут.
С уважением, Валерий Куклин
|
- Поповой
Здравствуйте, Алла Олеговна. Резон в ваших словах о том, что новое поколение, выбравшее пепси, не стремится быть интеллигентным, есть. Но так было всегда, а при нынешней феминизации общества стало просто ярче проявляться. При взгляде на бывших своих одноклассников и однокурсников, вижу, например, что стать интеллигентами было изначально не дано подавляющему числу оных. Хотя большинство стало лицами, зарабатывающими себе на хлеб именно умственным трудом. Но определение русского интеллигента, как белоручки, родилось в среде так называемых разночинцев 1860-х годов. Таковое осталось и в западноевропейской культуре (за исключением испанской, итальянской и греческой), что привело некоторых философов к выводу, что в Западной Европе интеллигентов нет, есть лишь люди думающие.
К сожалению, объем и характер переписки на ДК не позволяет более подробно остановиться на проблеме оценки истории мировой интеллигенции. Отмечу, что представитель криминального мира М. Горбачев не может быть признан интеллигентом, хотя после своего так называемого помощникокомбайнерского периода он палец то палец не ударил, как человек физического труда. А вот кто-то, не помню уж кто из значительных авторитетов в области философии, назвал первым интеллигентом сына плотника и потому зарабатывавшим себе на жизнь до 33 лет плотницким делом Иисуса Назаретянина. То есть при оценке характера такого мирового явления, как интеллигентность, следует оперировать не отсутствием мозолей на руках, а категориями иного характера. Вот Сервантес, к примеру, был, как всякий воин 16 века, человеком с руками по локоть в крови, казнокрадом, за что и сидел в тюрьме, но интеллигентом. И Дон Кихот образ интеллигента во всей его красе.
Желание нынешних властей России (да и не только нынешних и не только России, так было везде и всегда) видеть в интеллигенции то слово в виде гнусного выражения ╚прослойка╩, то с эпитетом ╚гнилая╩, то охарактеризовать ее словом ╚бездельники╩ нормально. Ибо бранные эпитеты и сочные оскорбительные выражения из уст властных в отношении интеллигенции для того и существуют, чтобы создавать в сознании толпы, мыслящей исключительно стадными стандартными, врага в лице именно самостоятельно мыслящих людей, каковыми марионетки Чубайса и Гайдара видят русских интеллигентов. ТВ в России функционирует только для этого. Гляньте на всевозможные шоу, на тысячи так называемых юмористов, годных лишь на роли ╚рыжих╩ в цирке, ставших всенародными любимцами за создание в сознании российских народов себя, как обобщенного образа народа-идиота (есть исключения в виде некоторых программ ╚Кривое зеркало╩, Задорнова, но не о них речь) и убедитесь, что вот уже в течение двадцати лет главной мишенью комиков является русский интеллигент. В теледиспуте, о котором идет речь в моей статье, в битву эту включилась мощная артиллерия в лице профессоров и главных редакторов. Бывший ельцинский министр культуры Швыдкой шаманит на ╚Культурной революции╩, предлагая в качестве темы дискуссии, например, тему мата в новорусской литературе и прессе. Из толпы, собравшихся перед экраном себя показать, лишь одна дама была лицом небогоизбранной национальности, именно она одна говорила о недопустимости завала грязнословием русской литературы, но именно ей не давал министр слова, именно ее единственную Швыдкой трижды прерывал, в то время как престарелому, с трясущимися руками и едва шевелящему языком актеру Зиновию Высоковскому выделил более максимума возможного экранного времени для того, чтобы тот с трудом выразил сквозь блеяние и паузы одну лишь мысль: ╚Вот я вот это я про зайцев зайцев, значит зайцы не это, значит м-да не матерятся м-да Но хотят╩.
Брань в отношении интеллигентов нужна, в первую очередь, представителям море разливанного бесовщины, взявшим в России на вооружение свое М. Булгакова, подменяя на первых порах пародией в лице Иешуа образа интеллигентного плотника Христа, чтобы впоследствии, поколения так через два, произвести подмену понятий, наречь Христа Иешуей, дабы еще через пару поколений осмеять оного и размазать, словно грязь по кафелю. И бесы, судя по веселию русскому, победят. Но это не означает, что русскому интеллигенту следует уже сегодня упасть на спину и поднять лапки кверху, визжа от ужаса, моля о милости. Следует драться. До последнего вздоха. Следует искать выхода. Совместно. Иначе тут же превращаешься не в интеллигента.
С уважением, Валерий Куклин
|
- Уважаемый Валерий Васильевич! - "...диалог с бывшим коммунистом и офицером КГБ, литературным критиком и заместителем главного редактора журнала "Дружба народов" Иннокентием Аннинским по этому поводу. Прожженный интриган..." Вот видите, Вы себе позволяете такие опечатки. О Льве Аннинском спорить не буду, но Вас, как всегда заносит. Так, может быть, и цитаты из Чехова надо проверять? Но, несмотря на это, я Вам во многом верю, и во многих Ваших рассуждениях об интеллигенции Вас понимаю. Хотя, резковато.
И о детях, "выбравших пепси" тоже зря. Они выбирают творчество. Это прежде всего.(Хотя в целом обо всех, как всегда трудно) Им просто трудно понять, как тут до них жили, и, почему интеллигенты такие бедные. Я же о нашей стране, а не Вашей или Европе и пр.
О матершине у меня была статья в "Юности" "Матерные особенности отечественной словесности". Там не было задачи охватить всю тему, а просто изящно на примере изящных авторов Сергея Гандлевского, Т.Толстой. Но ругать меня за это не обязательно.
Ещё одна подробность - ТВ я ни в каком виде не смотрю. Но слышу многих из нашей интеллигенции по радио, кстати, и по "Эхо Москвы", кстати, и наших профессоров астрономов иногда. Общаюсь с некоторыми писателями и редакторами журналов. Такого маразма в интеллигентной среде, который Вам почудился по просмортру телепередачи, я не наблюдаю. Хотя, бывает, кого только не услышишь.
Но, конечно, во многом Вы правы, особенно в том ключе, в котором Вы сами своеобразно эту тему заостряете.
|
- Поповой
Уважаемая, Алла Олеговна. Не стоит лишний раз шпынять меня моей эмиграционной судьбой. Она мне самому не в радость. Только вот получается, что и здесь, в Германии, я признаюсь другими эмигрантами чужим, и в России вами, Аргошей и так далее тоже. Где же я свой? О причинах эмиграции я тут как-то писал, повторяться не стану, но, поверьте, в Германии находятся лишь мясо мое, субпродукты, требуха и кости, все остальное в России и Казахстане. А не поверите и лады, мне не привыкать. Я уж который год хочу гражданство российское получить. Но по новорусскому законодательству дочь от первого брака и внуки мои не родственники мне, оно велит иметь родителей тамошних, чтобы признать меня таковым. А откуда таковых возьму? И еще Если подумать, то кому я в России к Лешему нужен? Чем займусь? Ну, куплю себе папу с мамой в России продается все. Ну, пенсию получу, на которую только ноги протянуть. Ну, стану каким-нибудь сельским учителем. Так ведь за инакомыслие коллеги через неделю сдадут в ФСБ и прогонят к чертовой матери. Ибо во всех школах идет борьба за часы и за бесплатные дрова от сельсовета. И уж тем более вышибут из любой газеты. Ну, в издательство пристроюсь редактором. На полгода дольше меня не вытерпят. Создам свое издательство убьют либо конкуренты, либо мафия, ибо за ╚крышу╩ платить не буду никогда. А гонорары нынешние вам известны. Мне вон гонораров некоторые издательства и журналы РФ и РК должны на сумму, на которую я могу свободно купить хороший домик где-нибудь под Малоярославцем. Владельцы издательств звонят порой мне с Кипра либо с Филиппин, еще с других таких же курортных мест, жалуются на безденежье и просят подождать еще немного. Я жду.
Все это пишу не для печали вам, а для того, чтобы показать, что стоит судьба русского интеллигента в современной России, которую вы подспудно приценили сквозь призму видения выбравших пепси. С точки зрения какого-нибудь завмага советского периода или даже продавщицы овощного киоска, вы правы. И пепсовое поколение право. Но Логика барыша не приемлема для интеллигента. Если первым интеллигентом был Иисус, то представьте сколько шекелей он забашлял бы за один только фокус с кормежкой пяти кусками хлеба пяти тысяч голодных или исцелением многих страждущих, воскрешением Лазаря, откажись Он от своей интеллигентности. Представьте Христа пузатым, с золотой цепочкой на брюхе, владельцем нефтяных скважин, рабов, пароходов, в окружении великосветских шлюх... Возможно ли это? Фарисеи и ростовщики, мздоимцы и казнокрады, поклонники Златому тельцу и выбравшие пепси не могут почитаться интеллигентами. Это надо принять, как аксиому. Я ведь не зря вам в предыдущем письме писал, что извращение понятия интеллигента в сознании россиянина было заложено именно в 1860-х годах, когда началась активно развиваться милютинская реформа, позволившая избранному Б-гом народу пробить проход сквозь барьер монархического ГУЛАГа в виде черты оседлости. Именно тогда наличие высшего образования, служба в СМИ России и звание купца 1 и 2 гильдии стало гарантом того, что лица иудейского вероисповедания становились почти вровень с остальными верноподданными императора Александра Второго, а при переходе в положение выкрестов уже и без ╚почти╩. При этом признание такого рода прав для иудеев иудейской общиной приветствовалось, а возложение на них обязанностей признавалось за Гнев Господень и русский шовинизм. Я имею в виду, в первую очередь, обязанность иудеев служить за Веру, Царя и Отечество, жертвовать на строительство церквей, на финансовую поддержку домов призрения, то есть обязанность несения расходов телесных, душевных и финансовых. Вспоминается недавно приведенный Капитаном Немо анекдот, не правда ли? Тот про бочку с общинной еврейской водкой, в которой не оказалось ни грамма алкоголя. Как мог готовящийся к казнокрадству, а для этого отрекшийся от веры предков будущий владелец диплома с двухголовой курицей, каковой называли герб России в иудейских общинах, будущий, допустим, инженер-путеец или будущий присяжный поверенный почитать себя такого рода интеллигентом, каковым был Христос? Нет. Изворотливый еврейский ум тут же придумал слову ╚интеллигент╩ новое определение, более подходящее для себя самого: образованный и не умеющий ничего делать руками человек. Такая калька и стала насаждаться в сознание представителей православной культуры с тех самых пор и по сегодня, то есть вот уже полтора столетия.
Отсюда вывод: интеллигенту свойственно нестяжательство. (обратите внимание на, что слова этого нет в грамматическом словаре Майкрософта очень важный показатель. В словаре Виндоуса 311 не было слова ╚народ╩). И еще очень важно признать одно качество, присущее человеку думающему его любопытство. К примеру, по поводу вами не любимого телевидения, которое вы не смотрите. Несколько дней тому назад была передача, посвященная ╚Сочинскому делу╩, где прямым текстом М. Горбачев был обвинен в заказе убийства в камере Лефортово некого замминистра, который вел ╚черную кассу╩ Михаила Сергеевича, а также в ряде других откровенно уголовных преступлений бывшего секретаря ЦК КПСС, потом Генерального секретаря этой организации. Но вывод делают совершенно неожиданный: если бы не пришел к власти Горбачев, заявили телевизионщики, то СССР развалился бы еще раньше. Был бы подтекст было бы понятно, а то вывод голый, подкрепленный лишь одним сказанным мимоходом, наглым заявлением одного из бывших сотрудников ЦК КПСС: ╚Все так жили, все брали взятки╩. Все в сознании чиновника высокого полета, это действительно все. Ибо для него не существовали и по сию пору не существуют интеллигенты, которые работали честно и кормили всю окружающую и известную ему свору мздоимцев, называемых ныне коррупционерами, огабляемые прямыми и косвенными налогами, а также поборами самых крохотных начальников, начиная с какого-нибудь сменного мастера или завлаба.
Что касается Льва Аннинского, то в советское время в литературных кругах факт его стукачества, как и чекистское генеральское звание Михайлова и так далее, не были тайной, об оном вполне открыто и откровенно заявлял его непосредственный шеф по журналу ╚ДН╩ С. Баруздин, а вот покойный писатель Г. К. был даже завербован им в качестве стукача в мосгорорганизиции СП СССР, что позволило Гере выпустить книги сначала в ╚Молодой гвардии╩, потом в ╚Совписе╩, поучаствовать во время перестройки в ╚Апреле╩ и по модной тогда схеме карьеристов публично покаяться, то бишь сделать доступной общественности информацию, о неразглашении которой он давал подписку. Потому Аннинский не интеллигент, потому он и ненавидит интеллигенцию, потому и мне хочется, чтобы заявления его, прозвучавшие несколько лет тому назад, прозвучали и сейчас, раскрыв истинное лицо врагов русской ителлигенции. В желании своем этом, высказанном вслух, я вижу долг русского интеллигента, если хотите, званием которого я горжусь.
Валерий Куклин.
Кстати, цитаты из Чехова дословные, я их перепроверил. Хотите еще? В угоду ╚шестидесятникам╩ 19 века и полностью соответствующей образу 1960-ков: ╚ интеллигенция никуда не годн, потому что много пьет чаю, много говорит, в комнате накурено, пустые бутылки╩ (Записные книжки А. Чехова, страница 136, запись 8).
|
|
- Валерий, не тушуйся, мы пскапские. Ну что-ты заупокойные то поешь. Ну переселились мы на какие-нибудь 5 тыс. колометров западнее. Жизнь то от этого не стоит на месте. Вот и ты занят интересным для тебя делом и детям хорошо. Есть конечно проблемы, но где их нет. А душа, Любовь, чувства - границ не имеют. Лучше было бы в Киргизии? И никто тебя за это не осуждает.Я своему Вовочке сказала однажды так - Пожили мы с тобой на твоей половине почти ...лет. Теперь давай на моей поживём. Вот и вся беда. Отсюда мы и Россию, и Украину чаще, чем из Казахстана, посещаем. Зарплаты-то на один импортный башмак хватало. Это при его то должности. А честным людям везде одинаково - хорошо. Лариса.
|
- Ларисе
Все нормально, не надо меня успокаивать. Об интеллигенции печалиться надо, а не обо мне. Все там будем, конечно. Германия тем хороша, что покуда откровенного разбоя нет. Но криминал с каждым дне м крепчает. Участие ФРГ в войнах тощит кошельки налогоплательщиков, увеличивает безработицу и социальное напряжение, в результате чего дети-то наши оказываются в почти что аналогичном мире, который мы покинули. Вот, что погано.
Поповой
Вот хороший-то отве! Кабы сразу мы с этой интонации с вами начяали, то и ссор никаких н6 было бы. Спасибо за последнйи ответ.
Валерий
|
- Валера, я не тебя - я себя больше успокаиваю. Ты прав в отношении молодежи. За них душа болит. Поработала я с ними. Наша то молодежь лучше, с ними и поговорить можно. И уважение к старшим имеют. Они больше домашние. Составила тематический альбом с их фотографиями. Там и твоя дочь запечатлена. Красивая, яркая девочка. Время летит выросли все, а душа болит. Ревность, наверное, за наших. Действительно, здесь такая "чехарда" разыграна политиками, но поживем - увидим.
Алле Поповой:
Аллочка, Вашу статью не застала вообще. Наверное прозаседала. Расстроилась. С уважением Лора.
|
- Уважаемый Валерий.
Вы преувеличиваете.
Вот что по моему мнению представляет собой та интеллигенция, которой советуют убрать свой язык поглубже в известное место. Это касается и Аргоши, который очень сильно преувеличивает значение либерализма и переоценивает заслуги российских либералов. Мне раньше был не очень понятен истинный смысл шутки: как настоящий демократ сижу в дерьме и очень рад. А оказалось, что именно в России интеллигенция, с ее идеями либерализма, выступила коллективным провокатором, который боролся не за свободу, не за социальные блага, не за наше будущее, и даже не за демократию продажную девку капитализма, а ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. Именно поэтому либералы поддержали чудовищный план ельцинских "реформ", антинародный, антинациональный по своей сути.
Настоящим врагом либералов было и является по сей день именно государство. Поэтому метили в СССР, а попали в Россию. Именно поэтому либералы были за распад СССР, за создание разных государств на территории России, за поражение в чеченской войне, а сегодня за олигархов и против наведения порядка в сфере выполнения государством своих обязательств перед населением. Для либерала пусть все сгорит дотла, даже они сами, КОМИКадзе мать их, пусть вымрет русский народ, - лишь бы только не было русского государства. Потому что именно государство в их глазах их кровный и самый главный враг. Ничего конструктивного либералы не предложили, ничего не создали, и даже не многие заработали, ну разве что брали сребреники да посты за предательство-борьбу против "кровавой гебни", за торговлю национальным достоянием, которое было нагло и беззастенчиво украдено у русского народа. Не за Россию они переживали, не было у них ни плана, ни конструктивной идеи, которую бы они предлагали с учетом роли государства в жизни общества. Для них вообще НЕ СУЩЕСТВУЕТ ФУНКЦИИ ГОСУДАРСТВА И ВЛАСТИ. Поэтому анархия и грабеж ельцинского периода на их совести, это их звездный час, о котором они тоскуют. И что самое интересное, именно они создали ситуацию, когда власть досталась ловкачам и ворам, но именно это состояние власти, с которым общество сегодня борется как может они ставят в вину, нет не себе, а власти, оболганной и оплеванной этими "господами". А ведь именно их так называемые ╚рыночные реформы╩ и оставили армию без провианта и содержания, больных без лекарств, школы без учителей, детей без доступного образования, создали условия для расцвета преступности, наркомании и проституции, растлили общество, уморили несколько миллионов русских граждан. Но им все мало. Им и в своих грехах хочется обвинить недобитое и выжившее государство.
Да, они привыкли считать себя господами, и ведут сегодня себя как господа. Это их единственная возможность охаивая, но не предлагая ничего конструктивного (а не разрушительного) получить хоть какой-то дивиденд от своих кукловодов и обязанных им своими богатствами олигархам, т.е. из рук своих идейных спонсоров и воспитанников. И когда власть делает шаги в направлении прекращения произвола и анархии, они кричат: разбой, пожар, и брызжут слюной в благородном порыве бросить опять всю страну в топку очередного социального смерча.
Я бы выдрал либералов не за то, что они сделали, а за их скудоумие, за просто отсутствие мозгов, в которых нет места пониманию роли государства и институтов власти, ее божественной сущности (о чем свидетельствует судьба СПС, полностью потерявшей свою электоральную нишу, и сегодня заигрывающую с националистами, так как последние за дальнейший развал страны путем разжигания национальной вражды). Вот именно в этом смысле они рады, что сидят в дерьме. И чем больше будет дерьма, чем слабее будет государство, чем более оно будет зависеть от воли господина в лице запада и США, тем лучше для них, так как не останется и следа от России. И вот против такой интеллигенции, против такой оппозиции и надо стоять единой стеной, за Россию, за Родину, за Отечество русское.
|
- Крылову
Здравствуйте, Игорь
Ваше возражение, простите, было мною ожидаемым. В свою излюбленную формулу государство-власть-личность вы включили, точнее, вычленили из нее интеллигенцию, обвинив оную в разрушении всякого рода державы и возложив именно на нее ответственность за свершившийся крах социалистического эксперимента в России, стране, которая изначально была не готова к проведению в жизнь марксистских тезисов переустройства мира. Как говорят украинцы, ╚це так, це так, тильки трошечки ни так╩. Речь я на ДК завел о том, что есть интеллигент, при этом предложив в качестве идеального интеллигента Христа из Назарета, нареченного по смерти своей Сыном Божьим, именно после смерти заимевшим несколько десятков биографий (включая апокрифы и несколько написанных уже в новейшее время ╚Евангелий от Иуды╩), которые при ряде различий в характере повествования весьма точно и равнозначно определяют рамки характера Христа, а 10 заповедей оного, засовывающих в прокрустово ложе всякого человека сформировавшейся на территории Европы и Америки цивилизации стали цементом оной. И никто из участников ДК не возразил мне, не сказал, что Христос не интеллигент. То есть в глубине души все признают факт примата в глубинном сознании интеллигента греко-римской культуры именно тех принципов, что явили миру революционера Христа, разрушившего 2000 лет тому назад многобожный античный мир, внесший в мир понятия стыда и ответственности за свои поступки всякого человека перед обществом. Христос первым в мировой истории провозгласил тезис любви и милосердия ко всему сущему на земле, поставив себя главным врагом жестокосердного Б-га Яхве (Иеговы), лишенного именно сострадания, лживого, покровительствующего пороку, беспощадного по отношению к неповинующимся ему всего лишь из страха, а не из любви. То есть Иегова в Старом Завете воплощает в себе некий обобщенный и идеальный образ государства, а Христос мыслящего и чувствующего человека. Символы, так сказать. Государство в благодарность за пожелание любви толпы к Нему казнит человека самой страшной из имевшихся на тот момент у него под рукой казнью распятием и унижением в виде соседей-разбойников-душегубов.
Нынешняя травля интеллигенции в российских СМИ есть аналог того первого распятия интеллигента Христа римлянами. Здесь я хочу ответить, что в Священном писании сказано: ╚народ вопил: Распни! Распни Его!╩, - но не одни лишь иудеи кричали это. Иерусалим в начале нашей эры был подобием Вавилона, полным множества наций, а иудеи, народ кочевой, полудикий, жили с баранами своими, верблюдами, козами и собаками в большей части своей вне стен. То есть толпа была многоплеменная, безликая, как и всякая толпа. Ныне толпу, вертевшуюся некогда вокруг Ельцина и его прихвостней, да и толпу, сюсюкающую вслед за Горбачевым, зовут интеллигентами, дабы возложить на интеллигенцию вину за совершенное ею распятие идеи братства народов и запрета на эксплуатацию человека человеком. Но, как видно из вышеприведенного, Христос-интеллигент не мог быть песчинкой внутри толпообразующего самума-круговорота. Ибо все те, кто замарал себя толповерчением, приведшим к краху СССР, не могут почитаться интеллигентами. Потому что мысль в голове мыслящего человека-интеллигента способна родиться в муках либо в одиночестве, либо при долгих беседах личностей, у каждой из которых есть право на высказывание собственной мысли и собственных суждений. Примеры второго решения: школа Сократа, академия Платона, Данте и его друзья, наш ДК и так далее. В толпе никакого диалога быть не может, в толпе превалирует мысль, высказанная вождем, как правило, имеющим для этого оплаченных клакеров и финансовые возможности для спаивания толпящихся и орущих Осанну прохвосту. История возвышения Муссолини, Гитлера, Ельцина типичные тому примеры.
Таким образом, из понятия ╚Интеллигент по-иудейски образца 1860-х годов╩, каковым вы оперируете для убеждения меня в том, что основная вина за свершившийся госпереворот в 1991 году, следует возложить на интеллигенцию, надобно вычленить всех тех, кто по-настоящему интеллигентами не является (таких вычленеиний можно набрать несколько сот). В результате, мы придем к выводу, что из 20 миллионов не работающих руками, а получавших жалование за якобы работу головой граждан СССР едва ли 10 процентов, то есть пара миллионов, могли быть признаны в том же 1985 году интеллигентами. И это те 10 процентов, которые не толпились в рабочее время на площадях страны, не орали гадости о стране, которая их вскормила, много лет защищала от иноземного врага, учила и оберегала от уголовного мира, безработицы и прочих неясным нам тогда еще бед. Интеллигенты тогда честно работали. Из них добрая половина умерла в нищете и боли в первые же 10 лет после начала Великой криминальной революции (ВКР). Половина из оставшихся смылась за рубежи своей новой Родины либо оказалась, благодаря хитроумию новообразования СНГ, за рубежами оной по причине неприспособленности своей совершать махинации с документами, бороться с коррупцией, с разом объединившейся с криминальным миром милицией, то есть люди с обостренным чувством совести, присущим опять-таки лишь лицам интеллигентным (независимо от образования). В результате, в России на настоящее время осталось от силы полмиллиона интеллигентных людей, что на фоне общей численности населения составляет менее полупроцента. И именно эта малая часть людей навлекла на себя столь яростный шквал обвинений в преступных замыслах и в преступном прошлом. Не кажется ли вам, Игорь, что налицо повторение истории с выдуманными преступлениями Христа в Евангелиях, из которых явствует даже не крыловское: ╚Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать╩, но более того страх Власти перед думающим интеллигентом, коий способен усомниться в божественном предназначении Синдериона, КПСС и нынешнего Кремля?
Я вам как-то высказал тезу о том, что Власть функционирует лишь в качестве процесса селекции негодяев с целью эксплуатации и подавления воли масс небольшой, но крепко сколоченной бандой, состоящей из лиц психически неполноценных. Вы с ней не спорили, но и не поддержали оную. Но Нюрнбергский процесс и заявил об этом вслух, хотя коснулся только власти в Третьем Рейхе. Кальку этой тезы можно наложить на все государства в истории всего человечества и окажется она универсальной. Не попадали разве что социалистические режимы в начале своего существования. Например, Ленинское правительство, объявившее в октябре 1917 года деньги злом, унижающим достоинство человека, и ликвидировавшего систему товарно-денежных отношений в стране почти на четыре года. Слово ╚власть╩ лишь звучит, как имя существительное, являясь, по сути, прилагательным к слову ╚насилие╩, а в теме нашего разговора насилием над главным врагом Власти над мыслящей личностью, которую, к величайшему сожалению аппарата служения Власти, именуемому государством, нельзя уничтожить одним махом, а следует бороться с каждым интеллигентом индивидуально. Именно потому интеллигенция бессмертна, как и государство - аппарат, в первую очередь, насилия. Половина процента населения мыслящего, оставшегося от СССР, это основная головная боль современного руководства РФ. Накануне февраля 1917 года процент этот был стократно ниже, ибо массы в масссе своей были безграмотны и не имели доступа к информации о положении в стране и о том, как оную анализируют бесчисленные псевдоинтеллигенты вроде Милюккова и Керенского.
Тем не менее, Солженицын увидел главной виновницей свершившегося госпереворота 1917 года именно интеллигенцию. Отчего так? Оттого, что главным идеологом ВКР был и остается именно он бывший стукач НКВД Ветров, то есть не интеллигент изначально, ибо быть стукачом интеллигент не может, как и не может жизнь подложить на уничтожение Родины. Представьте, к примеру, все того же Христа, договорившегося с Пилатом клепать доносы на своих учеников, которые потом разнесли Его учение по всей Ойкумене, а потому несут основную ╚вину╩ перед прокуратором и Римом за распространение идеи милосердия среди рабов античного мира. Возможно ли это? Или представьте себе Христа, чудом спасшегося от мук, смывшегося куда-нибудь в Грецию или в Египет, оттуда наводнявшего Иудею сообщениями о том, как некий раввин откушал свининки, некий правоверный иудей не чтит в достаточной мере день субботний, дабы разворошить змеиное гнездо синдериона, заставить его сгинуть, а затем с триумфом въехать в Иерусалим, обняться с Лже-Нероном (был такой в те годы, о нем и роман у Фейхтвангера есть) и объявить о спасение народа иудейского от ига римского. При этом рядом с таким якобы Христом валит в Иудею толпа банкиров и приватизаторов греческого да египетского происхождения, со своим набором Богов и методов облапошивания скотоводов-иудеев, умевших лишь пасти скот, резать его, есть шашлыки да петь в честь своего Яхве длинные и тоскливые песни. Это образ А. И., перенесенный в начало нашей эры на Землю обетованную.
Не интеллигент Солженицын. И потому власть, идеологом которой он является, видит именно в интеллигентах своего главного врага. Потому и старается его дискредитировать на, в первую очередь, телевидении, имеющем аудиторию массовую, в большей части своей тупую, хотя до этого и была произведена печатная атака на интеллигенцию через газету со статьей А. И. о февральской революции. Такой видится мне нынешняя российская глубинная проблема отсюда. Но, быть может, я не прав. Опять сгущаю краски. Только вот жизнь показывает, что я не ошибаюсь в долгосрочных политических прогнозах никогда. К примеру, о том, что СССР распадется на 15 частей к 1995 году, я писал в ╚Стеклянных колоколах╩ еще в 1984-85 годах, еще до прихода Горбачева к власти, и это единственный мой роман, который так и не увидел свет в бумажном виде по сию пору. Я не гений, я просто мыслящий русский человек, каких осталось в РФ едва ли полмиллиона. По данным 3 Отделения в 1913 году тех, кто почитал себя интеллигентами по логике 1860-х, было почти столько же, то есть фактически в сто раз меньше не более 5 тысяч. Вы тоже интеллигент русский, хотя и стесняетесь этого. С приветом вашему бандюге-мэру. Или избрали ваши земляки простого мздоимца? Я, признаюсь, запутался. Власть она такая путанная.
Валерий
|
- Нетребо
Здравствуй, Леонид
Я правильнее понял твои слова, чем ты сам их понимаешь. Ибо речь идет об отношении интеллигенции к власти, а она не может быть никакой, кроме как негативной. Задолиз не может быть интеллигентом. Но критик, оплачиваемый криминалом либо купленными депутатами, либо хоть еще кем, становится представителем желтой прессы либо сторонником ее методов воздействия на толпу, то есть не интеллигентом. Информационное поле планеты разорвано, России и стран СНГ тоже, никто ничего друг о друге не знает это факт. Потому россиянам должна быть интересна ВСЯКАЯ информация о той же Германии, к примеру, а уж тебе, как человеку талантливому и пишущему, любопытному и интеллигентному, тем паче. Потому сообщаю о том, что в ФРГ с ее долбанной демократией каждый пятый ребенок подвергается сексуальному домогательству и насилию. Один католический священник выступил по телевидению с сообщением о том, что нынешние германские демократы породили поколение детей, которые знают только одно значение слову любовь секс. Одни дети не понимают, почему отношение родителей к детям называют этим словом, а другие поправляют священника: ╚Дяденька, это - инцест, а любовь это когда сверстники╩ - и далее матом. Такой информации о развитой демократии, к которой стремится приобщиться новая Россия, я уверен, в СМИ России нет.
Нет и сообщения о том, что прибывший накануне межсобойчика руководителей стран Евросоюза президент Афганистана, получивший в подарок от ФРГ пять суперистребителей и пятьсот немецких военнослужащих для их обслуживания является главой одного из самых мощных в мире накрокланов. Нет в обзорах прессы ФРГ для читателей России и карикатуры немецкой позавчерашней с коровой, пожирающей цветы из рук Меркель, со стоящим напротив нее изможденным немцем с пустой корзинкой для покупок в магазине и надписью: ╚Не до тебя, видишь я еще корову не накормила╩. Еще один важный факт, не отмеченный ни СМИ Германии, ни каким иным СМИ планеты: на вчерашне-сегодняшней пьянке у президента ФРГ по случаю 50-летия со дня подписания документа о создании ЕС было сожрано, выпито и украдено на такую сумму, что можно было бы содержать не менее 10 детских клубов Берлина в течение года. Самое любопытное, что то юбилейное подписание было фикцией подписывали-то бумаги с папкой, набитой пустой бумагой, без документов, а жрали и пили по этому случаю и тогда вволю. И еще в контексте этого моего заявления: в Берлине за время моей жизни было закрыто более 200 клубов для детей и юношества, более тысячи детских садиков и школ, все бывшие пионерские дома и детские студии художественного и технического творчества, то есть не менее полумиллиона детей были выброшены либерало-демократами на улицу в стране, которая по заявлениям одного из здешних дикуссантов, очень любит детей. Впрочем, тут говорят иначе: немцы любят собак и кошек больше детей, ибо животных всегда можно сдать в так называемые тирхаймы (приюты для бездомных животных, хоть для крокодила, слона или пшемоксля), когда те хозяевам надоедят. Все это не интеллигенты, разумеется. Но они масса, электорат, так сказать.
Интересная новость и по поводу той личности, что засунула перед Новым годом меня в тюрягу. Подробности на страницах газеты, главный редактор которой, чтобы спастись от преследований моего преследователя, ушел под Шпрингера немецкого издателя-миллиардера еврейского происхождения, получающего из федерального бюджета ФРГ средства на содержание своей желтой прессы. То есть, мои откровения в журнале ╚Журналист╩, вызвавшие террор германского правосудия, получили, как это не обидно Аргоше, поддержку синагоги и потому мне больше по этому делу не сидеть. Стало это их еврейскими разборками. Принимаю поздравления и сообщаю сноску:
http://rg-rb.de/2007/12/ret.shtml Материал: ╚Ловля сетью╩
За последние десять лет в ФРГ налоги возросли на 3 процента, ибо помогать германским оружием афганским наркобаронам дорого. В результате так называемая законопослушная и терпеливая немецкая нация стала переходить в сферу теневой экономики, ибо, по данным германских налоговых служб, более 30 процентов граждан ФРГ ╚чернят╩, то есть работают, не платя налогов в госказну. Самое странное, что по результатам прошлого года откуда-то возникли более 50 миллиардов евро налогов, происхождения которых никто в стране, гордящейся работой своей финансовой системы, объяснить не смог. При гигантском внешнем государственном долге ФРГ в МВБ и США, Бундестаг решил их использовать на увеселения и повышения зарплаты госслужащим. Мило, не правда ли? Демократия во всей своей красе. Русло, в которое направил некогда и СССР ее последний Генсек Горбачев.
Еще тут большой шум в прессе подняли на тему: убить или не убивать белого медвежонка, от которого отказалась белая медведица в зоопарке. Как раз в дни, когда эстонские власти стали разбирать памятник советскому воину-освободителю в центре своей столицы. Да и за все полтора года скандала вокруг него ни одной статьи, ни одной фотографии в германской прессе об этом инциденте не было, даже марши фашистов и бывших эсэсовцев, проходивших в центре Риги, никак демократическая печать ФРГ не прокомментировала. О чем это говорит? О том, что законодательство стран ЕС функционирует на основе признания законными прецедентов, то есть в ближайшее десятилетие начнется демонтаж памятников советским воинам и уничтожение могил павшим советским воинам во всех странах ЕС на вполне законных основаниях, на радость Диме Хмельницкому, герою рассказа моего ╚Бред сивого мерина╩, его друзей из еврейской общины Берлина, требующих немедленно снести ╚Алешу╩ в Трептов-парке, членов германских праворадикальных партий. А еще через какое-то время начнут ставить памятники и Гитлеру. Вещую это, хотя и знаю, что ╚ясновидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах╩. Когда отрывки ╚Стеклянных колоколов╩ начали читать на радио в Германии, то возмущенный дем-либ люд потребовал прекращения столь кощунственной вещи никто не верил, что через 10 лет исчезнет колос СССР. А он рухнул не в 1995, а в 1991 году. Так что и памятники Гитлеру в Германии отливаются уже, может быть, сейчас. И все потому, что здесь, как и в России, почитают интеллигенцию вредной, душат оную всеми силами. В русскоговорящей писательской среде для этого возвеличивают Каминера, о котором мы тут недавно говорили с Мимопроходящим по наводке капитана Немо, в России авторес книг для чтения в сортире. Для чего это делается? Для того, чтобы не слышали ни тебя, ни меня массы, не захотела толпа вновь думать и перестраивать мир. Стабильной ФРГ и РФ весьма эфемерна. Но говорить, а главное пытаться помочь правительству интеллигенции запрещено. Прочитай статью из предложенной мною сноски увидишь, кто нужен тем, кто борется с интеллигенцией.
Валерий
|
- Коль никто не откликнулся, не возразил на мое последнее заявление о традиции измены в стране изменников Родины (272479), то возвращаюсь к анализу понятия интеллигенция в ее истинном понимании, а не в том, какое нам в течение полутора столетий навязывают лица, которых следует признать лишь манипуляторами общественного сознания, то есть наемными служащими мирового ростовщического капитала, опутавшего своими сетями всю планету. Изменников мы, как следует из начала этой вяло текущей дискуссии, вычленили сразу. Да и вообще весь разговор о русской интеллигенции и интеллигенции состоит из одних вычитаний. И делений. А вот приращений и умножений не наблюдается. И в этом противоречии и состоит основная трагедия России.
Нынешний образ жизни в России формируется в сознании нового поколения россиян интеллигенцию нового сорта в виде суррогата интеллигенции в виде лиц, думающих на коммерческой основе. Начав формулой брежневских времен: ты мне, я тебе, он перерос в формулу: цель оправдывает средства. На ДК - это исполнители коротких штудий, иллюстрирующих басню Ивана Андреевича Крылова о петухе и кукушке, например. К суррогату следует отнести и лиц с показушной интеллигентностью. Я имею ввиду лиц, являющих миру себя такими однообразными признаками: закатыванием глаз при чтении собственных стихов, томными звуками, прикрытием носика какой-нибудь тряпочкой или горжеткой той дрянью, словом, какая под руку подвернется, отставливанием мизинчика при питии кофе и прочими внешними атрибутами так называемых мещан, которых Горький даже поместил в свою знаменитую пьесу, а Маяковский и Зощенко осмеяли несчетное количество раз. Этот суррогат интеллигенции составляет добрую половину того неполного полупроцента думающей части России, о котором было сказано в начале данной дискуссии. Он в развале СССР не соучаствовал, а потому оставался в ранее признанном полупроценте, он вообще ни в чем, касающемся социальных изменений в обществе никогда не участвует, а потому никому не нужен. Пример: Ахматова и ей подобные. Это лица, играющие лишь себя, то есть роль своей исключительной особы, которую не понимают современники, которым недодают внимания, кормежки и барахла близкие, горбатящиеся, как правило, для того, чтобы прокормить и ублажить такого дармоеда. В русском языке есть простое определение этому типу псевдоинтеллигентов: фуфло.
Особо хочется отметить и суррогат интеллигентов в виде литераторов нынешних, проповедующих разрушение фольклорных и морально-этических, а также христианских принципов и святынь. К примеру, все так называемые раскрученные авторы РФ в основополагающей сущности своей могут почитаться бесами, ибо если Христос прогнал плетью торговцев из храма, оные раскрученные проповедуют торговлю во всяком храме всего, в том числе и плоти человеческой. И это не образ, это факт. Раскрученные авторы признают вершителями судеб и новоявленными Правдиными (если кто не помнит, это из ╚Недоросля╩ Фонвизина персонаж) лиц с особо жестоким криминальным прошлым, которые судят не по закону, а по понятиям; оные авторы типа Устиновой стараются создать ореол святого вокруг всякого взятого в персонажи так называемого олигарха, старательно вбивая в башку читающего, что колоссальные суммы, владельцем которых является плутократ, заработаны честным и неимоверно изнуряющим трудом. Ни один издатель РФ вот уже 20 лет не публикует народных русских сказок и произведений С-Щедрина, в которых мужик-лапотник осмеивает и унижает богача, в которых богачи показаны гадкими, глупыми и социально опасными, в которых старик дает веник сыновьям и те не могут сломать его, а потом ломают веточки по одной играючи, в которых один мужик двух генералов прокармливает и так далее, и тому подобное. То есть мораль и этика, заложенная нашими предками в наше подсознание, уже неизвестна большинству наших детей и внуков. И именно поэтому в большей степени, чем по многим иным причинам, идет стремительная дебилизация населения планеты. А в России это оборачивается тем, что нынешняя четверть процента интеллигентов (которая остается за вычетом фуфла) от всего населения страны в процессе самообновления поколений стремится к нулю.
И, тем не менее, продолжает быть для власть имующих все еще опасной. Ибо даже сто тысяч интеллигентов в отдельно взятой стране это много. В Германии, почти уравнявшейся с РФ по количеству населения, таковых раз в двадцать меньше, а и то они вызывают головную боль у правительства члена НАТО.
|
- Уважаемый Валерий Васильевич! На Ваш замечательный словесный перл - "...лиц, являющих миру себя такими однообразными признаками: закатыванием глаз при чтении собственных стихов, томными звуками, прикрытием носика какой-нибудь тряпочкой или горжеткой той дрянью, словом, какая под руку подвернется, отставливанием мизинчика при питии кофе и прочими внешними атрибутами так называемых мещан, которых Горький даже поместил в свою знаменитую пьесу, а Маяковский и Зощенко осмеяли несчетное количество раз. Этот суррогат интеллигенции составляет добрую половину того неполного полупроцента думающей части России, о котором было сказано в начале данной дискуссии. Он в развале СССР не соучаствовал, а потому оставался в ранее признанном полупроценте, он вообще ни в чем, касающемся социальных изменений в обществе никогда не участвует, а потому никому не нужен. Пример: Ахматова и ей подобные. Это лица, играющие лишь себя, то есть роль своей исключительной особы, которую не понимают современники, которым недодают внимания, кормежки и барахла близкие, горбатящиеся, как правило, для того, чтобы прокормить и ублажить такого дармоеда. В русском языке есть простое определение этому типу псевдоинтеллигентов: фуфло."
Уже есть гениальная пародия Александра Александровича Иванова. - Что нам какие-то "исключительные особы"?
Я сморкаюсь, но как! Для начала курю,
Провожая глазами дымок голубой,
И, зажав указательным пальцем ноздрю,
Прочищаю другую воздушной струёй.
После этого снова курю и смотрю,
Как причудливо дыма струя поплыла,
А затем, зажимая вторую ноздрю,
Прочищаю я ту, что зажата была.
При чтении непременно необходимо закатывание глаз. Желаю удачи!
|
- Для Игоря Крылова и всех участников форума
Уважаемый Игорь, Вами поднята чрезвычайно важная тема о грабеже народов бывшего СССР (а не только россиян). Наша задача состоит в том, чтобы:
- разобраться в понятиях и терминах, а затем в ╚истории╩ вопроса,
- от определений перейти к выявлению сути этих понятий,
- попытаться выработать линию дальнейшего поведения для борьбы с этим злом.
Согласны? Иначе какой толк от пустопорожнего сотрясании Интернета?
Исхожу из аксиомы, что мировое устройство в конечном счёте есть результат борьбы Добра со Злом. И неважно, в какие одежды рядится Зло его преподносят под разными ╚благими намерениями и порывами╩ (а ими, как известно, как раз умощена дорога в ад). Суть его коренится в его диаметрально противоположной направленности идее братской любви, идее всеобщего благоденствия, направлено против человечества в целом. У слуг Жёлтого Дьявола всегда наличествует неумеренное желание присвоить себе плоды чужого труда, хапнуть принадлежащие всем на равных правах ресурсы. ╚Хватательный инстинкт╩ явно превалирует у них над моралью, совестью и законом. Ещё в библейские времена отмечалась тенденция относительно небольшой части народца (получившего от француза Огюстена Кашена, изучавшего ╚Великую╩ Французскую Революцию 1789-1794 гг., название ╚Малый Народ╩) противопоставлять себя жизненно важным интересам всего человечества. Другими словами, ╚малонародцами╩ являются те, в основу эгоистичных устремлений которых положен дух неукротимой наживы. Золотой Телец становился смыслом всего их земного существования.
Именно с этими менялами боролся Христос, изгоняя их из осквернённых ими храмов. Это они превратили деньги из эквивалента оплаты труда в средство наживы за счёт изобретенного ими банковского процента. Это из-за их ненасытных стремлений возникали междоусобицы и гибли целые народы.
Менялы превращались в банкиров, награбив капитал, легализованный в понятиях марксистских и прочих сумасбродных теорий. Усовершенствовался и используемый ими инструментарий появились акции и ╚ценные бумаги╩, создавались пиратские картели (наподобие Ост-Индийской компании) для неограниченного грабежа, скупались продажные политики, журналисты, СМИ и ╚мозги╩ для околпачивания людей и создания всё новых псевдотеорий. Для борьбы с христианством - главным барьером на пути греха ими были организованы масонские ложи. Они торговали всем, чем могли: рабами, проститутками, награбленными природными ископаемыми, творениями искусства и продуктами интеллекта - деньги не пахнут.
Современные менялы достигли неизмеримо больших высот на пути создания всё более агрессивных хэдж-фондов, торгующих даже не акциями, а всего лишь спекулятивными дериватами этих ╚ценных╩ бумаг. В ходе таких спекулятивных перепродаж скупаются, расчленяются и уничтожаются жизнеспособные реальные товаропроизводители, примером чему служит пиратствующий Сорос.
На этом пути ╚Малый Народ╩ стремится к объединению своих усилий и к интернационализации своих потуг: к глобализации рынков, ╚свободных╩ от вмешательства правительств национальных государств, к этническому перемешиванию сложившихся этносов и наций, к разрушению самого государства с целью установления на нём ╚глобализованных╩ правил игры и извлечения сверхприбылей из Больших Народов. В своей работе ╚Русофобия╩ И.Р.Шафаревич отчётливо представил понятие Малого Народа. Под ним понимается прослойка людей, живущих в замкнутом мире наживы, оторванном от жизни остальных от жизни Большого Народа. Характерным для этой прослойки является то, что она:
- в своих ценностных установках разделяет людей на ╚элиту╩ и тупую ╚инертную
массу╩, причем последняя в принципе не способна понять текущие запросы и идеи
элиты, которые адекватно представляют как надо жить, чтобы всем было хорошо;
- презрительно отвергает традиционные ценности массы (Большого Народа);
- презирает историю Большого Народа, его духовные ценности и результаты.
Важными элементами олигархической ценностной системы являются:
- гедонизм;
- культ денег как орудия власти;
- нарочитое пренебрежение к людям, находящимся вне олигархических корпораций, к их жизненно важным интересам. Последнее свойство можно обозначить также как олигархический аутизм.
Разрушение национальных государств становится, таким образом, необходимым условием достижения Малым Народом своих глобалистских устремлений (разделяй и властвуй!), что и наблюдалось при развале СССР и сейчас наблюдается в лице аморфного, зато ╚глобализированного╩ ЕС. Вся эта разрушительная деятельность в наши дни характеризуется прямым вмешательством Объединённого международного капитала в дела суверенных государств (Сербия, Ирак, республики бывшего СССР) с целью их ╚демократизации╩ и наведения там ╚подобающего порядка╩.
История ничему не научила ╚малонародцев╩: ни сотни миллионов жертв, ни инспирированные ими разрушения, ни ужасы инициированных ими мировых и локальных войн не останавливают их. Всё более оттачиваются ╚орудия╩ глобализации: неолиберальное мышление и неоконсерватизные подходы в политике, характерные для синархизма.
В нашем форуме, к сожалению, часто происходит мешанина используемых понятий: либералов не отличают от неолибералов, а неоконсерваторов путают с консерваторами прежних эпох. Желательно и нам определимся в понятиях, чтобы быть корректней.
Пытаясь ответить на вопрос, кто же правит мировой бал можно услышать однозначный ответ - США. Но вряд ли такой ответ будет справедлив по отношению ко всему населению Америки. Большинство американцев в силу благополучного образа жизни, могущества своего государства и массированной информационно-психологической обработки не дают себе труда разобраться в истинной роли Америки в системе мирового сообщества государств и не видят своей подчиненности подлинным хозяевам - мировой финансовой олигархии. Её-то как раз американский мыслитель-демократ Линдон Ляруш и называет синархизмом.
Считается, что мировой синархизм является порождением венецианских ростовщиков 16-го века. Деятельная гильдия венецианских менял и купцов сплотилась тогда при поддержке королевской династии Габсбургеров в союз против Европы, переживавшей взлёт Ренессанса. В период с 1511 по 1648 годы ею были тайно организованы многочисленные религиозные войны на территории европейских государств. С углублением англо-голландского и французского ╚просвещения╩ масонами в 18-ом веке, европейская цивилизация всё чаще стала подвергаться провокациям со стороны опасных религиозных сект, выдававших себя за объединения христианского или иудаистского толка. События 14 июля 1787 года в Париже, умело направлявшиеся британскими агентами и масонами Филиппом Эглитом и Жаком Неккером, подтвердили огромную опасность деятельности таких сект для общественной безопасности. В 19-ом веке подрывные тайные общества, породившие якобианство и бонапартизм, получили и свою псевдорелигию мартинизм, на деле оказавшимся политическим инструментом частного банковского капитала. Сговор олигархов в период Версальского мира породил в Европе фашизм. Усиливающийся сейчас международный терроризм результат всё тех же тенденций, дестабилизирующих общественную жизнь проделок синархистов.
К нашему тревожному времени ╚командный пункт╩ мирового синархизма переместился из Старой Европы в Новый Свет. Вот о чём размышляет российский генерал Леонид Ивашов в Интернете:
╚Именно этот феномен со штаб-квартирой в Нью-Йорке и филиалами в различных регионах мира определяет сейчас направления развития человеческой цивилизации, ее судьбу. Главное направление - отнюдь не гармоничное развитие всех народов, не взаимодействие человеческой деятельности с природой, ее законами, а увеличение прибыли. Мировая олигархия не способна в принципе выстраивать глобальные экономические процессы в интересах всех стран и народов мира и тем более управлять этими процессами. Но ради прибыли и через огромные финансовые потоки она пытается сформировать подконтрольную ей мировую власть, компоненты которой обретают следующие контуры:
а) исполнительная ветвь - Международный валютный фонд, транснациональные структуры, система всемирных банков, содержащаяся на их деньги ╚элита╩ государств (в т. ч. России), Всемирная торговая организация (ВТО) и т. п. Направляя потоки финансовых средств и других ресурсов, устанавливая нормы экономических отношений, они реально определяют стратегию развития мировой экономики. Можно говорить, что мировое правительство в основном сформировано и функционирует. Правительства суверенных государств играют по правилам, установленным ╚мировым правительством╩;
б) законодательная ветвь мировой власти - ООН, ПАСЕ, конгресс США, комиссии по правам человека, в определённой мере Совет НАТО. ООН под влиянием США и транснациональных корпораций все более регламентирует вопросы, ранее традиционно относившиеся к прерогативе суверенных государств. Сейчас США, также контролируемые и управляемые финансовой олигархией, получают полномочия международного арбитра, судьи и мирового жандарма. В этом же русле действуют и региональные организации типа ОБСЕ и Совета Европы. Попытки придать Правам человека международный законодательный статус постепенно превращают человека в ╚гражданина мира╩, нивелируя законодательство суверенных государств под "мировые законы". То есть речь идет об ╚унификации╩ законодательств различных стран мира в угоду синархистам. Стороны, противящиеся этому, становятся объектами мощного давления со стороны олигархического лобби;
в) силовой компонент мирового государства - Вооруженные Силы США, НАТО, международные миротворческие контингенты, Военно-штабной комитет ООН, международные полицейские силы. ВС США и НАТО все чаще действуют не для отражения агрессии (как основного своего предназначения), а для вмешательства во внутренние дела государств, под лозунгом ликвидации различного рода ╚угроз╩. Оценка этих угроз делается с позиции атлантического сообщества, а сам Североатлантический альянс откровенно реализует глобальные полицейские функции, все более приобщаясь к задачам построения однополярного мира. Но и сам альянс является марионеткой Соединенных Штатов, а точнее той же мировой финансовой олигархии;
г) информационный компонент - система ╚глобализированных╩ СМИ. Она является важнейшим инструментом обеспечения проводимой политики мировой власти. Даже на примере России мы ощущаем повседневное дыхание внешних контролеров за тематикой и содержанием публикаций и передач. Малейшие попытки исправить положение с манипулируемыми извне российскими СМИ вызывают бурную реакцию конгресса США и мировой печати;
д) идейно-духовная основа - превалирование фарисейства, культивирование насилия, бездуховности, безнравственности и низменных инстинктов потребления. Возникли структуры, которые стремятся внедрить в общественное сознание идеологию потребительства. К числу таковых прежде всего следует отнести Бильдербергский клуб, Госдепартамент и Управление информационно-психологической войны США, Всемирный еврейский конгресс и взаимодействующие с ними структуры. Целью деятельности этих и других координируемых структур является формирование единого устройства системы общественных и международных отношений ... во имя процветания и обслуживания "золотого миллиарда", во главе которого - та же финансовая олигархия.
Но в чем же опасность монополизации мировой власти со стороны финансовой олигархии? Многие не могут дать ответ на этот вопрос, раздаются даже голоса, что новый мировой порядок пусть под эгидой США или мировых финансовых структур все же лучше мирового беспорядка.
Но вот что пишет группа известных американских специалистов (Дж. Стейнберг, А. Дуглас, Р. Дуглас, К. Кантор и др.) по этому поводу, обращаясь к истории и современности: "Власти финансового капитала имеют другую далеко идущую цель - создание ни более ни менее, как мировой системы финансового контроля, сосредоточенного в руках частных лиц, способного доминировать над политическими системами всех государств и над мировой экономикой в целом". То есть речь идет о мировой финансовой диктатуре, "универсальном фашизме", по словам авторов. В отношении нынешней администрации США эти авторы еще более категоричны: "Определенные элементы в политических институтах и разведывательном сообществе приходят к осознанию жесткой реальности, состоящей в том, что небольшая группа сторонников универсального фашизма захватила бразды правления и манипулирует плохо оснащенным Дж. Бушем, подталкивая Америку и весь остальной мир к водовороту перманентной войны и хаоса"╩.
Такова точка зрения известного военного, подтверждаемая всем ходом истории и событиями наших дней. Православную Россию, как свидетельствуют документы, растоптал меняла Парвус (Гельфанд) в сообществе банкиров Варбургов, Шиффов, Морганов, Ротшильдов с десантниками ╚ленинской гвардии╩, подобным Троцкому (Гельфанду), Ларину (Лурье), Шлихтеру, Ландеру, Шмиту, Шпицбергу, Зиновьеву (Апфельбауму), Володарскому (Когену), Штейнбергу и неугомонной на кровавые расправы с людьми Землячке (Залкинд).
У истока нынешних ╚реформ╩ в России вновь привычно оказались денежные тузы - В. Гусинский, Б. Березовский, Р. Абрамович, М. Фридман, О. Дерипаска, В. Потанин, А. Мельниченко, М. Ходорковский под дымовой завесой ╚чикагских мальчиков╩ Е. Гайдара и А. Чубайса со своим прикормленным лобби. Они кромсают политику по живому, прикрываясь тезисом необходимости реформ путём осуществления беспощадной ╚либерализации╩ внутреннего рынка. Давайте же обсудим подробнее идейное содержание их основной, составляющей стержень неолиберализма, аксиомы.
Идеи неолиберализма развивались в прошлом столетии группой западных учёных-экономистов. Наибольшую известность из их числа получил борец за права имущих профессор Фридрих Август фон Хайек, возглавивший Венскую школу неолибералов, и признанный вождь экономической контрреволюции американец Милтон Фридман, глава ╚Чикагской школы экономики╩. С творчеством последнего можно ознакомиться на сайте Центрального Еврейского Ресурса http://www.sem40.ru/famous2/m1529.shtm
под рубрикой ╚Знай наших!╩.
Суть сделанного ими давно обозначается с помощью одного слова - "монетаризм". Так бы и канули в Лету сии нобелевские лауреаты, если бы не преступные эксперименты, осуществлённые ими в Чили и России. После этих ╚опытов╩, уверен, никто им нобелевских премий присуждать бы не стал. Но дело сделано, и по рецептам неолибералов была осуществлена экономическая вивисекция в государств.
Результат: три четверти населения Чили в ходе проведённых по рецепту ╚чикагских мальчиков╩ реформ не получат в старости пенсионного обеспечения (государственные пенсионные фонды были приватизированы при Пиночете), а 80 % населения России за счёт чубайсовской ваучеризации и гайдаровского монетаризма лишилась своей доли в национальном продукте и сбережений на старость. В ходе хищнической приватизации огромная доля национального достояния, недр и ресурсов была похищена Малым Народом и оказалась ╚в безопасности╩ на его заграничных счетах, народу же досталась от бублика дырка.
Невдомёк было, что нельзя спускать Жёлтого Дьявола с железной цепи, если думать о мире и согласии в обществе и справедливом возмещении за труд граждан. Государство, провозглашающее идею всеобщего благосостояния (как альтернативу постоянным беспорядкам в стране и вымиранию народа) не имеет права отдавать на откуп частному бизнесу свои инструменты воздействия на здравоохранение, образование и науку, социальное обеспечение, системы правосудия и поддержания общественного порядка, транспорта и связи. Эти функции, как известно, поддерживают конституционные права граждан и никогда не подлежали отчуждению от государства. Задумывались ли о том не помнящие своего родства приватизаторы чубайсы и гайдары?
Чили извлекает из пиночетовской ╚перестройки╩ суровый урок. Россияне с этим пока справляются плохо. ╚Горбачёво-ельцинскому╩ развалу страны ещё не дана подобающая оценка. Не получила осуждения преступная практика растаскивания богатства страны кланами новоявленной ╚элиты╩. Понадобилось 15 лет, чтобы Совет по национальной стратегии (СНС) наконец-то понял глубину опасности, которую таит в себе олигархический капитал для существования государства. Полтора десятилетия понадобилось на то, чтобы стало наконец понятным, что ╚реформы╩ неолибералов имеют конечной целью не создание достойных условий для жизни людей, а именно устранение расточительной (по их понятиям) социальной компоненты. Вот в этом и кроется реальная опасность будущих классовых битв, переделок Конституции РФ и государственных переворотов!
Рецепты неолибералов в оболваненном ╚гласностью╩ СССР казались заманчивыми и простыми. Многие поверили проходимцам, оттеснившим ╚неэффективную╩ советскую власть от руля, что деньги отрегулируют всё и завтра жить станет веселее. Не хватило мудрости понять всей гибельности такого пути, потому что в 1917-ом ╚революционном╩ году у Большого Народа был отнят его духовный стержень христианская Вера. Лишенные того стержня и отцов-поводырей, мы поддались пропаганде ╚свободного рынка╩ и пропустили в страну дьявола в овечьей шкуре.
Но и сейчас не следует унывать, а лучше уповать на Бога. Понятно, что возрождать Веру и Отечество с синархистами будет не по пути. Избавляться от гипнотического воздействия неолибералов на умы россиян придётся энергично и непоколебимо. Вы, дорогие писатели, творцы изящной словесности опуститесь, пожалуйста, на грешную землю и помогите её очистить от скверны. Создайте талантливые произведения на историко-политические темы. Донесите до людей простую мысль о том, что не так уж страшен чёрт, как его малюют. Может эпиграфом к вашим памфлетам и эссе, вдохновляющим на Веру и оптимизм, могут подойти стихи С. Маршака:
Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!
Взял и клюнул Таракана -
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.
Синархизму придётся перекрывать кислород, осудив осуществляемую сейчас олигархами практику безоглядного грабежа и обмана. Он причина ╚процветающего╩ нищенства в стране, вымирания нации, подавления личности человека.
Трудно представить, что такие, как Ходорковский или Абрамович, добровольно возвратят награбленные миллиарды в обворованную ими страну, но принудить их это сделать - задача ближайшего порядка. Понимание того, как это осуществить, придёт после того, как будет всенародно осуждён безобразный во всех своих проявлениях феномен паразитирования на теле народа. Нация должна себя суметь защитить от упырей. Возможно придётся ╚элиту╩ интернировать в строго охраняемых зонах, чтобы защитить граждан от рецидивов синархизма. Представим себе на минутку, как отбывают наказание в такой зоне среди ╚своих╩ лишённые возможности эксплуатировать народ Березовский, Ходорковский и Абрамович. И разве такая кара не заслужена ими?
╚Все на выборы!╩, - такой лозунг должен быть понят и принят просвещённым народом. Не только голосовать, но и в составе общественных комитетов наблюдать за ходом выборов, чтобы не было подтасовок. И если в избирательных бюллетенях окажутся всё сплошь из тех, кто замечен в неблаговидном не голосовать ни за кого! Но не бойкотировать выборов, дабы не искушать себя потом жалобами на несправедливость.
Наша задача - народ просветить. Тем и поможем ему совершить достойный выбор.
Чиновникам и руководителям можно пожелать перестать заигрывать с новоявленными нуворишами и не зависеть от них, чтобы соответствовать своему предназначению и клятве. При всём уважении к Президенту РФ не могу понять того, как он мог дать индульгенцию уходившему в отставку Б. Ельцину, замеченному в стольких бесчинствах и неблаговидных поступках. Почему власть в Кремле до сих пор закрывает глаза на подноготную дел финансовых воротил наподобие Абрамовича и Дерипаски?
Возродить порабощённую Малым Народом страну удастся теперь только путём возврата к христианским ценностям, через реставрацию полноценной духовной жизни России. Уверуйте в Господа сами и просите Его благословения на этот труд. Не для собственной славы, а во славу нашего Небесного Отца и возрождаемой Отчизны.
В заключение прошу простить меня за пространность написанного текста. Лучше читаются послания в лаконичном стиле. Но тема наболевшая, необъятная, непростая.
Почитайте страницу американского демократа Линдона Ляруша (на русском языке). Она послужит хорошим дополнением к тому, о чём написано выше: http://www.larouchepub.com/russian/index.html
|
- Алла Олеговна, для меня Иванов - не авторитет. Помню хорошо его, встречался, пытался беседовать... Завистник был он, потому умело выискивал "перлы", никогда не обижал генералов от литературы, евсл и пародировал , то нежно, а вот провинциалов карал беспощадно. К слову, манерным он не был, хотя иногда... нечто из вами цитированного в нем проглядывалось. То ли из-за длинных пальцев, то ли заразился при общении с фуфлом. Но не интеллигент, совсем не интеллигент. Я хорошо помню, как он карал тех молодых пародистов. кто мог его переплюнуть. Он был мощной фигурой в так называемой еврейской1 московской литературной мафии (см. мою статью об этом на РП "Литературный процесс..." - и чего-то там еще длинное в названии), человеком все-того же КГБ, руководителем целой сатирической программы на ТВ (а уж сатира-тов те времена сами знаете, была еще та...), а вот в период перестройки стал вдруг "страдателем, мучимым советской властью, не позволившей ему развить свой поэтический талант". Потому и он - фуфло, не ему и судить. А Ахматова... Ну, простите за прямоту, но по мужским меркам, она - просто шалава и нахлебница. Вся жизнь ее - тому свидетельство, все воспоминания о ней полны таких откровений. что их из школьных программ вычеркивают.
Валерий
|
- Католику-традиционалисту
Прочитал с удовольствием вашу статью. За длинноты зря извиняетесь, они здесь более чем уместны. Не для Андреева и не для Аргоши же пишете вы это. Это они требуют телеграфного стиля и куцих мыслей. Вы даже скороговоркой местами прошли, потому кому-то и непонятно. У меня же создалось впечатление, что вы все-таки старательно идете вслед за теми публикациями о масонстве, которых стало так много в российской печати. Так ведь вся критика оных тоже происходит под руководством масонов. Оттого и ряд не бросающихся в глаза нелепостей. Кем считается, что венецианские купцы и менялы начали создавать тайные ложи и провоцировать религиозные войны, превратившиеся в кошмар Тридцатилетней войны? Теми, кто старается скрыть факт того, что финансировали оные войны ростовщики-ломбардцы, из которых произросли банкиры и нынешние банковские дома. Именно они руководствуются самой губительной для экономик и культур всех стран формулой: деньги долждны делать деньги, именно они торгуют на всевозможных биржах воздухом, разрушая экономическую основу развития человечества по формуле товар-деньги-товар, где деньги - всего лишь эквивалент стоимости труда, вложенного в процесс производства товара. Они же превращают деньги (теперь даже виртуальные, о есть выдуманные) в основу экономики.
Названные вами почти пятьсот лет ушли на то, чтобы сформулировать ряд принципов для человечества, которые, в сути своей, означают признание бывшим христианством примата над собой иудеев - это та мысль, которую вы хотели высказать в весьма туманной форме, очень точна и замечательна, но не сказана, а лишь угадываема. Говорите четче. Кто вам мешает, кроме внутренней цензуры? НЕ ПОШЛЮТ ЖЕ ВАС НА КОСТЕР. А ЕСЛИ ПОШЛЮТ, ТО ОТПРАВИМСЯ ВМЕСТЕ. НА ПАРУ ВЕСЕЛЕЕ. Та некоторая путаница в ваших суждениях, что обнаружилась мною при чтении, значения особого не имеет. но я лично увидел в вас потенциального читателя моего романа "Истинная власть". Где-то на сайтах его можно найти и выписать. А можно прочитать здесь на РП. Там как раз в довольно сжатом виде рассказано о том, как начинался процесс захвата ростовщической олигархией континента Европа, начиная с середины не 16 века, как пишете вы, а с 12-го. Кстати, мною был сделан перевод романа "София- мать Анжелики", вышедший в пяти книгах в Новосибирске. В бумажном, к сожалению, виде. Обнаружил вдруг интернет-пиратскую версию одного из томов, но ссылки именно поэтому дать вам не могу - вступил в переписку с пиратами. Там есть тоже информация о том, почему и как появилась на свет первая в Западной Европе республика (не почитать же за оную аристократическую республику Рима)в Андорре. Здесь повторять все это нет смысла, потому просто советую ознакомиться с более, на мой взгляд, серьезной информацией по поднятому вами вопросу. Но все-таки было приятно прочитать. Спасибо.
Валерий
|
- Католику-традиционалисту
Как вам понравился демарш нынешнего папы римского, уехавшего с таким громким хлопком двери со сборища, посвященного пятидесятилетию Римского клуба, который превратился в ЕС... отказавшись от христианского Бога? Прежний папа-выкрест такого бы не сотворил, не правда ли?
Валерий
|
|
- Уважаемый Валерий Васильевич! Не иначе, как сам господин Рентген Вам списки агентов КГБ поставляет и биографические подробности Серебряного Века - архивариус, Вы наш. Чуть было уже не поверила, но Александр Иванов в перестройке и в реформах не участвовал, царство ему небесное. А Вам - дальнейших успехов!
|
- Поповой
Не в самой перестройке, так в начале горбачевки, именуемой ускорением, это Иванов по телеящику вякал. Или уже о нем, как о покойнике, говорили всякие там "Взгляды" и прочая ересь. Впрочем, нет... Жертвой советской власти его представили на нынешнем якобы русском, а фактически евровидении, посвященном юбилею пародиста. Чествовали, как героя, положившего жизнь за Родину. (Интересная ситуация, не правда ли? Матросова - в грязь, Космодемьянскую - в грязь, молодогвардейцев - в грязь, а фуфло - на постамент). Кстати, все три ведущих "Взгляда" были майорами КГБ, в том числе и ныне оплакиваемый Листьев, пристреленный с чемоданчиком в руках при ста тысячах долларах (по нынешним временам это бы выглядело, как 50 лимонов зеленых), владелец тогда уже почти на сто процентов прихватизированной, то есть сворованной у народа всей Останкинской теледержавы. А про списки стукачей... Все дело в том, что я их сам составлял в советское еще время. Получилось - досье исключительно на работников литературы и культуры. Потому как информацию мне поставляли лишь ребята из этих отраслей деятельности, да и то практически одни москвичи. Когда находишься 10 лет в ссылке по 70-й статье (антисоветская деятельность), анализ поведения крутящихся на экране стукачей и их болтовня очень развлекают. Хотел во время перестройки опубликовать свои списки, но то денег не было, то директоров типографий, готовых решиться на такой подвиг, не нашлось. А потом выступил нынешний лысый телеведущий (забыл фамилию) с покаянием по поводу того, что подписался он под поклепом на Солженицына, призвал и прочих поступавших подло, покаяться - и я стал ждать, кто откликнется на призыв его. Ни одного!
Все стукачи вдруг оказались верными сторонниками империализма, все оказались мученниками совести. и толпа радостно завопила, заулюлюкала как раз на тех, кто ее защищал от будущего вымирания и унижения, то есть на оставшихся верными советской власти. И я понял: не нужна никому моя информация, только приведет к еще большим семейным и личностным катастрофам, в которые вогнала советских людей перестройка. Дети и внуки, к примеру, стукачей не виноваты в подлостях своих предков, а ведь основной удар так называемого народного гнева обрушится имеено на них. Я и не стал публиковать тех списков. И не жалею. Некоторые из бывших стукачей повели себя в перестройку и после нее достойно. А вот большинство так называемых правозащитников показали свое продажное нутро и мерзкую сущность именно в те же годы. Мне довелось встречаться со многими из них. Но как раз те главы из моих воспоминаний в книге "Стыдное", вышедшей когда-то в США, мне издатели и не разрешили публиковать на русском языке - таковы условия договора с клубным издательством. Где-то через месяц будет переделан мой личный сайт, я вас отправлю на ссылку, где вы можете прочитать доступные россиянам главы этой книги. На выбор ваш.
Прежде, чем выступать против меня плечом к плечу с Аргошей, Адла Олеговна, вы бы подумали, отчего это все стукачи и шпионы прячутся под чужими фамилиями или под кличками. Даже когда необходимости в этом жизненной нет, они все равно по привычке прячут лицо свое под самоназваниями. Есть версия, что делают они это от стыда за содеянное ранее. Но стукач и шпион - антитезы личностям, обладающим стыдом. Стукача и шпиона профессия обязывает к самооскоплению чувства стыда. Мне кажется, что при уходе в отставку стукач и шпион продолжают тосковать по своему ушедшему в прошлое мнимому величию - отсюда желание прятаться под маской чужого имени, бдить уже не за деньги, а по позыву души.
Что же касается вашего вопроса по поводу информации о лицах так называемого серебряного века, то ее у меня и впрямь много. И у вас тоже. Мой покойный друг Саша Соловьев, известный на всю Москву специалист по антикварным книгам, был увлечен поэзией того времени, имел самую, наверное, большую после смерти Л. Кудреватых библиотеку прижизненных изданий о них и воспоминаний. Мы с Сашкой часто цапались, спорили, я читал многое из доступных только ему, пожалуй, книг и документов. К тому же, я уже как-то писал здесь, я знал в последние два года его жизни самого Кудреватых, весьма некогда близкого и Маяковскому, и Есенину, небольшого, но честного поэта. С ним я не спорил, только слушал, разинув рот. Еще у меня был замечательный преподаватель в Литинституте, ныне уже профессор и завкафедрой Владимир Павлович Смирнов, всемирно известный специалист по поэзии серебряного века, читавший по приглашению лекции за рубежом и признанный авторитет в этой области во всем мире. Ну, и сам имел неплохую библиотеку, читал только то, что мне действительно было интересно. А хорошую поэзию я всегда любил. Вот и весь вам ответ.
Что же касается выражения шалава, то это в вашем современном женском понятии слово бранное. Мужчинам шалавы по нраву. Если оные - не наши жены, конечно. Именно этим и объясняется завал низкопробной литературы на современных книжных полках РФ. В начале 20 века была та же самая ситуация. Если вы вспомните характер взаимоотношений и причины, по которым разошлась Ахматова с Гумилевым, вспомните про ее похождения в Риме, про связи с тамошними художниками, про то, что Лев Гумилев дурно относился к маме своей до конца ее жизни, о Модильяни, наконец, то поймете, что поэтэсса это слово по отношению к себе расценивала по-мужски. Она была дурной женщиной, поверьте мне. Я знал людей, которые помнили ее по жизни ее в Ташкенте. Она предпочитала жить в сраче, но сама не убирала в комнате своей. Это - и есть утонченная дворянская натура, именуемая убежденным паразитизмом. Ну, а о прочем и пистаь не хотеся. Но поэт она часто хороший, хоть и скучноватый, а переводчик с китайского и корейского вообще превосходный.
Валерий
|
- Липунову
... от сытости начинается либеральная умеренность.
|
- Куклину
"Прежде, чем выступать против меня плечом к плечу с Аргошей"... - Пожалуй, это Вы сильно. Я Аргоше не по плечу. Аргоша, наверное, великан, а у меня рост небольшой - не больше пушкинского. Так что "поздравляю соврамши" - это я в положительном смысле, в том же, в каком Вы "шалаву" употребляете.
|
- Уважаемые Католик-традиционалист и Валерий Куклин.
Я прокомментирую ваши высказывания чуть позже. Хочу только добавить одно замечание: интеллигенция как мне кажется - это всего лишь наиболее окультуренная часть общества. Это своего рода культурная аристократия общества, поэтому всякий кто обладает определенной суммой культурных навыков - интеллигент. Это наиболее здоровая часть общества, вменяемая и конструктивная. Поэтому интеллигентом может быть любой человек с достаточным кругозором и воспитанием: учитель, врач, ученый, государственный деятель, писатель, журналист, рабочий и т.п.
Но есть иная часть общества, которая называет себя интеллигенцией, то есть реализует определенные политические цели. Это определенные кастово-классово-клановые интересы в первую очередь. Часть представителей этой массы заинтересована в разрушении государственных связей, так как лишена возможности быть оппозицией культурной, цивилизованной, конструктивной и интеллигентной. Право быть интеллигентами т.е. "говном" нации присваивают себе зачастую работники умственного труда, так как они действительно обладают большим доступом к подобным ценностям, но не всегда их в должной мере усваивают. Но в целом такая "интеллигенция" - наиболее озлобленная часть интеллектуального сообщества. Таковыми я вижу нынешних "либералов". Либерализм же понимаю шире, как естественно исторический феномен, отражающий потребность населения в реализации своих политических прав и осознанный в определенных обстоятельствах и условиях.
Естественно, что в своей крайности, когда и подавление государством свобод граждан не контролируется сдерживающими механизмами, либерализм представляет собой отрицание государства. Консерватизм как общественное явление тоже исторический феномен, через который проявились соответствующие значимые общественные тенденции, достигшие своей зрелой формы.
Совсем частный вопрос: кто стоит за этими явлениями, кто является проводником тех или иных закономерных тенденций и процессов. Политические ярлыки не меняют сути дела.
Делать из интеллигента политика не актуальная задача. Другое дело из политика интеллигента. Хотя для общества важны оба процесса. Но не интеллигенты делают погоду, не они являются субъектом политики, нет такого класса, партии, сословия. Есть культурный ценз, но правом на политическую волю обладают все, но правда не в равной мере. Поэтому ратуя за интеллигенцию и вы тоже (Валерий) ратуете за свои политические права, или за права тех, кто ущемлен сегодня в этом действующей властью. Полностью же однако разделяю суждение, что власть должна создать условия для политического диалога и свободной конкуренции идей. Тогда ни одна оппозиция не заведет страну в тупик бессмысленного реванша, например, как это сделали либералы, переродившиеся во врагов государства и собственного народа. Так по утверждению Немцова и Хакамады (вольное переложение их взглядов) и корейцы, и китайцы гораздо любезнее их сердцу, чем русское население, так как ПОСТРОИВ КАПИТАЛИЗМ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТОЛИЦЕ они как настоящие либералы, совсем не понимают необходимости содержать население страны, так как для них и государство лишь инструмент экономики, а экономика форма биологического господства над своими соплеменниками. То есть мы имеем дело с банальным социалдарвинизмом, а по-сути, фашизмом, как способом лишения одними социальными группами общества других его членов права обладать и реализовывать свою политическую волю, вплоть до полного уничтожения последних.
Поэтому я за создание партии, в которой будет больше интеллигентов, и чтобы эта партия могла быть представлена на политической сцене, ну хотя бы не изгонялась и не уничтожалась, а лучше, чтобы эта партия имела поддержку у самой власт
|
| 272522 |
2007-03-28 21:30:19 |
| AO
|
|
- В. Куклину:
Лет двадцать назад прочитал я в толстом журнале начало чьей-то повести (Трифонов?) о том, что по Москве прошел слух о найденных списках доносчиков и как многие интеллигенты столицы заволновались нет ли их в этих списках. Ни этот журнал, ни продолжение я больше не видел. Не знаете ли Вы, что это было? И второй вопрос как Вы оцениваете ╚...Козленка в молоке╩ и сегодняшнюю ╚Литгазету╩?
|
- Крылову
Игорь, вы высказали сейчас (272512)как раз то, к чему я подводил участников ДК. Но высказались несколько рановато. Большинство ведь - и я в том числе - так до конца и не знаем: считать, например, интеллигентом даже себя самого в полной мере? Признаюсь, до Христа мне ой-как далеко! Да и не знаю я, например, о том, каким был Иисус из Назарета до ухода на сорок дней в Синайскую пустыню, до поста тогдашнего, до раздумий его и молений к Богу, до принятия им решения принять смерть не только мученическую, но и унизительную для гордыни Его. В "Последнем искушении Христа" Иисус до подвигов своих и волшебств добывал себе хлеб насущный тем, что изготовлял кресты для казней своих соплеменников-иудеев, то есть служил при карателях-римлянах, почитался среди своих единоплеменников калаброционистом. С литературной точки зрения - ход гениальный, сразу приводящий массу несвязанных между собой деталей в житиях Христа в единое целое, но с точки зрения теологов христианства - архикощунственный. Возникает вопрос: можно ли ремесленника, служащего в помощь палачам, почитать интеллигентом, если это - даже сам Иисус Христос?
Ведь, говоря о стукачах советского периода, мы не должны, к примеру, оценивать их всех по единой мерке. Мой однокурсник по МЛТИ А. Ш,, служа в армии, случайно сломал что-то там электрическое в аппарате, обслуживающем баллистическую ракету. Начальник Первого отдела предложил солдату: либо будешь бдить на своими товарищами и стучать на них, либо сядешь не в дисбат даже, а в зону лет так на 10 за порчу стратегического вооружения страны. И С. Ш. стал стучать. Напишет, к примеру, донос на меня - и несет мне на проверку ошибок как грамматических, так и прочих. Я исправлю, что мне не по нраву - выкину, а он после переписывает и относит начальнику уже институтского Первого отдела Смирнову Александру Никитичу, кажется. А вот Агрба и тот самый мой однокурсник, что упомянут в рассказе "Лаптысхай" мы так и не определили тогда, стали известны их "подвиги" нам уже много позже - лет так через двадцать и более.
А ведь и стукачи почитают порой себя интеллигентами. И окружающие их люди - тоже. И истинное лицо такого "интеллигента" можно различить лишь через года, а то и вообще не узнать о тайной деятельности его, не совместимой, на мой взгляд, со званием Интеллигента. Более того, такого рода сотрудники карательных органов, как Л. Анненский, могут, без зазрения совести, писать о русских интеллигентах гадости, порочить звание это дурными словами, выставлять всю историю русской интеллигенции в таком мерзком свете, что при чтении его статьи душа переворачивается. После таких статей и вполне порядочные дотоле интеллигенты, подобные упомянутому здесь в статье ученому из института экономики РАН, начинают открещиваться от этого звания по отношению к себе, говорить о людях, которых он недавно еще уважал, гадости.
Идет война новорусской власти с интеллигенцией именно потому, что, как вы отметили в своем письме, она не так давно получила возможность объединиться. С помощью компов. Сети, сокративших расстояния и наплевавших на границы. А в остальном уж "как наше слово отзовется".
Валерий
|
- К АО
Сегодняшнюю Литгазету оцениваю хорошо. В ней, кстати, публикуют даже таких далеких провинциалов, как ямалец Нетребо, а не только московско-еврейский бомонд, как это было ранее. Юрий Михайлович Поляков оказался не только замечательным писателем, но и блестящим администратором, удачным руководителем творческого коллектива, что само по себе удивительно, ибо нет ничего беспокойнее, чем толпа самовлюбленных литераторов, получающих жалование, а не гонорары. "Козленка в молоке", к сожалению, не читал. Не добыл в Берлине, а в Москве был занят другими делами. Но, надеюсь, в этом году встречусь с Юрием Михайловичем, книгу куплю и получу росчерк его пера на обложке.
Насчет повести в журнале перестроечном о том, что будут якобы опубликованы списки стукачей-литераторов, тоже слышал, но не более того. Как, по-вашему, могли они быть тогда опубликованы, если Евтушенко и присно с ним были в то время народными депутатами всех уровней и держали в своих рабочих кабинетах "вертушки" с правом прямой связи с руководителями всех подразделений КГБ и КПСС? Сбрехал автор повести. А потом началась вакханалия 1991-1993 годов, когда все это стало выглядеть ерундой в сравнении со свершающимися в стране переменами. Да и сейчас это все - уже ерунда, важная разве что в такого рода дискуссии об интеллигенции, в какую хочу затащить всех присутствующих здесь я. "Иных уж нет, а те уже далече..." Кстати, сам Евгений александрович и не скрывает, что в течение многих лет был на прямом проводе с Андроповым, с гордостью рассказывал об этом на встречах с читателями уже на излете ельцинской карьеры и вступление в андроповскую должность Путина. Отчего так - решайте сами.
Валерий
|
| 272538 |
2007-03-29 13:44:22 |
| AO
|
|
- В. Куклину Спасибо за ответ. Он меня обрадовал. Не перевелись на Руси интеллигенты и те (тот), кто ╚должной мерой мерит...╩. Восстановление в ╚Литературке╩ Горького пример из примеров. Таким интеллигентом, как Поляков, можно гордиться. В. Карпов в ╚Жили-были писатели в Переделкино...╩ описал метаморфозы с Евтушенкой, но и сам Евтушенко постарался себя оправдать - и многие ему верят. Впрочем, Бог с ним, уже неважно. А в повести (должна же она где-то быть?!) речь шла о слухе про список, который у кого-то есть, и что из этого вышло. Я и подумал, что может быть Вы автор...
|
- Уважаемый Католик_традиционалист.
В целом ваша статья достаточно лаконично описывает ситуацию, которую можно рассматривать и с данной позиции. Если бы не отдельные нюансы, которые всегда являются той когнитивной тенью, которая как тень отца Гамлета скрывает самое главное. Думаю без этих деталей картина, в целом верная, будет не полна. Невозможно согласиться с тем, что мировые процессы на столько зависят от воли пусть и могущественных но всего лишь людей. Скорее они являются проводниками некой над мировой воли тех сил, которые могут служить как во благо общества, так и во вред ему. Важно понять, почему реализовались именно те тенденции, о последствиях которых вы написали. Важно понять, а не в ущербности ли тех сил, которые отождествляются с силами Добра, заключается причина поражения этих сил. Думаю, что советское общество и та власть, которая его представляла, не могли решить важных проблем, стоящим перед ними, так как не имели соответствующего инструментария для объективной оценки ситуации и выхода из нее. Поэтому однозначно винить людей, которые так же плохо знаю, что есть хорошо в мировом масштабе, но ясно представляющие, что есть хорошо для них, значит переложить собственные грехи на их плечи, уйдя тем самым от ответственности. Нет поступка без отмщенья. То, что происходит с нами и нашей страной - наше коллективное возмездие. Мы все в той или иной мере в нем участвовали. Поэтому надо сделать правильные (ПРАВИЛЬНЫЕ), а не конъюнктурные выводы. Чувства наши задеты, они не лгут, но мы делаем из этого не правильные выводы. Поэтому надо отказаться от практики "заднего ума", или маятника. Давайте зафиксируем нащу позицию как точку отсчета и начнем все заново. Главное понять, как избежать таких ситуаций впредь, понять каков механизм исторических изменений, как обустроить нашу политическую систему ,чтобы она содержала в себе механизм самозащиты, противодействия. Для этого думаю, надо сначала определиться с главными законами истории, тем механизмом, которые все еще не является объектом нашей социальной практики. Я вижу, что он не назван, не отрефлексирован. Поэтому следующим шагом будет очередная крайность. Например - обвинение мировой закулисы, которое по своей природе есть манипуляция чистой воды. Хотя опять же объективно никто и никогда не отрицает очевидного - что определенная группа людей желает продолжения саморазрушения и ослабления России. Они не ходят с топорами за поясом и с автоматами наперевес. Они въездные в Россию, они никогда не станут призывать к уничтожению населения России, но они все сделают, чтобы им лично жилось лучше чем всем остальным. Наше дело - сделать правильные шаги чтобы их ожидания по поводу нашей эвтаназии не сбылись. И начать надо с самих себя, с возвращения не только религиозного стержня, что исторически невозможно, а с познания реальных законов функционирования государств и их исторического развития.
|
| 272544 |
2007-03-29 17:34:49 |
| Ия
|
|
- "...И начать надо с самих себя, с возвращения не только религиозного стержня, что исторически невозможно, а с познания реальных законов функционирования государств и их исторического развития."
Извините, пожалуйста, Игорь Крылов, что встряла в ваш разговор. Но руководить государством - это не то же самое, что играть в подковерные игры. "Прозрачность" в действиях государства должна быть правилом.
|
- Уважаемая Ия.
Взгляните на проблему с другой стороны. Мы привыкли вместо построения конкретной и основанной на знании законов объекта схемы воспринимать мир как белое и черное. Надо от этого уходить. Никакая власть не может быть до конца откровенной, как и вы никогда не расскажете, что-то из личной вашей жизни. Что значит быть открытой? Базарно, безответственной, безличной что ли - все на показуху?
Поймите меня правильно: быть прозрачной" - это идеализация, то есть опять пустое пожелание. Здоровые процессы будут искажены и возникунт иные способы манипулирования ,например сообщением каких то секретных сведений, или нелепостей, из разряда, кто и когда издал неприличный звук. Так можно будет списать предательство, популизм и беспринципность.
Нужны механизмы, основанные на логике функционирования самого объекта,то есть инструментальный подход. Вполне достаточно заменить понятие "открытости" на механизм внутрипартийной открытости, свободного обсуждения всех проблем, высказывания всех сторон, с учетом права всех на свободное выражение своих мнений и взглядов, с принятием на конкурентной основе программы к действию. Вот тогда из под ковра, политика переместится на ковер, то есть будет осуществляться по понятным и приемлимым правилам.
Власть нужно уважать, а не раздевать ее как девку в стрип-клубе. Ну уж хотя бы это должно быть пожоже на конкурс Красоты, а не блядства.
|
- Мысль Крылова
Власть нужно уважать, а не раздевать ее как девку в стрип-клубе. Ну уж хотя бы это должно быть похоже на конкурс Красоты, а не блядства. -
следует выставлять на вснех улицах и на крышах домов вместо рекламы. Чтобы мозолила глаза и проникала в сознание людей насильно, кодировала бы их. А иначе власть должна сама доказывать, что имеет право на уважение. делами своими, поступками, ЗАБОТОЙ О ЧЕЛОВЕКЕ.
|
-
Уважаемый Виктор,
выступление каждого из нас по затронутому вопросу уже является подтверждением того, что мы не перекладываем ответственности за происходящее на плечи других, но пытаемся разобраться. Вы считаете, что ╚...скорее они (некие силы - прим. моё) являются проводниками некой над мировой воли тех сил, которые могут служить как во благо общества, так и во вред ему╩. Кто же спорит? Христианство чётко выявило эти два полюса: Господь и Искуситель. Как только люди начинают сомневаться в том, а не ущербны ли силы Добра, бес тут как тут в игру и вступает...
Вот что полезно каждому из нас понимать, так это то, что Господь даровал человеку Уважаемый Виктор,
выступление каждого из нас по затронутому вопросу уже является подтверждением того, что мы не перекладываем ответственности за происходящее на плечи других, но пытаемся разобраться. Вы считаете, что ╚...скорее они (некие силы) являются проводниками некой над мировой воли тех сил, которые могут служить как во благо общества, так и во вред ему╩. Кто же спорит? Христианство чётко выявило эти два полюса: Господь и Искуситель. Как только люди начинают сомневаться в том, а не ущербны ли силы Добра, бес тут как тут в игру и вступает...
Вот что полезно каждому из нас понимать, так это то, что Господь даровал человеку свободу выбора между Добром и Злом. Нам остаётся всего-то навсего правильно воспользоваться этим даром. А как освятить свою жизнь правильный ответ на него можно найти в Церкви, в святоотческой литературе, у святых старцев. Это не занудное мудрствование, это практический шаг - выбор судьбы. Не в отступлении ли от святых традиций кроется наш грех и наше (как Вы пишете) ╚коллективное возмездие╩? Чем руководствуемся мы в своей повседневной жизни: Нагорной проповедью Христа или сомневаемся в существовании всесильного Бога?
Человек - блуждающая песчинка в море жизни. Сила его не в собственном ╚Я╩, а в единении с Творцом. Многие святые Церквей Запада и Востока доказали сие своим примером. Это не ╚примысливание╩, это исторические факты. Может быть настала пора перестать российской творческой интеллигенции ╚рефлексировать╩ и, зафиксировав ╚точку отсчёта╩, начать ╚всё заново╩ от реанимации спасительной Веры?
А начать, уважаемый Виктор, надо именно с себя, со своей семьи, своих друзей и соседей. Познание ╚реальных законов функционирования государств и их исторического развития╩ обречено на провал, если нет собственного морального стержня. Ведомый Верой человек сумеет отличить доброе зерно от плевел, совершить правильный (добрый) поступок. Он не поддастся соблазну конъюнктуры, не возжелает дома и жены ближнего своего, не оклевещет и не согрешит убийством.
свободу выбора между Добром и Злом. Нам остаётся всего лишь правильно воспользоваться этим даром. А как освятить свою жизнь правильный ответ на него можно найти в Церкви, в святоотческой литературе, у святых старцев. Это не занудное мудрствование, это практический шаг - выбор судьбы. Не в отступлении ли от святых традиций кроется наш грех и наше (как Вы пишете) ╚коллективное возмездие╩? Чем руководствуемся мы в своей повседневной жизни: Нагорной проповедью Христа или сомневаемся в существовании всесильного Бога?
Человек - блуждающая песчинка в море жизни. Сила его не в собственном ╚Я╩, а в единении с Творцом. Многие святые Церквей Запада и Востока доказали сие своим примером. Это не ╚примысливание╩, это исторические факты. Может быть настала пора перестать российской творческой интеллигенции ╚рефлексировать╩ и, зафиксировав ╚точку отсчёта╩, начать ╚всё заново╩ от реанимации спасительной Веры?
А начать, уважаемый Виктор, надо именно с себя, со своей семьи, своих друзей и соседей. Познание ╚реальных законов функционирования государств и их исторического развития╩ обречено на провал, если нет собственного морального стержня. Ведомый Верой человек сумеет отличить доброе зерно от плевел, совершить правильный (добрый) поступок. Он не поддастся соблазну конъюнктуры, не возжелает дома и жены ближнего своего, не оклевещет и не согрешит убийством.
|
| 272555 |
2007-03-30 07:12:47 |
|
|
|
- Извините за сбивку текста. Итак, ещё раз:
.................................................
Уважаемый Виктор,
выступление каждого из нас по затронутому вопросу уже является подтверждением того, что мы не перекладываем ответственности за происходящее на плечи других, но пытаемся разобраться. Вы считаете, что ╚...скорее они (некие силы - прим. моё) являются проводниками некой над мировой воли тех сил, которые могут служить как во благо общества, так и во вред ему╩. Кто же спорит? Христианство чётко выявило эти два полюса: Господь и Искуситель. Как только люди начинают сомневаться в том, а не ущербны ли силы Добра, бес тут как тут в игру и вступает...
Вот что полезно каждому из нас понимать, так это то, что Господь даровал человеку свободу выбора между Добром и Злом. Нам остаётся всего лишь правильно воспользоваться этим даром. А как освятить свою жизнь правильный ответ можно найти в Церкви, в святоотческой литературе, у святых старцев. Это не занудное мудрствование, это практический шаг - выбор судьбы. Не в отступлении ли от святых традиций кроется наш грех и наше (как Вы пишете) ╚коллективное возмездие╩? Чем руководствуемся мы в своей повседневной жизни: Нагорной проповедью Христа или сомневаемся в существовании всесильного Бога?
Человек - блуждающая песчинка в море жизни. Сила его не в собственном ╚Я╩, а в единении с Творцом. Многие святые Церквей Запада и Востока доказали сие своим примером. Это не мудрствование, это исторические факты. Может быть настала пора перестать российской творческой интеллигенции ╚рефлексировать╩ и, зафиксировав ╚точку отсчёта╩, начать ╚всё заново╩ от реанимации спасительной Веры?
А начать, уважаемый Виктор, надо именно с самих себя, со своей семьи, друзей и соседей. Познание ╚реальных законов функционирования государств и их исторического развития╩ обречено на провал, если нет собственного морального стержня. Ведомый Верой человек сумеет отличить доброе зерно от плевел, совершить правильный (добрый) поступок. Он не поддастся соблазну конъюнктуры, не возжелает дома и жены ближнего своего, не оклевещет и не согрешит убийством.
|
- Уважаемый Католик_традиционалист.
Ваши желания понятны мне и близки в значительной мере, но они так же нереализуемы, как и все упрощения. То есть реализовать-то их, наверное, и можно, но результат это даст скорее всего и негативный тоже.
Когда речь идет о спасении души, об установлении личной связи с Богом, я всецело на вашей стороне. Когда речь идет об улучшении нравов, об улучшении нашей личности посредством приобщения к высшему знания, я на вашей стороне. Но я не нахожу логики в том, чтобы переносить практику личного обретения смысла на практику решения конкретных задач по управлению сложноорганизованным объектом, как государство. В отличие от общества, которое есть продукт действия природных сил, все его производные есть следствия действия входящих в него людей, их орудийной практики, где орудие - все что использует человек для воспроизводства, включая и его самого.
Поэтому было бы ошибкой считать методы одной практики подходящими для другой. Если вы придете к Богу, это не значит, что вы автоматически станете хорошим писателем, или ученым, или даже просто водителем трамвая. Это разные практики, и для каждой из них нужны своих знания и методы.
Вот что я имею ввиду, когда говорю о вреде такой прямолинейности. Это было бы равнозначно молитве: "по щучьему веленью, по моему хотенью" перед все тем же вышедшим из повиновения чернобыльским реактором, или зарытыми Буратино золотыми монетами.
Государство (и любые общественные образования) такой же инструмент, как и все с чем имеет дело человек, который превращает в него любую вещь, в силу того, что сам в первую очередь есть инструмент. Только не поймите вульгарно. Это как раз и есть замысел Творца для своего создания, и в этом человеческая сила и ахиллесова пята. Нужно знать свои слабости тоже. Поэтому семь раз отмерь, один отрежь.
С другой стороны есть еще одна правда, которая присутствует в ваших словах. Порядочность общества гарантирует порядочность власти. Думаю, что это тоже идеализация. Конечно, общий фон влияет на климат и в политической среде, но не определяет его. Без необходимых инструментов во власть все равно придут не ради работы, а ради получения выгоды, которая будет возможно не материальная, а какая-то иная: близость к Богу, особое право общаться с Всевышним и т.п. Опять богоизбранность, а значит непрофессиональный подход к формированию власти и выполнению ее функций.
Власть это не толпа, не мурло или лик народа, а воля нации, доверенная наиболее подготовленной группе лиц. А это опять кадровая проблема, и ее превращением всего народа в партию христиан не решить. Надо строить механизм формирования политической элиты, изобретать (велосипед) способы ее правильной ротации (например сталинский один из них) и т.п. При этом абсолютно не исключаю, что это могут быть люди одних религиозных убеждений или же напротив, разных. Важно только чтобы собственно мировоззренческие вопросы не ставились выше проблем чисто политических, профессиональных, и становились объектом политики в той мере, в какой они влияют на решение политических задач. Например, я собственно говоря, не возражаю против преподавания основ православия в школах, но я против сведения всей гаммы политических проблем к задаче возрождения православия в России, и объяснению ситуации в стране только тем, что вынули религиозный стержень, хотя его действительно вынули и это имело свои последствия, которые тоже нельзя оценивать однозначно, то есть односложно.
|
- Католику-традиционалисту
Целиком и полностью поддерживаю суждения И. Крылова, высказанные им вам. Ничего не могу и добавить.
Отдельно вопрос: чем католик-традиционалист отличен от католика нетрадиционалиста? Объясните, пожалуйста. А то, простите за ерничество, возникают вопросы о нетрадиционной сексуальной ориентации в католической среде. И не у одного меня. У многих, я думаю, но только у меня хватило хамства сказать об этом вслух.
Далее. Коли существует раскол в католической среде на традиционалистов и нет, то не проще было бы заняться католической курии наведением порядка у себя внутри и объединиться на основе своих мерок отношения к Христу и к догматам католической церкви. Потом неплохо было бы вернуть в свое лоно отколовшихся от католицизма в результате Реформации протестантов всех мастей (их теперь сект более пяти сотен, каждая почитает себя отдельной церковью), а уж потом думать о том, как бы создать новую Унию с Православием, стараясь подчинить воле папы римского греко-славянскую церковь? Это было бы, во-первых, честно.
Допустим, найдут шпионы папы римского в среде высших иерархов московской Патриархии лиц, способных объявить о своем желании сделать Россию унитарной. К чему это приведет? К новому расколу, теперь уже в среде православной, которая и так вот уже три с половиной столетия расколота на староверов и никонианцев, к появлению уже православного Лютера. Я тут одного такого встретил на Франкфуртской ярмарке, писал о нем и его адептах. При воссоединении католической и православной церквей, за которое вы ратуете. именно этот монстр начнет кровавую Реформацию на Руси. Что скажете на все это?
Валерий
|
| 272562 |
2007-03-30 12:19:37 |
| Ия
|
|
- Игорю Крылову!
Я всю жизнь занимаюсь конкретныеми проблемами и когда говорю об прозрачности, то имею в виду конкретное экономическое понятие. Я согласна с вами, что имея дело с материальными вещами, надо руководствоваться конкретными законами. В этой части мы с вами должны быть материалистами.
Прозрачность - это основное требование в управленческом учете фирмы. То же самое должно быть и в государстве, чтобы министр финансов не боялся, что бюджетные деньги украдут и никто не сможет их найти. Это малое с чего надо начать.
|
- Нетребо
Здравствуй, Леонид
Еще одна интересная информация о демократии в Германии. Идут сейчас яростные дебаты в Бундестаге о том, что семейным людям с детьми надо или не надо платить хотя бы прожиточный минимум. Масса депутатов ХСС и ХДС, СДП орет, что такое кощунство подорвет экономическую базу державы, вызовет хаос. При этом депутаты названных партий не пользуются математическими выкладками, как их оппонент, представитель ПДС доктор Биски, а заявляют свое мнение априори, надрывая голоса и позеленев от возмущения, выкатив глаза и брызжа с трибун слюнями. Переводится весь этот хай, как: народ германский должен быть нищим!
И тут же в газетах сообщают о том, что похититель трех миллиардов евро, фактически владелец якобы госбанка Дойчебанк, подает в суд на суд за то, что приговорили его за его криминальную ╚шалость╩ к сроку колоссальному аж к полутора годам условно. Будет специальная комиссия искать в материалах не самого преступления, а а материалах судопроизводства: нет ли там какой зацепки, чтобы этот сукин сын не получил за свой поступок, совершение которого он не отрицает, даже общественного порицания. Хорошие деньги, не правда ли? Много большие, чем те, из-за которых надрываются депутаты. Это здесь даже не называется коррупцией. Так детские игры.
На ту же тему история с руководством службы общественного транспорта БВГ, которая в Берлине является прихватизированной, а потому частной, из года в год жалующейся на нехватку средств, требующей от государства миллиардных дотаций, получающей их. Хотя компания изо дня в день работает все хуже, сокращает число электричек, автобусов, трамваев, число водителей, обслуживающего персонала, увеличивает с каждым разом число транспортных происшествий (в прошлом году, к примеру, я сам оказался в трамвае, сошедшем на съезде с моста через железную дорогу, катастрофу, а за две недели до этого племянник моей жены с женой и двухлетним ребенком врезались в угловой дом, опять-таки находясь в трамвае, не говоря уже о том, что на перекрестке перед моими окнами за год случаются не менее тридцати транспортных происшествий с человеческими жертвами, в том числе и пассажиров общественного транспорта). Транспортные средства этой компании нарушают все чаще и чаше график движения явление немыслимое в ГДР или еще года через три-пять после воссоединения Германии. Словом, бардак в системе БВГ еще тот, да и цены на услуги свои они поднимают ежегодно на 10-20 процентов, не улучшая сервиса, а скорее, ухудшая его Но вот оказывается, что руководство этой компании имеет ЗАРАБОТНУЮ плату в размере от десяти до 16 с половиной миллионов евро в год на нос, при этом шеф этой организации говорит, что вообще-то его жалование и его коллег по совету директоров осталось прежним, невеликим (от 100 тысяч до 200 тысяч в год), а все остальное им фирма доплачивает за ОТЛИЧНУЮ И КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ.
Все это пишу тебе потому, что обещал просвещать тебя в том, что есть истинная демократия по-германски, которой вот уже два десятка лет в прессе России поют панегирики журналиста типа обливаемой здешними журналистами слезами и соплями Политковской, а также российские выездные, живущие на харчи и подачки той же Германии, США и Израиля. А также для того, чтобы изредка присутствующим на ДК русским немцам, не читающим немецких газет, было понятно, что партии, за которые они традиционно голосуют ХСС и ХДС есть партии банкиров и эксплуататоров, воров и мошенников, заинтересованных в обнищании народном и в приведении оного в состояние скотское. Я имею в виду германский народ. Вместо того, чтобы страдать по поводу дГ, лучше бы послушали по телеящику дебаты депутатов. Но ╚глас вопиющего в пустыне╩ Эти люди не слышат никого, не читают практически ничего, они ЗНАЮТ, ИЗРЕКАЮТ, они становятся в позу. Представляешь, каково рядом с ними жить?
Валерий
|
|
- Слово уж больно красивое - интеллигенция. Ктойта? Врачи, учителя... К ногтю их? Кто тогда будет лечить, учить? Есть такое странное понятие как творческая интеллигенция. Это народ особый, склонный к экзальтации... Есть еще техническая интеллигенция, научная интеллигенция... К ногтю их? Вот здорово! Опять значит: Задавлю, шляпа! Опять лагеря? Вот спасибо! Есть авантюристы, демагоги Но разве это интеллигенция? Читаю Скупого рыцаря и удивляюсь... В какую пучину и мрак не готовы ввергнуть мир те, кто не хочет делиться
|
|
- ОС прав. Кстати, об "убеждённых бессеребренниках". Скорее наоборот, Это власти убеждены, что интеллектуалы и интеллигенты - перебьются и так, "бессеребренниками". Никогда не было в России такой бесстыдной эксплуатации интеллектуального труда, как теперь. Разве что во времена ГУЛАГа или Петра Первого, когда учёного на цепи держали.
|
- Уважаемый Виктор,
извините, но очень трудно понять суть Ваших возражений против моих заметок о неолиберальном вырождении мира. В ваших высказываниях немало противоречивого, поэтому постараюсь зайти с другой стороны проблемы.
Задача моя казалась простой: определиться в понятиях (каждый трактует их уж слишком вольно, оттого и сумбур на Форуме), посмотреть тенденцию развития процесса и выяснить причины происходящего. После этих этапов можно двигаться к пониманию сути происходящего дальше.
Если следовать Вашим представлениям о власти, то она абсолютна и от морального состояния общества, от качества духовной жизни людей вроде как и не зависит. В конце концов это извечная дилемма в споре между материализмом и идеализмом. Вы считаете общество ╚продуктом действия материальных сил╩, а я считаю, что здесь превалирует духовная компонента, что не по глянется материалисту. Но что Вам ещё мешает сделать ещё один шаг от понимания важности духовной жизни для спасения души и улучшения нравов общества? Может быть удастся отойти от спорного тезиса о первичности материи, воспользовавшись вековой мудростью наших проаотцов, которым и спорить желания не возникало о том, где у палки конец, а где начало?
Любая наисложнейшая управленческая система (или ╚власть╩) намного примитивнее внутреннего космоса человека. А власть предержащие тоже в конце концов только люди. И их духовная начинка, а тем более нравственный фон общества есть производное духовного состояния людей. Власть не является ╚вещью в себе╩, а результат (как Вы предпочитаете объяснять) боренья ╚высших сил╩. Я склонен сие называть понятнее и проще. Если Вы придёте к Вере, то ╚автоматически╩ станете хорошим человеком. Это главное. А уж писателем, кондуктором трамвая или президентом доведётся стать - это уже не столь важно.
╚По щучьему велению╩, самотёком ничего не осуществить. Я к такой ╚прямолинейности╩ никого не призывал и не призываю. Христиане ценят власть, которая не притесняет Церковь и не принижает духовной жизни человека. Христос на вопрос фарисея знаете что отвечал: ╚Кесарю кесареву, а Богу богово╩. Нет обязательных противоречий между Верой и государством. Дело в том, насколько благочестивы власть имущие, каков у них ╚стержень╩.
Вот Вы пишете: ╚Власть это не толпа, не мурло или лик народа, а воля нации, доверенная наиболее подготовленной группе лиц. А это опять кадровая проблема, и ее превращением всего народа в партию христиан не решить. Надо строить механизм формирования политической элиты, изобретать (велосипед) способы ее правильной ротации (например сталинский один из них) и т.п. При этом абсолютно не исключаю, что это могут быть люди одних религиозных убеждений или же напротив, разных. Важно только чтобы собственно мировоззренческие вопросы не ставились выше проблем чисто политических, профессиональных, и становились объектом политики в той мере, в какой они влияют на решение политических задач╩.
Ну ни в какую телегу не впряжёшь Ваше утверждение о том, что ╚Власть это не ...(то и не другое прим. моё), а воля нации╩. Множатся случаи появления у государственного руля совсем не подготовленных к тому особ, способных вести страну к всеобщему благоденствию и расцвету. Российские олигархи, которые правят для себя, а не для большинства, разве не свидетельствует об этом? В старые монархические времена государей готовили с пелёнок к тому, чтобы те, впитав мировоззрение став воспитанными превратились в венценосных монархов. Их благославляла Церковь, она же наставляла их править, руководствуясь заповедями Божьими и совестью оцерковленного христианина. Кому же невдомёк, что происходит сейчас, хотя дискуссия по этому вопросу - это уже другая тема.
Я не собираюсь отрицать очевидного: сейчас на дворе иные времена, человечеству наступает на горло олигархия и многие ╚верят╩ только в силу чистогана. Но это не опровергает меня, подтверждает мои размышления, и о власти тоже. Если откат от христианства сопровождался таким бардаком, то и возврат к нашим христианским святыням вернёт нам достоинство благостной жизни.
Дело вовсе не в ╚религиях╩ (как христианин я верю только в нашего Триединого Бога, а в отношении других направлений и сект термина этого не применяю), а в благе, которым наделена верующая душа. Уроки Православия в школе ещё не гарантия качества растущей личности, если вера не практикуется в обществе и служит только ╚дополнительным╩ школьным предметом. Не ╚предмет╩ надо восстанавливать, а Веру в Иисуса Христа. Надо самим стремиться к тому, чтобы восстанавливать отнятый у нас столетие тому назад ╚духовный стержень╩, радеть за это. Тогда и власть будет другой, и жизнь станет чище.
Накануне тяжелейших потрясений 1917-го года, явившаяся более тридцати тысячам паломников Божья Матерь (местечко Фатима, Португалия) призывала человечество сойти с ложного пути, чтобы избавить его от мировых войн и революций, чтобы спаслась от предначертанного ей Россия. Человечество не вняло Её мольбам, и случились две страшные мировые войны, кровавейшие революции и бойня. Почему не услышали? Спросите себя, Виктор.
Имеющий уши да услышит!
|
- Католику-традиционалисту
простите меня. пожалуйста, это оказывается вы Игоря называете Виктором и обращаетесь к нему, а то я из предыдущего письма вашего понял, что вы меня - Валерия - называете этим именем. Но позвольте все-таки влезть. Вы пишете:
Если откат от христианства сопровождался таким бардаком, то и возврат к нашим христианским святыням вернёт нам достоинство благостной жизни.
Не только Ельцин и Путин, но даже Жириновский крестятся да в церковь ходят, перед камерой чего-то шепчут, свечи зажигают и ставят перед иконами. Да и прочие президенты лапы на библию да Кораны кладут, торжественно клянутся перед Богом и Аллахом, церквями вся Москва утыкана. С виду, так получается, что бардак притянул к себе церковное мракобесие, а не наоборот, как утверждаете вы. Это я - атеист, а Игорь - человек верующий, как я понимаю из его писем, хоть обвиняете вы его в этом. Он просто понимает, как и я, что власть - порок изначальный. И царь Давид был порочным человеком, и царь Соломон, и прочие. Представьте себе Христа с короной вместо тернового венца на голове - и содрогнитесь. Уж что бы натворил Волшебник! Нельзя войти в одну реку дважды, нельзя и народу, однажды отрекшемуся от Христа, равно как и отрекшемуся от Него каждому бывшему атеисту вновь стать правоверным христианином. Такого рода заблудшие и вернувшиеся лишь потешают иностранную публику, глядящую на крестящегося сына русской и адвоката со стороны. А как однажды справедливо заметил Евгений Шварц в "Голом короле": "... большинство живущих на Земле людей - иностранцы", то есть смотрят на этих клоунов люди, имеющие иные веры и понятия о Добре и Зле, нежели христиане.
Нам наши-то понятия милее только потому, что мы выросли в этой среде и восприняли 10 заповедей, как норму бытия. А представьте, например, что мораль кочевников возводит в герои воров и убийц, если это приносит конкретную экономическую пользу роду, а уж о положении женщины в таких цивилизациях и говорить страшно. И они всегда почитают себя правыми, защищают эти права с не меньшей яростью, чем вы католицизм. На острова Полинезии не завези европейцы вовремя мясных консервов - тут же начнется людоедство, ибо тамошняя мораль регламентируется отсутствием белка животного происхождения - протеина - в местных продуктах питания. Своих же свиней разводить они давно разучились. То есть христианские ценности и христианская мораль не универсальны. Для истинного мусульманина убить христианина - великий подвиг, а погибнуть в битве с неверными - подвиг великий втройне.
Мне кажется, что вы чересчур зациклились на пропаганде католицизма, который воспринимаете, как универсальный тип веры, могущий будто бы облагородить человечество. Между тем, вы сегодня являемся свидетелями очередного фокуса и жульничества, совершающегося папой римским, который стремится в нарушении всех норм вашей иконфессии превратить досрочно предыдущего папу-выкреста в святого римской церкви. Будто бы покойнику молилась больная болезнью Паркинсона целый год - и вдруг исцелилась. Фигня все это. Больную Паркинсоном за километр бы не подпустили к роддому, где эта прохиндейка работала. При той безработице, что наблюдается ныне в Италии, поставляющей в ту же ФРГ рабочие руки, на ее бы место нашлась прорва желающих заниматься малютками молодых, здоровых женщин.
И, кстати, вы никак не прореагировали на мой вопрос о том, что нынешний Бенедикт с хлопом двери покинул недавнюю берлинскую пьянку первых руководителей Евросоюза в честь 50-лети Римского клуба, уничтожившего СССР. Как вы расцениваете эти факты? Просто человеческим языком напишите, без рекламаций и пропагандистских выражений. Думаете, Бенедикт, вернувшись в храм Петра и Павла, почесал репу, сел за телефон и извинился перед нынешними королями земными и кацлерихой за неучтивость? Или остался он при своем мнении, что Евросоюз - не от Господа объединение (что подразумевает под собой принятие за этой организацией длани Дьявола(, что цементирующий его еврейский банковский капитал не приемлет власти католического первосвященника над собой? Тема это много интересней общих телогических фраз о науке религиоведения, в которой вы, как и я, не сильны. Но вы чаще меня встречаетесь с католическими священниками, можете исповедоваться, задать им вопросы от моего имени и, как в детстве, по испорченному телефону, сообщите мне о том. что они вам ответят. Буду несказно рад услышать от вас версию католических священников. Думаю, и другие участники ДК тоже.
С уважением. Валерий
|
- Куклину В. В.
Валерий Васильевич, я никого не сужу, но только изобличаю. И Вам не советую никого судить. Это не наша прерогатива.
А Игоря действительно по ошибке Виктором назвал, за что прошу извинить великодушно.
Показно креститься на публике (как делают кремлёвские мудрецы) действительно не мудрено. Жить по цекрковным правилам - не каждому (вот и Вам тоже) под силу. Не стригите только и кремлёвских всех под одну гребёнку и пусть это остаётся проблемой тех, кто фальшивит. Не мельчайте Вы. А то как в известной притче: в своём глазу бревна не заметите, а стремитесь указать соседу на соринку в его глазу. Непонятно, зачем нам с пеной у рта обсуждать повадки маранов, если дальше не идти, не делать выводов для самого себя, а лишь осыпать нападками другого?
Стойкая неприязнь к патриархам Западной (Католической) и к Восточной (Православной) Церквей, к клерусу, к верующим выдаёт в Вас богоборца и неверующего человека. Жалко Вас! Не переборщите, чтобы не попасть к Антихристу, тогда и наши молитвы за Куклина вряд ли помогут. Неужели Вы не понимаете, что стоите у последней черты и подыгрываете как раз тем, кому христиане в жизни очень мешают.
В моих высказываниях совсем нет места выпячиванию Католичества и Православия - это две сестры, так я по правде и считаю. Различия мизерны и преодолимы. Я за Единую Вселенскую Церковь при сохранении Традиции и Сокровищ истинной Веры. А гарантами Традиции служат Первоапостолы и Святые.
Размышлять на эти темы было бы правильно не скандалисту Интернета, а человеку, стремящемуся к осмысленной жизни в лоне Церкви. Если к этому пока не готовы, то побудьте в стороне, послушайте, взвесьте, а от поспешных суждений воздержитесь. А то складывается мнение, что Куклин просто желает быть затычкой к любой бочке. Извините за резкость, но Вы уже не единственный раз пытаетесь узнать моё мнение о том или ином. Вот решил пооткровенничать с Вами.
Я не собираюсь осуждать и обсуждать поступков наших Патриархов. Верующие братья и сёстры возносят молитвы за них. А судьёй нам всем Господь - это Его работа. Не стану я также поддерживать Ваших скабрезных выдумок и побасёнок про Святых, к каким бы конфессиям те ни относились. Грех это большой, Валерий Васильевич, "голубь" Вы наш ненаглядный!
Вам Господь подарил ум и сердце, завещал любить ближнего своего как самого себя. Почему не любите людей? На что тратите свой ум? И живёте ли в ладу с самим собой, мой отче?
Когда Вы с подколом изощрённо демонстрируете свой резкий язычок, забывая о главном своём предназначении, то становитесь до обидного жалким. Вот видите, женщину до инсульта довели. Не делайте этого никогда больше, если хотите остаться в памяти Человеком, а не затычкой к пустой бочке.
Надеюсь на понимание, Валерий Васильевич. Предпочту Кулину больше ни разу не отвечать, если Ваше отношение к людям останется таким же хамоватым и бескультурным.
Простите за отповедь, но ведь заслужили?
|
- Католик-традиционалист - Куклину
Здравствуйте, оппонирующий всем Валерий Васильевич, свет наш в окошке!!
Конечно Вы ёрничаете и сами признаётесь в том, но что поделаешь: до более глубокого нравственного уровня отношений ещё не созрели. Лелею надежду. Я Вас и такого люблю, но сие не означает, что Вы спрячетесь от моих изобличений.
Расколы, Владимир Васильевич, во Вселенской Церкви происходили во все времена. Оторвавшиеся от неё сегменты, как правило, терялись. Ничего не поделаешь с этим: борьба двух противоборствующих начал: Истины и Лжи. Такое происходило даже на нашем веку и с Православием, и с Католической Церковью. Вспомним ╚откол╩ старообрядцев от русского Православия при Петре Великом, а в двадцатые годы прошлого века раздел на ╚обновленцев╩ и строгих последователей РПЦ, нашедших опору в зарубежье. Почитайте, хотя бы мнение российского религиоведа Николая Шабурова на тему ╚религия и власть╩, тоже для Вас полезно.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/01n/n01n-s27.shtml
Похожие события сопровождали и жизнь Католической Церкви. После опубликования декретов Первого Ватиканского собора в 1870-ом году, от Ватикана откололась группа ╚старокатоликов╩ и растворилась. После Второго Ватиканского собора основная часть католических епископов Западной Европы стала внедрять ╚модернизированное╩ вероучение, отказалось от латинской (тридентинской) мессы в угоду сработанного масонами и ложно толкуемого ╚экуменизма╩ (убогого варианта ╚перемешивания╩ с утерей своей идентичности разнородных христианских конфессий и сект). Те, кто остался верен ╚старомодному╩ стилю, был объявлен традиционалистом.
Радует, однако, что католической традиции придерживается очень много наших единоверцев, особенно на Ближнем Востоке, в Латинской Америке, в Африке, Индии, т. е. в странах ╚третьего╩ мира. Есть прекрасный сайт католиков-традиционалистов на русском языке
----http://crusader.org.ru/index.html .
Почитайте. Сайт просветит Вас. Неужели такой всезнайка, как Куклин этого до сих пор не знал? А Вам это всё действительно интересно, или в общем-то ╚по барабану╩?
Что касается Вашего интереса к сексуальной проблематике и к сексуальным меньшинствам - тут Вам помочь не могу. Если у Вас останется после всего жгучий интерес к этим вопросам, то может кто из участников Форума Вам поможет, посоветует пару-другую сайтов с ╚клубничкой╩? Может Аргоша по дружбе поможет? Но если серьёзно, то очень прошу Вас не тратить на это своё время.
Пора, В. В., серьёзнее, а не по-амикашонски, подходить к обсуждению интересующих Вас тем? Перестать совершать необузданные нападки на христиан, больше размышлять, сопоставлять факты, приобщиться к духовному и к молитве. Может быть в этом и нашли бы себя. А то расшвыряли по всему Интернету камни, а кто собирать за Вас их будет?
Пребываю в молитвенном состоянии за Вас, но и Вы за себя, пообещайте нам всем, молитесь.
|
|
- Спасибо, Вам, уважаемый католик, не за отповедь Куклину, а за верные слова о том, каким должен быть человек. Очень много оскорбляющих человеческое достоинств в его сумасбродных выпадах. Ведает ли, что творит? Вот и немцев российских, походя представляет, как последних идиотов, а ума нехватает подумать о том, сколько неблаговидных людишек мы с собой завезли - и пьяниц, и грязнуль, и матершинников, и не чистых на руку, и это не только российские немцы, но и русские и украинцы и тувинцы, так же читающие и не читающие, а говорит то он только о немцах. Безусловно среди нас есть и хорошие и плохие люди, но все они МЫ и краснеем мы, российские немцы, за всех одинаково. Но более отвратной поступи, чем Куклиновской не встречала. Почитаешь его откровения дружкам и подумаешь, как такого еще земля носит. Но после ваших слов на душе действительно становится светлее и добрее. Спасибо Вам и низкий поклон. Чайка.
|
|
- Извиняюсь за ошибку в имени.
|
- Чайке
Дорогая Чайка,
давайте же будем относиться к Владимиру Васильевичу как к младшему, ещё не окончательно падшему, непросветлённому брату.
Да, нелегко ему по жизни шагать в наше апокалиптическое время. Да и кому из нас легко? Но мы умеем достойно нести свою ношу, уповая на Господа, а он этого не умеет и рефлекторно всех кусает. Ему ведь на белом свете от этих привычек жить очень тяжело. С таким то грузом!
Молитесь за него, как умеете и когда сочтёте возможным.
Успехов Вам и добра.
|
|
- Простите, что вмешиваюсь, но хочу задать вопрос: Почему вы предлагаете молиться исключительно за Куклина? А за Аргошу? За него нужно молиться или как?
|
- мимопроходящему от католика-традиционалиста
Рад получить весть из эфира от Вас, мимопроходящий. Уповаю на то, что как-нибудь найдёте время, чтобы заглянуть на Форум хоть на часок. А то всё в спешке и мимо...
Что касается Вашего вопроса, то считаю, что молиться надо за всех, кто не отвергает Христа и стремится к познанию христианской Веры. Все безбожники - непротивленцы Христу -достойны наших молитв. Другое дело - хулящие Бога безбожники, сознательно отринувшие Христа. Тех Церковь от себя отлучает и молитвы за них не возносят.
Аргоша, к сожалению, ничего не сообщает о своих религиозных взглядах, поэтому трудно сказать, должны мы за него молиться или нет. А вот за Куклина надо...
|
|
- Спасибо Вам, уважаемый, за взаимопонимание. Я собственно к нему, к Куклину, так и отношусь. Ну не могу на него до конца озлобиться. И голова умная, и душа чувствую есть, но зачем-то эта напускная бравада, желание побольнее укусить, просматриваются надуманные душеизлияния (мягко сказано). За него молиться после слов "жертва Освенцима" желания, ну ни какого. Такое может сказать только последний отморозок. Каждый должен сам нести свой крест, даже если он и младшенький - голова-то уже наверное зеркальной либо сероватой поверхности. Там всё равно отвечать придется, а если и не там, то память - на Земле останется.
|
|
